מידע שימושי חתונות ה-100

[אהרן שטיימן]

(מאפרות ומסרקות העלו ב6 השנים האחרונות את המחיר שלהן פי 3!!!)

יש על זה אשכול?

ומאד מעניין לראות במידה ויהיה אשכול האם ידברו על איזה מייקאפ בדיוק לשים ומה יותר יקר
ושהמאפרות ישתמשו בחומרים יותר זולים כדי שיורידו את המחיר
וגם הפאניות שישתמשו בשיער יותר זול ובחומרים יותר זולים ואז יוכלו למכור פאה ב 1000 ש"ח ולא ב 12,000 ש"ח

ויתנו לכל הגברים ש"מבינים" בתחום (וגם נשים שחושבות שמבינות) להביע את דעתם

זה נראה לכם רציני?

 

[אהרן שטיימן]

נ"ל שאתה חדש בתחום

ממש לא
כי כפי שציינתי אני מדבר לא רק כקלידן - מזה מספר שנים
אלא גם כרוקד בחתונות ואחראי על התזמורות בישיבה ועוד ועוד
כשהניסיון שלי בתחום הצטבר מאז...

(אגב מקצועי מאוד איך שזה נשמע)

חן חן

זה פשוט לא עבד
אל תתרגש
עוד כמה שבועות אף אחד לא ידבר על כלום
עולם כמנהגו נוהג
לאנשים מאוד קל לדבר
אבל בסוף כולם רוצים להנות

זה בסדר
אני לא באמת מתרגש.....

אני יודע בדיוק איך הדברים עובדים
שינוי לא בא בצורה כזו....

 

[sari11]

רק מזכירה ששתי פאות לכלה עולות כמעט מה שצד אחד משלם על החתונה.

 

[ספרא וסייפא]

נו נו
לא ראיתי
בוודאי לא בסוג דיונים ברמה של איזה חברת הגברה ומי יכוון את זה....

אני לא שמעתי על דיונים כאלו בכלל ברמת מיקרו על הגברה.
כן שמעתי דיונים רבים על כל הקונספט, על אולם ועל מנות ועל נותני שירותים נלווים.

את הדיון כאן באשכול אתה מנהל, במענה לתגובה זו:

ובנוגע לתזמורות המחיר הוא הזוי, שזמר מקבל על 3-4 שעות עבודה 3000 ש"ח מינימום, וחלק נכבד מתשלום על התזמורת זה על ההגברה שקורעת את האוזניים, שאי אפשר לדבר מילה אחת נורמלית בחתונה, כמו"כ מרבית התזמורות מנגנים כאוות נפשם, בסגנון פרוע ללא כל התחשבות בסגנון המשפחה, למרות בקשות חוזרות ונשנות.

לפניה לא הזכירו את התזמורת כלל.

אכן, יש מקום לשבירת קרטל התזמורת. העוסקים בנידון יצטרכו לבנות תוכנית מותאמת לכך.

 

[ספרא וסייפא]

כל פעם מגיע איזה עסקן או חברה עסקנית אחרת ומתחילים לעשות תקנות
הדבר הראשון זה המוזיקה!!

אם הבחנת, הפעם מדברים על שינוי נורמה, לא תקנות.
והפעם התזמורת עדיין לא נמצאת על שולחן הניתוחים. בדגש על 'עדיין'.

 

[אבי2000]

אני כמעט 10 שנים בתחום של המוזיקה
כל פעם מגיע איזה עסקן או חברה עסקנית אחרת ומתחילים לעשות תקנות
הדבר הראשון זה המוזיקה!!

כי את המוזיקה הצד הגברי בוחר,
וכל השאר זה נראה לנו גזירה משמיים...

 

[אהרן שטיימן]

את הדיון כאן באשכול אתה מנהל, במענה לתגובה זו:

לא מדויק

לפניה לא הזכירו את התזמורת כלל.

תסתכל בעמוד הראשון של האשכול

אני לא שמעתי על דיונים כאלו בכלל ברמת מיקרו על הגברה.

בהחלט היה כאן
תעבור ותראה
הגברה מקובעת ועוד ועוד
אבל אתה צודק יותר ירדו למיקרו באשכול שפתחו בפורום מוזיקה
ופשוט אני כבר לא שם לב על איזה אשכול אני מגיב.....

 

[ILSK]

זאת אומרת הצד הגברי יוותר על הכל
והצד השני לא יוותר על כלום
זה בדיוק הענין למה זה לא מצליח

 

[ספרא וסייפא]

אני לא שמעתי על דיונים כאלו בכלל ברמת מיקרו על הגברה.
כן שמעתי דיונים רבים על כל הקונספט, על אולם ועל מנות ועל נותני שירותים נלווים.

כשאני מדבר על דיונים אני מתכוון על דיוני העסקונה, כמה שתוצאותיהם מגיעים לאוזניי.
לא על דיוני הממשלה כאן.

 

[ILSK]

אבל תמיד
ותמיד
מתחילים עם התזמורת
ואז עוברים איך לא לשטריימל
ושוב לפאה
ושם זה נגמר וחוזר חלילה
כל כמה שנים מגיע איזה עסקן שבא להציל את העולם

לדעתי לפני שאנשים לא יתחילו לעשות רק מה שהם רוצים! ולא מה שרוצים אנשים אחרים בשבילם, לא יהיה כלום

(ואגב ראיתי בכמה חתונות קור' שאנשים שמו כסף על שטויות שבאמת לא צריכים אותם כי חשבו שחייבים לפצות
ובאמת היה מיותר רק עשו בשביל שכולם עשו - למשל הדפסת 150 מסכות עם לוגו וכו' זה הוצאה מטופשת וגם אף אחד לא משתמש עם זה כי אף אחד לא הולך ברחוב עם מסכה עם כיתוב ספיציפי של חתונה)

 

[פרפר סגול]

רק מזכירה ששתי פאות לכלה עולות כמעט מה שצד אחד משלם על החתונה.

כמה קונים 2 פאות?
ועדין, ב"ה לא כולן משלמות מחירים מושחתים.
ועוד משהו- הפאה נשארת שימושית לעוד כמה שנים.
והוצאות החתונה מתנדפות על כמה שעות.

 

[ספרא וסייפא]

ועוד משהו- הפאה נשארת שימושית לעוד כמה שנים.
והוצאות החתונה מתנדפות על כמה שעות.

ולכן הפעם זה

ואז עוברים איך לא לשטריימל
ושוב לפאה

לא עומד לקרות.
אולי רק בהמשך הדרך, או בתוכניות פנימיות של החסידויות.
אין מה להשוות בין קיצוץ בתקציב ליל החתונה, לבין תקציבי הנדוניה,
שברובם המחירים נובעים ממחירי שוק קפיטליסטים, ובמיעוטם מדובר בקרטל שהציבור חייב לעקור אותם במוקדם או במאוחר.

 

[yudit10]

אולי רק בהמשך הדרך, או בתוכניות פנימיות של החסידויות.
אין מה להשוות בין קיצוץ בתקציב ליל החתונה, לבין תקציבי הנדוניה,
שברובם המחירים נובעים ממחירי שוק קפיטליסטים, ובמיעוטם מדובר בקרטל שהציבור חייב לעקור אותם במוקדם או במאוחר.

יש אנשים שמדמינים שבעלי המקצוע שקשורים לחתונה עושקים את הציבור,
ולוקחים הון תועפות רק מכיוון שמדובר בליל החתונה.
צר לי להודיע לך שלא כך הדבר.
בכל מה שקשור לחתונות, המשפט שכתבת:

שברובם המחירים נובעים ממחירי שוק קפיטליסטים, ובמיעוטם מדובר בקרטל שהציבור חייב לעקור אותם במוקדם או במאוחר.

נכון בדיוק כמו שהוא נכון לגבי הנדוניה.

לכל תחום שתיכנס עמוק תראה שזה המצב.

בעלי מקצוע אינם מתנדבים או אנשי חסד שאמורים לעבוד כעצמאים תמורת 35 ש"ח לשעה,
כשהם יכולים להתפרנס רק מחצית מהשנה.

 

[sari11]

אני דווקא לא חושבת שמחירי הפאות הם קרטל. אבל תבדקו ותראו. הפאות שהציבור העני בישראל רוכש עולות וגם נראות פי כמה וכמה ממה שמקובל באירופה, למשל. מישהו החליט שהנערות בישראל צריכות לחבוש כתרים מזהב, וכולם נוהרים כמו עדר לשפוך את דמם על עוד משהו.

 

[ספרא וסייפא]

לכל תחום שתיכנס עמוק תראה שזה המצב.

אכן, כשתיכנסו עמוק לתוך התחום הספציפי שאתם מדברים עליו תראו שאני צודק.

אבל אני לא מבין איך עברנו ל'עושק מחירים'. פשוט לא זה עכשיו הנדון.
הנדון הוא שינוי דפוס ההתנהגות שלנו, ורק יחד עם זה התאמת השוק לביקוש העתידי.
לא בגלל ש'איך אתם מעיזים לקחת כסף', רק בגלל ש'אנחנו רוצים לשלם מעט', מי שרוצה יצטרף, ומי שלא - יעבוד רק עם שכבת האליטה.

 

[פרפר סגול]

הנדון הוא שינוי דפוס ההתנהגות שלנו

'אנחנו רוצים לשלם מעט', מי שרוצה יצטרף, ומי שלא - יעבוד רק עם שכבת האליטה.

כמה נכון!
וכציבור יש לכל אחד את הבחירה.
ומן הראוי לאפשר אותה,
ושלא יווצר מצב בו חתן /כלה שיחתנו בחתונה המותאמת ליכולת הכלכלית של 2 הצדדים יחושו מבוזים.
צריך לתת גם לחתונות החיסכון לגיטימציה.

 

[אהרן שטיימן]

כמה נכון!
וכציבור יש לכל אחד את הבחירה.
ומן הראוי לאפשר אותה,
ושלא יווצר מצב בו חתן /כלה שיחתנו בחתונה המותאמת ליכולת הכלכלית של 2 הצדדים יחושו מבוזים.
צריך לתת גם לחתונות החיסכון לגיטימציה.

גם אני בעד לגיטימציה לחתונות חסכוניות
אך לא לחייב את התזמורות לעבוד עם הגברות קבועות באולם וכדו'..

וכיון שאני מעוניין שזה יהיה לגיטימי
אני מציע את עצמי כקלידן וזמר (ומי שרוצה - כקלידן בלבד בצירוף זמר....) לחתונות חסכוניות....
בהרבה פחות מ 5000 ש"ח.....
מי שמעוניין שיפנה אליי.....

 

[אבי. י.]

ננסה לטפל פה בכמה וכמה טענות אחת לאחד...

אבל תמיד
ותמיד
מתחילים עם התזמורת
ואז עוברים איך לא לשטריימל
ושוב לפאה
ושם זה נגמר וחוזר חלילה
כל כמה שנים מגיע איזה עסקן שבא להציל את העולם

אומנם זה נכון, אבל למה לא להציל את כבשת הרש כמה שאפשר?... ואם בזה אפשר להציל אז שיבוא כל עסקן וכל עסקנית להציל את ממונם של ישראל ושל ההורים... וכבר כתב כאן מישהו לעיל:

ואיפה המומחים לכסות את המינוס בבנק ולקחת שמחת חיים לאבי המשפחה????????

(מאפרות ומסרקות העלו ב6 השנים האחרונות את המחיר שלהן פי 3!!!)

ברור שהם יעלו, שהרי כמו שהדברים האלה הולכים, יש את האלה הזולות ואת האלה היקרות, ולא שווה ללכת לאלה הזולות כי הם 'פשוטיות' ולא מבינות עניין... אז הולכים ליקרות... ואז הזולות שרוצות ג"כ פרנסה ממתגות את עצמם שוב ומקפיצות מחירים כי למה לא?.... ואז מה שקרה שמה שהמאפרות והמסרקות האלו את המחירים שלהם פי 6 בשלוש שנים האחרונות זה רעה שאנחנו עשינו לעצמינו....

לגבי הטענה על הפאות שאיזה שהוא ניק כתב ונצטט...

רק מזכירה ששתי פאות לכלה עולות כמעט מה שצד אחד משלם על החתונה.

אז שלושה דברים: דבר ראשון לא חייבים לקנות שתי פאות, מספיק לקנות פאה אחת... וכמובן תקופה אחרי החתונה הכלה מבינה שללכת אם פאה לעבודה זה לא נח, אלא ללכת עם כיסוי ראש... אז מי שקונה לבת שלה שתי פאות מפסידה לעצמה את הכסף וטוב שיעשו העסקנים שיכנסו לסעיף הזה ויורידו אותו...

דבר נוסף, אמא בתור אמא לא יכולה לחתן את הבת שלה בלי פאה - וכי היא רוצה שהבת שלה לא תכסה את הראש... אז מה הפיתרון? לעבור למטפחות - טוב זה לא הנושא כאן בכלל!!!

דבר שלישי: אותו דבר מה שכתבתי לגבי המאפרות והמסרקות... נכון גם לגבי פאות... במקום ללכת לפאנית פחות ידועה ולקנות פאה זולה חייבים ללכת לפאניות היקרות.... וכו' ראו מה שכתבתי שם...

לגבי הנושא של הדיור ש@אהרן ש. כתב ונצטט את דבריו:

חברה
עלות של חתונה נורמלית היא אמנם מאד גבוהה אבל בטלה לעומת ההוצאות המטורפות על דיור
הכי פופולסיטי זה להתעלק על התזמורות

בטלה לעומת ההוצאות של הדיור כדאי לשים לב שחתונה נגמרת באותו ערב שהיא מתחילה וחוץ מתמונות לא נשאר ממנה כלום... לעומת זאת דיור זה דבר שהוא נשאר והורה מנחיל אותו לילדיו ולצאציו ולנכדיו שיהיה לו איזה שהוא מקום להניח את הראש. (וראיתי שמשהו כתב את הטענה הזאת גם על הפאות)....
אולי אפשר לבדוק במקום התחייבות לקניית דירה, לבדוק התחייבות לשכירות דירה שכל צד ייממן כך וכך שנים לדיור או משהו כזה... ובכל מקרה זה לא הנושא של האשכול הזה של חתונת ה100... לפחות ככה נראה לי...
ומה שכתב @אהרן ש.

ועל דירות?
גם שם אומרים שאין הבדל בין דירה בפריפריה ב 500,000 ש"ח לדירה בבית שמש ב 900,000 ש"ח / 1,000,000 ש"ח
או בכלל לדירה בירושלים בעלות 1,300,000 ש"ח?

דבר ראשון: דירה ב900,000 - 1,000,000 בבית שמש ל1,300,000 בירושלים תביא לי כאלו מחירים לדירות נורמליות נראה אותך... בפריפריה כבר זה המחירים...
ובכל מקרה טוב שיעשו ההורים או העסקנים שיכוונו את הזוגו

ובכל מקרה:

ומאד מעניין לראות במידה ויהיה אשכול האם ידברו על איזה מייקאפ בדיוק לשים ומה יותר יקר
ושהמאפרות ישתמשו בחומרים יותר זולים כדי שיורידו את המחיר
וגם הפאניות שישתמשו בשיער יותר זול ובחומרים יותר זולים ואז יוכלו למכור פאה ב 1000 ש"ח ולא ב 12,000 ש"ח

אני לא שמעתי על דיונים כאלו בכלל ברמת מיקרו על הגברה.

בכל מקרה טוב שמישהו יעשה סדר בכ-ל הנושאים בכ-ל הרמות מהמייקאפ ורמת ההגברה והפאות והמטפחות כדי להוריד את הנטל מההורים...

ושמא תאמר מה יש לעשות סדר גם במייקאפ וכו'... כנראה שהנושא הוא כמו ברזל חם כדי להגיע לדרך האמצע צריך לעשות רפורמות בה-כ-ל, כדי שבסוף יגיעו למשהו סביר והגיוני...

טוב יש עוד כמה וכמה דברים שאפשר לכתוב על הנושא - אבל עד כאן לבנתיים.
בהצלחה לכולם!!!

 

[yudit10]

אכן, כשתיכנסו עמוק לתוך התחום הספציפי שאתם מדברים עליו תראו שאני צודק.

בינתיים מוכח דווקא שאני הצודקת במספרים.
השבוע במשפחה בכתבה על חיסכון בחתונות
כתוב בפירוש,
שע"י חתונה חסכונית ניתן להגיע לחיסכון של בין K12 ל-20K לכל צד.
באשכול מקביל אני הבאתי את הנתון 15K, שאותו שמעתי מאב שקול וחסכן.
ואכן מתברר שהנתון הזה נכון.

(לעומת מה שאתם טענתם שאפשר לחסוך 60K...)

אני מודיעה מראש שאני לא מכירה את כל התחומים, למשל מוזיקה, אינני מבינה במחירים.
אבל בצילום ובקייטרינג אני כן מבינה וכן יודעת את המחירים לעומק.
ולכן כשאני אומרת שאין מקום לחתוך הרבה מעבר למחירים הנמוכים היום (כמובן שיש גם מחירים גבוהים, אבל מי שרוצה יכול גם היום לקחת צלמים זולים)
אני אומרת את זה ממקום של ידיעה.

יש מקום לחתוך במס' המנות, אבל פחות במחיר למנה.
יש מקום לחתוך בשעות שהצלם מוזמן, אבל לא במחיר שיקח לשעה.
אפשר גם לקחת נערת סמינר שתצלם במצלמה ביתי / במצלמה שהיא קנתה ללימודים.

אבל לדמיין לחשוב שיבוא יום ונצליח להוריד את מחירי המנות ואת מחירי הצלמים (וכנראה שצלמים ושמלות כלה על אותו הדרך) זה חלום נחמד, אבל לא מציאותי.

 

[פרפר סגול]

שע"י חתונה חסכונית ניתן להגיע לחיסכון של בין K12 ל-20K לכל צד.
באשכול מקביל אני הבאתי את הנתון 15K, שאותו שמעתי מאב שקול וחסכן.
ואכן מתברר שהנתון הזה נכון.

ומה רע?
אם בציבור שלנו על אחד מחתן באזור ה6 ילדים, זה חסכון שנע בין 72,000-120,000 לצד אחד.
אני לא חושבת שזה סכום שאפשר לזלזל בו.