דרוש מידע עונש חינוכי?!

[.Nathan]

הורדת כיתה ליומיים (!) מכיתה ז' לכיתה ב' {שוב (!)} לשלושה תלמידים בגין אלימות ש'אין הדעת סובלת' וש'אי אפשר לעבור לסדר היום', כלשון המכתב.
כהורים, הייתם מתייחסים לכך בשיוויון נפש (לא לאלימות חלילה, אלא לעונש המשפיל) או ''מרימים טלפונים''?

 

[יוק]

הורדת כיתה ליומיים (!) מכיתה ז' לכיתה ב' {שוב (!)} לשלושה תלמידים בגין אלימות ש'אין הדעת סובלת' וש'אי אפשר לעבור לסדר היום', כלשון המכתב.
כהורים, הייתם מתייחסים לכך בשיוויון נפש (לא לאלימות חלילה, אלא לעונש המשפיל) או ''מרימים טלפונים''?

דבר ראשון מרימים טלפון! לא יתכן שילד יהיה בכזאת סיטואציה וההורה לא בעניינים,
אבל הטלפון צריך להגיע ממקום נקי, לנסות להבין מה קרה בלי לתקוף ורק אם מבינים שנעשה כאן עוול אז צריך להגיב. וגם זה ביישוב הדעת.
אבל אם הילד הוא עושה העוולה על ההורה לקחת אחריות...

 

[ההדר שבהדר]

יש גבול לעונש שמותר לתת לילד.
לפגוע בכבודו של הילד להשפיל אותו, ההרגשה של ילד שמורידים אותו לכיתה נמוכה זה גבול שלדעתי אסור לחצות

 

[.Nathan]

דבר ראשון מרימים טלפון! לא יתכן שילד יהיה בכזאת סיטואציה וההורה לא בעניינים,
אבל הטלפון צריך להגיע ממקום נקי, לנסות להבין מה קרה בלי לתקוף ורק אם מבינים שנעשה כאן עוול אז צריך להגיב. וגם זה ביישוב הדעת.
אבל אם הילד הוא עושה העוולה על ההורה לקחת אחריות...

ברור טלפון.. השאלה איזה סוג טלפון..

 

[113570]

לשלוח הביתה את הילדים ולא להוריד כיתות הזוי הייתי מוריד את המורים לגנון..

 

[יוק]

ברור טלפון.. השאלה איזה סוג טלפון..

שלום מדבר אבא של ....
הבנתי שהייתה היום תקרית קשה בתלמוד תורה
דבר ראשון אני רוצה לומר שאני כאן בשביל כל מה שצריך אתם יכולים להתקשר אלי בכל שעות היממה בשביל שדברים כאלו לא יחזרו על עצמם
הייתי גם רוצה לשמוע מה קרה בשביל להבין יותר טוב את הסיטואציה בכדי שאוכל כהורה לעשות את המיטב,
אחרי כזאת הקדמה אתה תוכל לשמוע בדיוק מה היה ולחשב את צעדך
גם אם אתה מבין בין המילים שהעונש הוא קיצוני אל תגיב בטלפון הראשון תגיד תודה רבה תנתק את הטלפון תיקח נשימה ותחשב את צעדך מחדש לפעמים עדיף לדבר עם ההנהלה מאשר לריב עם המלמד.

 

[תמי אחת]

הורדת כיתה זה מעבר לעונש.
זו נקמה.
זו הלבנת פנים.
מכיתה ז' לכיתה ב'???

 

[MACHAK]

כהורה לא הייתי מוכנה בשום אופן לאפשר למורים להשפיל את הילד שלי. (או ילדים אחרים)
בעיני לא רק שזה לא עונש חינוכי זה לא עונש בכלל זו פגיעה כדי להפסיק את ההתנהגות שלהם בכח.
הייתי מרימה טלפונים כדי לחשוב יחד על עונש חינוכי, ופעילות חינוכית כדי להפסיק התנהגות לא הולמת של הילד שלי. לוקחת אחריות ומשתפת פעולה.

 

[element]

מעניין התגובות הנחרצות נגד.
כשאני שיתפתי סיפור על רבה שקשר לילד ידיים מאחורי הגב - גם על אלימות - שזה לדעתי הרבה יותר גרוע,
לא ראיתי כזאת נחרצות והיו שהצדיקו את הרב'ה.
(למען הסר ספק אני נגד שני המקרים!)

 

[nechami21]

חשוב קודם לשאול: עד כמה אתם כהורים מעורבים עם התנהגות של הילד שלכם בתלמוד תורה? האם אתם שותפים לאתגרים שהצוות החינוכי מעלה בפניכם? (סביר להניח שהנושא עלה בעבר) ילדים אינם אלימים סתם. מה הרקע לאלימות? האם בדקתם? האם טיפלתם?
כהורים אכפתיים (כפי שעולה מהאשכול הזה) חשוב שתתייחסו בכובד ראש לנושא. המערכת החינוכית לרוב לא מענישה סתם. עונש כזה הוא אקט של חוסר ברירה כשמוצו כל האפשרויות. וכאן עולה השאלה- מה היה עד עכשיו?

 

[בנברקית]

יש משהו פחות משפיל כיתה ב מכיתה ה.
כיתה ב הם עדיין קצת תינוקיים ואפשר להסביר להם כל מיני והם יאמינו.. לא כן בכיתה גבוהה יותר
אבל ליומיים?? חשבתי לשיעור אחד
הזוי ומקומם!

 

[MR Designs]

המורה צריך ליצור קשר עם ההורים לגבי התנהגות "האלימה" של התלמיד,
וצריך לחנך את הילד, לא להשפיל

 

[תמי אחת]

מעניין התגובות הנחרצות נגד.
כשאני שיתפתי סיפור על רבה שקשר לילד ידיים מאחורי הגב - גם על אלימות - שזה לדעתי הרבה יותר גרוע,
לא ראיתי כזאת נחרצות והיו שהצדיקו את הרב'ה.
(למען הסר ספק אני נגד שני המקרים!)

גם על זה לא הייתי שותקת

 

[chaia]

עונש כזה מעיד על התנהגות מאד יוצאת דופן של הילד.
ועוד כתוב לכם 'אלימות שאין הדעת סובלת', ז.א. שקרה משהו מאד רציני.
אני אישית הייתי מבררת קודם מה קרה ומה היה לפני שמתחילים להרים טלפונים ולזעוק על ההשפלה של הילד.

 

[MR Designs]

אלימות שאין הדעת סובלת', ז.א. שקרה משהו מאד רציני.
אני אישית הייתי מבררת קודם מה קרה ומה היה לפני שמתחילים להרים טלפונים ולזעוק על ההשפלה של הילד.

אם זה המקרה
אז המלמד חייב ליצור קשר עם ההורים
לפני הענשתו!

 

[sol key]

עונש כזה מעיד על התנהגות מאד יוצאת דופן של הילד.
ועוד כתוב לכם 'אלימות שאין הדעת סובלת', ז.א. שקרה משהו מאד רציני.
אני אישית הייתי מבררת קודם מה קרה ומה היה לפני שמתחילים להרים טלפונים ולזעוק על ההשפלה של הילד.

את היית מסכימה שככה ישפילו את הבן שלך?

 

[שלחן עורך]

הורדת כיתה ליומיים (!) מכיתה ז' לכיתה ב' {שוב (!)} לשלושה תלמידים בגין אלימות ש'אין הדעת סובלת' וש'אי אפשר לעבור לסדר היום', כלשון המכתב.
כהורים, הייתם מתייחסים לכך בשיוויון נפש (לא לאלימות חלילה, אלא לעונש המשפיל) או ''מרימים טלפונים''?

חסר למגיבים כאן רקע והיסטוריה, שרק ההורים יודעים...
מה היה עד היום? כמה פעמים הענישו קלות ולא עזר? האם ניסו בעבר בדרכים עדינות יותר? כמה ההורים שיתפו פעולה עד כה עם ההנהלה והצוות למניעת מקרים שכאלו?
בלי רקע מקדים, ניתן בקלות לשפוט לחומרה רבה מלמד והנהלה הלוקחים ילד עדין נפש וטהור, שכשל באופן חד פעמי בקטטה קלה עם חבריו, ומורידים אותו לכיתה ב' למשך יומיים....
אך אולי בראיית כל הסיפור יסכימו כולם שאין ברירה, ואין מנוס, וזו הצורה האחרונה להשיב ילד לדרך המלך?
איני מצדיק, אך הזוי עד מקומם לפרוש שאלה כזו בתמימות ובפשטות שכזו, ולשפוט בהקשת מקלדת מי לחיוב ומי לחיובי...

 

[יהודי-פשוט]

הורדת כיתה ליומיים (!) מכיתה ז' לכיתה ב' {שוב (!)} לשלושה תלמידים בגין אלימות ש'אין הדעת סובלת' וש'אי אפשר לעבור לסדר היום', כלשון המכתב.
כהורים, הייתם מתייחסים לכך בשיוויון נפש (לא לאלימות חלילה, אלא לעונש המשפיל) או ''מרימים טלפונים''?

ישנם שתי נושאים
א. המעשה שהילד עשה שכפי הנראה מצדיק עונש חמור
ב. איך מענישים
בעונש אמור להיות מסר
המסר של להוריד כיתה הוא אחד משתיים
או השפלה
או אמירה חינוכית כביכול שהמעשה מתאים לכיתה ב
העונש בשתיהם לא חינוכי
הוא לא מסר טוב
אבל הילד
חייב
להבין שעשה לא בסדר
גם לילד מותר לדעת
שהעונש לא מוגזם
הוא לא מתאים
הבעיה בעונש היא לא חומרתו
יתכן שמגיע עונש יותר חמור
אבל
מותאם כדאי ללבן אם הצוות החינוכי את הנקודה הזאת
כנראה שאם יבינו שהנושא הוא לא חומרת העונש אלה הצורה יהיו יותר פתוחים

ספוילר: אגב

לדעתי עד היום יש בי משקעים מהיום שהורדתי כיתה לחצי שיעור

 

[e b p]

לא ידעתי שהעונש הזה עדיין קיים
זוכרת עד היום את התקופה שהמורה בכיתה ד' היתה בחופשת לידה ולא הסתדרתי (במילים יפות) עם המורה המשלימה.
הייתי יום שלם בכיתה ב' רק זוכרת את העיניים של כולם בגב שלי יום שלם ובהפסקות ברחתי מהר לכיתה שלי כדי שבנות מכיתות אחרות לא ידעו...

 

[ANANAS]

לא חוקי להוריד לכיתה נמוכה יותר,
רק להעלות לכיתה גבוהה.

בכל אופן אני הייתי מוטרדת מאוד בעיקר מזה שהילד שלי מעורב באלימות שאין הדעת סובלת.
הייתי מתקשרת ממקום טהור של לברר מה קרה ואיך, ואחר כך מנסה לשנות את העונש לחנוכי יותר