קורונה אור בקצה המנהרה - יש 'חיסון עדר' לקורונה

[רמזור]

בפועל מתקיימות? שואל בתום ובחרדה.

במחתרות יש והמוניות
חבל שלנשים לא אכפת

 

[ראש לשועלים]

רק כתבתי, שקשה מאד לפתוח בית ספר, נגיד, בהנחה שהילדים לא בסיכון.
היתה בגל הראשון תינוקת בת יומיים שהדביקה את כל התינוקיה בהדסה.
אם, נניח, אחת מהיולדות היתה בסיכון. מי לוקח עליה אחריות?

ריבונו של עולם, הסיכון בהתקהלויות, כולל מערכת החינוך, הוא בהדבקה המונית - אחד שמדביק רבים.
ככל שהמתקהלים מחוסנים יותר, פוחת הסיכון ויורד, עד לאפס.

 

[אפשרי]

בפועל מתקיימות? שואל בתום ובחרדה.

לא ווידאתי אחת אחת.

מכיוון שהעיריה עסוקה באלף דברים אחרים מלבד לאכוף אותם, בטוח שיש

 

[דדד]

ריבונו של עולם, הסיכון בהתקהלויות, כולל מערכת החינוך, הוא בהדבקה המונית - אחד שמדביק רבים.
ככל שהמתקהלים מחוסנים יותר, פוחת הסיכון ויורד, עד לאפס.

זה ברור.
ועם זאת ברור שמספיק אחד שממשיך להסתובב, כדי להפיץ את הנגיף.
בואו לא נשכח שהיה מישהו אחד שהביא את הקורונה לעולם, כשכולנו נקיים.
בתיאוריה, גם בעוד 20 שנה יכולה להיות התפרצות, עם מישהו יביא את זה מאריתריאה, כמו כל מחלות המזרח הרחוק.
כך בדיוק עובדת מגיפה.
כרגע הסיכון הוא גבוה יותר, משום שלא מדובר במחלות מהמזרח הרחוק אלא מתוכנו, וכי אין דרך להתגונן מפניהן.

 

[לא כמו כולם]

יא-אללה.

מותר להציע לך רעיון מטורף? חדשני?


או, במקביל, לשמור על רמת תחלואה נמוכה בבני ברק.

יש דרכים מעניינות לגרום לזה.
למשל, שהערב, בזמן שאנחנו מתקשקשים בפרוג, לא יתקיימו עשרות חתונות שחיתות בבני ברק.

בפועל מתקיימות? שואל בתום ובחרדה.

מתארת לעצמי שמתקיימות חתונות.
שחיתות? לא בטוח בכלל!!

אני הייתי מעדיפה לקבל רעיון חדשני מסוג אחר, אשמח אם יהיה לך-
איך לקיים חתונה ולשמור על הבריאות!!
איך??
אנשים חייבים להתחתן. ולא פייר לבקש מהם להסתפק בחתונה ברבנות.
אז אדרבא בואי נשמע רעיונות לייעול.

 

[לא כמו כולם]

לא ווידאתי אחת אחת.

מכיוון שהעיריה עסוקה באלף דברים אחרים מלבד לאכוף אותם, בטוח שיש

מי צריך עיריה כשיש שכנים??
טוב שכן קרוב מפקח רחוק.

 

[מלכי גרוסמן]

יא-אללה.

מותר להציע לך רעיון מטורף? חדשני?


או, במקביל, לשמור על רמת תחלואה נמוכה בבני ברק.

יש דרכים מעניינות לגרום לזה.
למשל, שהערב, בזמן שאנחנו מתקשקשים בפרוג, לא יתקיימו עשרות חתונות שחיתות בבני ברק.

שוב החתונות,
אתה רוצה להתחתן כחתול רחוב?
לא אמרתי לעשות ארועי הדבקה
אבל מה שלא יתחתנו???
אז יופי מצאנו את הנוסחא בבני ברק- תפסיקו להתחתן = הורדת תחלואה
או להתחתן חתן כלה בלבד! הורים יכולים לעמוד במרחק 2 מטרים מאחורי ניילון ולצפות בקידושין
כואב לי, על החתום אחות של כלה שצריכה להתחתן מחר
שמוותרת על האורע שכל החיים היא חולמת עליו מתאימה את עצמה לתקופה
ובסוף צריכה לספוג שבגלל כאלה שכמותה בני ברק אדומה.
כי היא נשאה בחתונת שחיתות. בושה.

 

[אפשרי]

מתארת לעצמי שמתקיימות חתונות.
שחיתות? לא בטוח בכלל!!

אני הייתי מעדיפה לקבל רעיון חדשני מסוג אחר, אשמח אם יהיה לך-
איך לקיים חתונה ולשמור על הבריאות!!
איך??
אנשים חייבים להתחתן. ולא פייר לבקש מהם להסתפק בחתונה ברבנות.
אז אדרבא בואי נשמע רעיונות לייעול.

אין לי תוכנית להמציא גלגל חדש.
מקום פתוח
מוזמנים מצומצמים (לכל העזאזאלים: מה נסגר עם ההזמנות בעיתונים, אתם מצפים שכל הקוראים יגיעו?????)
מסכות
מי שכבר כן אוכל בחתונה שולחנות מרווחים מאוד.

וכו' וכו'

 

[לא כמו כולם]

אין לי תוכנית להמציא גלגל חדש.
מקום פתוח
מוזמנים מצומצמים (לכל העזאזאלים: מה נסגר עם ההזמנות בעיתונים, אתם מצפים שכל הקוראים יגיעו?????)
מסכות
מי שכבר כן אוכל בחתונה שולחנות מרווחים מאוד.

וכו' וכו'

סבבה. מקובל.
אז למה כל חתונה כולם קופצים שזה שחיתות??
ומגלגלים עיניים.....
אם הייתם החתן/הכלה או המשפחה שלהם גם הייתם רוצים לקבל תווית כזאת?

 

[דדד]

@מלכי גרוסמן
החתנים והכלות היום צדיקים וגיבורים.
מחתונה סטנדרטית של גג 60 איש בני ברק לא נהיית כתומה. יש סיכוי שאיזה סבא או דודה נהיו חולים, אבל זה כבר ענין שלכם.

אגב,
הייתה היום חתונה מרגשת בגג של "הדסה". אבא של החתן- חולה קורונה במצב קשה.
חתונות מהסוג הזה, מקדשות ש"ש ולא מחללות אותו.
רק אירועים המוניים באמת של איזה 100+ אנשים, בעייתים.

 

[אפשרי]

שוב החתונות,
אתה רוצה להתחתן כחתול רחוב?
לא אמרתי לעשות ארועי הדבקה
אבל מה שלא יתחתנו???
אז יופי מצאנו את הנוסחא בבני ברק- תפסיקו להתחתן = הורדת תחלואה
או להתחתן חתן כלה בלבד! הורים יכולים לעמוד במרחק 2 מטרים מאחורי ניילון ולצפות בקידושין
כואב לי, על החתום אחות של כלה שצריכה להתחתן מחר
שמוותרת על האורע שכל החיים היא חולמת עליו מתאימה את עצמה לתקופה
ובסוף צריכה לספוג שבגלל כאלה שכמותה בני ברק אדומה.
כי היא נשאה בחתונת שחיתות. בושה.

חס וחלילה.
מאמין בכל הלב שהחתונה שלכם היא בסדר גמור. והרבה מזל טוב!
כן יודע שבאופן טבעי, חתונה היא אירוע מסוכן. ובאופן טבעי, רוב האנשים שמחתנים ילד, לא חושבים יותר מידי על קורונה.
במקום כזה צריכה להכנס הקהילה. על המשטרה זה גדול. והיא לא נכנסה. וחבל.

 

[bat 7]

החתונות נוראיות.
כבר שמעתי על כמה ואפילו חוויתי כאלו.
גם האנשים שהכי שומרים מאבדים את הצפון בחתונות,
רק ביום שישי שמענו על אבא שנפטר שבוע אחרי החתונה של הבן שלו...

 

[היונה לבנה]

אין לי תוכנית להמציא גלגל חדש.
מקום פתוח
מוזמנים מצומצמים (לכל העזאזאלים: מה נסגר עם ההזמנות בעיתונים, אתם מצפים שכל הקוראים יגיעו?????)
מסכות
מי שכבר כן אוכל בחתונה שולחנות מרווחים מאוד.

וכו' וכו'

בחו''ל עושים חתונות שכל המוזמנים יושבים ברכביהם

 

[רמזור]

בחו''ל עושים חתונות שכל המוזמנים יושבים ברכביהם

הבעיה שבארץ זה לא כ"כ מציאותי

 

[basis20]

אין דרך אחרת להסביר את הירידה הדרמטית במספר החולים החדשים, ובמיוחד בציבור החרדי, מלבד כך שגל ההדבקה שטף אותנו דווקא בחודש החגים - ימים שלמים בהם שהו המוני בית ישראל בחללים סגורים עם או בלי המסיכה.

אמור מעתה, לא הסגר הוא שעשה את פעולתו, אלא דווקא חיסון העדר הוא שפקד את עם ישראל. מיצוי כושר ההדבקה במחננו.

לא נכנס כאן האם זה היה נכון או לא, במיוחד אל מול מספרי המתים במגזר העולים ומטפסים בימים אלו רח"ל.

ישנם כ100,000 חולים מאומתים מהמגזר. בהערכה שלי - הנתון הנכון בתוספת החולים שלא נבדקו, וכאלה אשר לא פיתחו תסמינים הוא כפול.

סגר שלישי? ערים אדומות? בקרוב ממש תשכחו מהמושגים הללו בהקשר לערים חרדיות.

הסבל תם.

ספוילר: כל רגע

פרופ' ערן סגל: "קצב הירידה עכשיו – מהיר יותר מאשר אחרי הסגר הראשון"
פרופ' סגל ממכון ויצמן למדע טוען כי "באופן שהפתיע את כולם, ברמה הארצית, קצב הירידה בסגר השני מהיר יותר מבסגר הראשון" | עם זאת, ישנם הבדלים בין המגזרים
בריאות / קורונה18.10.2020 | 22:50

פרופ' ערן סגל צילום: צילומסך ערוץ 12

העליה היתה מטאורית, אך גם הירידה מתרחשת במהירות בלתי צפויה: פרופ' ערן סגל, מהסגל הבכיר של מכון וייצמן ומי שניתוחיו זוכים להערכה ונתפסים כמהימנים לאורך כל התקופה, מצביע על הירידה הנוכחית במספר החולים ואומר כי "באופן שהפתיע את כולם, ברמה הארצית, קצב הירידה בסגר השני מהיר יותר מבסגר הראשון".

לדבריו, גם המועד שבו החלה הירידה הצליח להפתיע. "הירידה החלה גם מוקדם יותר. 10 ימים אחרי הסגר השני כבר ראו ירידה במאומתים, לעומת 20 יום שלקח למאומתים לרדת אחרי הסגר הראשון".

עם זאת, הוא רואה הבדל מהותי בין המגזרים השונים, הערבי, החרדי, והציבור הכללי. במגזר הכללי: ערב הסגר הראשון, מעל 80% מהמאומתים היו מהמגזר הכללי. העליה המשיכה אחרי הסגר ורק אחרי 17 יום החלה הירידה. לעומת זאת, בסגר השני הירידה החלה 10 ימים אחרי הסגר, וקצב הירידה דומה ואולי אף מהיר יותר מזה שאחרי הסגר הראשון.

במגזר החרדי, הנתונים שונים: ערב הסגר הראשון, לא היו כמעט מאומתים. העליה במאומתים החלה רק אחרי הסגר, והירידה החלה 20 יום אחרי הסגר. בסגר השני, היו כבר הרבה מאומתים, העליה המשיכה אחרי הסגר, והירידה החלה 19 יום אחרי הסגר, בקצב מהיר יותר מהסגר הראשון.

במגזר הערבי, נראה שאין קשר לסגר על כלל האוכלוסיה ושם המחלה מתנהלת בהתאם לכללים משלה: ערב הסגר הראשון, לא היו כמעט מאומתים, וגם אח״כ מספר המאומתים היה קטן לכל אורך הגל הראשון. ערב הסגר השני, היו הרבה מאומתים במגזר הערבי אבל הירידה החלה שם עוד לפני הסגר הכללי שהוטל במדינה.

מסקנות? קשה להסיק מעבר לקביעה שהנגיף מצליח להפתיע לא רק בקצב שבו הוא מתפשט, אלא גם בקצב שבו הוא מחליט 'להתקפל', אם כי ברור שהוא לא נעלם מהזירה וכי בכל רגע הוא עשוי לגרום להתלקחות מחדש.

זה בדיוק כמו חיסון עדר לשפעת...
שפוט יותר אנשים מפסיקים להיצמד להנחיות משרד הבריאות שגורמות להידבק. זה הכל
יש הנחיות שאנשים צריכים לחשוב בראש בריא.

 

[היונה לבנה]

הבעיה שבארץ זה לא כ"כ מציאותי

פה בארץ גם לא מציאותי לבקש מאנשים שיעטו מסיכות
לא מציאותי לא לעשות אירועים המוניים...

וסתם מעניין למה זה לא מציאותי לדעתך?

 

[אפשרי]

לו היית יודעת שרק מישו אחד ידבק בחתונה והעיר לא תהפך לאדומה אבל אותו נדבק.....
היית מסוגלת לרקוד בחתונה הזאת?????????

למה החלטת שהחתונה שלהם מסכנת...

 

[היונה לבנה]

למה החלטת שהחתונה שלהם מסכנת...

חס וחלילה
שאלתי לו יצוייר אם ו...
חוץ מזה איפה ראית שאמרתי שזה מסכן רק עשיתי ...
עריכה: @אפשרי, מכיוון שהיה ניתן להוציא את דברי מהקשרם אז מחקתי

 

[רמזור]

פה בארץ גם לא מציאותי לבקש מאנשים שיעטו מסיכות
לא מציאותי לא לעשות אירועים המוניים...

וסתם מעניין למה זה לא מציאותי לדעתך?

לא אני ממש לא מאלה שלא שומרים
הלוואי וכולם היו שומרים כמונו
אבל אולי בכלל האחלוסיה זה יותר מציאותי
אבל אצל החרדים לא לכולם יש רכבים
וכל הענין זה שכל משפחה תיהיה לבד
ברגע שהמשפחות מתערבבות בתוך הרכב אז מה עשית בזה?
רכב זה שטח סגור
אני חושבת שעדיף קצת אנשים שטח פתוח והעיקר להתפלל שיעבור בשלום
גם לנו היה חתונה ( לפני שבועות)
עשינו 50 אנשים בשטח פתוח והיה ממש טוב
ב"ה לא היה שום הדבקה
וכולם שמרו על הכללים

 

[שרה מגן]

את זה אומר מי שלא מכיר את אותן קהילות מקרוב, וד"ל.
מי שכן מכיר, יודע שמי שלא נדבק - כבר לא יידבק לעולם...

שני שכנים שלי חלו בתקופת ניסן. היו סגורים יחדיו כל המשפחה. ילד אחד נדבק השאר היו שליליים.
בתמוז נדבק ילד מבית אחד. בחודש האחרון ילד מבית שני.
לא ידוע מהיכן.
מה שאומר שמי שלא נדבק מקרוב עדיין לא מחוסן מפני הדבקות בהמשך.