התייעצות השוני בשידוכים בין פעם להיום

מצב
הנושא נעול.

תמלילנית

משתמש מקצוען
הפקות ואירועים
למעשה יש הרבה הסכמים בין המגיבים.
אך אני חושבת על תכל'ס, מה עושים? איך משנים סטיגמות?
לדעתי,, מה שצריך זה, שעסקנים ורבנים ופסיכולוגים ישבו ביניהם, ויעשו איזשהו תכניתעבודה, וקמפיין ציבורי בסדר גודל, ולדבר בלי סוף ואז זה יחלחל,
אז מי משנס מותניים?
הי, למה התחבאתם מתחת לשולחן???????????
- - - - - -!!!!
 

מאה100

משתמש מקצוען
אוהו כמה שיש לי לכתוב על זה, ומניסיון.

נתחיל בזה, שאני סוברת שלשני הצדדים לא חסר - מי יותר ומי פחות.
גם הבחורים וגם הבחורות עם תפיסות שגויות לעיתים.
לפעמים מעקשנות עצמית וגאווה לצערי, ולפעמים בגלל מוסדות החינוך, הבית, ההורים וכו'.

נתחיל בבחורה,
מסיימת לימודים, יוצאת לעבוד, חולפת שנה ועוד שנה.
התמימות מתפוגגת לאיטה, היא עובדת במשרד מעורב, או נשים בלבד - אבל מגוון סגנונות. אינטרנט (וגם אם מסונן - זה עדיין אינטרנט), ובקיצור - היא "רואה עולם", שומעת דעות חדשות שעדיין לא הכירה ("היינו בפראג שבוע", כך חברה לעבודה חוזרת אחרי שבוע היעדרות בעיניים קורנות, ומציגה תמונות מאושרות ואוהבות שלה ושל בעלה / "למה את לא מזמינה ביגוד באינטרנט? הרבה יותר זול!" קולגה נוספת / "ראית כבר את הפרק החדש של המירוץ לשיריון"? ;) זו המעודכנת... ועוד ועוד)

אין איסור לטוס לחו"ל, אין איסור לקנות בגדים באינטרנט, אבל את כל הדברים האלו היא לא הכירה מעולם ומתחילה להחשף אליהם.
היא גם צופה בסרטים - לא אסורים, חלילה, הם נקיים (נו, טוב, ברובם לפחות) והם בסדר, וזה כיף,
והיא גם דואגת לראות לבד, שחס וחלילה לא תקלקל את האחים והאחיות שלה כי זה לא לעניין, ובגלל שהיא בוגרת וגדולה ומבינה מותר לה.

כשאני קוראת שוב את מה שכתבתי, יכול להיות שמשתמעת נימת זלזול מדבריי,
אז חשוב לי לומר: אין כאן טיפת זלזול, אני רצינית מאוד.
בתוך עמי אנוכי יושבת, ואני מתארת כאן תמונת מצב קלאסית של בחורה סטנדרטית מסיימת סמינר, שעוד כבת סמינר שמורה לא נחשדה בצו"ליות יתר, אבל כשיצאה מהחממה הבועה מתנפצת בבת אחת, והעולם מציף אותה ברגע.
היא איכותית, היא לא רצה לשנות את המלתחה שלה (אבל היא קצת יותר משודרגת - בלי חריגה מצניעות חלילה), היא מקפידה על צניעות ויודעת שחלק מהקולגות לבושות ממש לא לעניין, הפלאפון שלה כשר - זו לא שאלה בכלל!
אבל היא פתחה עיניים ומתחילה לראות עולם.

אמנם קשה לה, חברות נשואות, מתארסות, תינוקות נולדים והיא מאחור, לבד,
אבל יש לה תחומי עיסוק ועניין והיא ממלאת את עצמה בהם: עובדת בעבודה כיפית, הקולגות נחמדות, הבוס גזעי אבל היא משתדלת להיות מאוד אסרטיבית מולו - וגם מצליחה,
היא קונה לעצמה שפע של בגדים, רואה מידי פעם סרטים יפים שחברה משתפת אותה בדרייב, וגם טסה לחו"ל עם כמה חברות. הן שמורות ואיכותיות ולא עושות שטויות כמו סיפורים מזעזעים שיצא להן לשמוע.

ובמעבר חד - לבחור:
לומד בישיבה מאז שהוא זוכר את עצמו, בחור איכותי מאוד ושמור מאוד.
השנים חולפות, החברים מהשיעור מתארסים והוא כבר מרגיש את תווית ה'אלטער' דוקרת לו בגב.
אבל הנה, הוא יעשה עוד קצת מאמץ, ישרוד עוד קצת ואז הוא יתארס, אז הוא נשאר בישיבה למרות שמהשיעור כולו נותרו הוא ועוד אחד, וזה שנשאר הוא בדיוק הברנש שמעולם לא היתה לו איתו שפה משותפת.
והוא מתוסכל, והוא לבד, וגם החברותות שהשיג מהוועד שמתחתיו נשואים מזמן, והוא לא הולך ללמוד עם תינוקות בני 21.

ולבינתיים הוא מנסה קצת למלא את עצמו.

וכאן יש לי שאלה לבחורות היקרות:
כשאת רווקה לא צעירה, איך את מנסה קצת "להנות מהחיים"?
קצת צפייה בסרטים, יציאה לשופינג, טיסה לחו"ל לפעמים. העבודה גם היא מגוונת וממלאה.
(הדוגמאות לעיל הן דוגמאות נפוצות, אבל אל תיתפסו רק עליהן, יש עוד).

והבחור?
ה' ישמור, אסור לגברים לראות סרטים! אסור לבחורים לצאת לקניון, יש שם פרסומות לא צנועות! זה ממש לא לעניין!
גם לחו"ל זה ממש לא מתאים, יש שם פריצות, ובכלל, מה יש לבחור לחפש בחו"ל?
ואינטרנט??? ה' ירחם וישמור! מאיפה-בכלל-יש-לו-גישה-לאינטרנט???

ונוצר מצב שהיא בת 27,
והיא נחשבת לאיכותית מאוד. בגדים אופנתיים - בלי להתפשר על צניעות, פלאפון כשר,
והיא מחפשת את הבחור הזה, שלא מכיר סרטים, שלא טס לחו"ל, שלא גלש באינטרנט מימיו -
בעצם, כל מה שהיא כן מכירה
אבל לה מותר, היא אישה!
לגברים זה ממש אסור!

________________________________________________________

וכאן אני שואלת:
מישהו פעם ניסה לשבת עם בחורה מבוגרת קלאסית?
להסביר לה את העולם ואת טיבו, שבחור בגילה, איך נגדיר את זה? אם לה קשה - לו קשה פי מיליון,
והוא עדיין נחשב לאיכותי ושמור גם אם הוא "מכיר את העולם" - בעצם, מכיר את העולם בדיוק כמוה!

יצא לי לדבר עם חברות מבוגרות שנשארו מאחור,
ואני מדברת על פתוחות, טסות לחו"ל, אינטרנט, עבודה מעורבת - הכל.
הן פערו מולי עיניים בתדהמה כששמעו על סרטים, אהמ... לא שיא הצניעות, שבחורים יכולים לצפות בהם.
או על מציאות בה בחורים מכירים אינטרנט. לא שיש להם סמארטפון, חלילה, הפלאפון כשר לחלוטין, אבל הם מכירים.

והן מתקשות לעכל שבחור בגיל מבוגר מכיר את הנ"ל, והוא יכול עדיין להיחשב איכותי ושמור,
והן לא מוכנות להפגש עם בחור שחצי יום לומד בכולל, ובחציו השני של היום הוא מדריך בפנימיה.

חשבתן פעם על האבסורד?
על זה שאתן, בסופו של דבר, מצליחות למלא במעט את החלל הגדול ויכולות קצת להנות מהחיים,
אבל לבחור - אסור?

____________________________________________________________

עד כאן הטפת המוסר לבחורות,
ולבחורים - יש לי גם מגילה ארוכה :)
כי כמו שכתבתי בהתחלה - לשני הצדדים לצערי לא חסר...

ולפני שהרווקות כאן יקפצו עלי - שני דברים:
ראשית, לא כולן כאלה, אני יודעת. יש בנות עם ראש בריא באמת שמבינות באמת,
ואני מצדיעה לבנות כאלה.
שנית, אני ובעלי התחתנו לא לפני הרבה זמן, בגילאי הכמעט 30, אז אני מדברת מניסיון.

אהבתי כל מילה!! אבל עדיין יש כמה משהו שמפריע לי:_
מטבע היותנו יהודים, קיבלנו מצוות לא תעשה בדיוק כמו מצוות עשה. כמו שבחורה נדרשת לשמור על צניעות, בחור יידרש לשמור על העיניים. ושתייהם אם לא יקפידו יפגמו ביר"ש. ואז יתחילו לברר ולחפור לעומק. לראות איך הוא והיא בתחומים אחרים.

עוד משהו, אני חושבת שבחורים מרגישים 'נחותים' ליד בחורות (להן מותר ולנו לא? למה??) ולכן כלבחורים יש גישה לאינטרנט זה יותר מסוכן מאשר לבחורות. וכשבחור הולך לקניון הוא יתנהג אחרת מבחורה.. לבחורים יש נטייה לתפוס אומץ ולהראות שכלום לא יקרה אם אני אעשה ..... ועד שתופסים את עצמם הם כבר מסומנים :(
 

גלבוע

משתמש סופר מקצוען
למעשה יש הרבה הסכמים בין המגיבים.
אך אני חושבת על תכל'ס, מה עושים? איך משנים סטיגמות?
לדעתי,, מה שצריך זה, שעסקנים ורבנים ופסיכולוגים ישבו ביניהם, ויעשו איזשהו תכניתעבודה, וקמפיין ציבורי בסדר גודל, ולדבר בלי סוף ואז זה יחלחל,
אז מי משנס מותניים?
הי, למה התחבאתם מתחת לשולחן???????????
- - - - - -!!!!
את מכירה דבר אחד שהשתנה בעולם כתוצאה מועדה של רבנים ופסיכולוגים?
 

ציפוי

משתמש פעיל
המשתמש נחסם
הלואי שיצליחו להוזיז אפ סמ בסטיגמות...
והיה זה שכרנו.
 

ELFISH

משתמש מקצוען
עיצוב ואדריכלות פנים
קודם כל סולחת! חוץ מזה. יש הרבה חברות שהיו הרבההה יותר טובות ממני לפני שהתחתנו. (אני בהחלט לא רבצנית! אבל כן שומרת על עצמי)
חברות שאף אחת כולל הן בעצמן לא חלמו איך הן יראו היום. נכון שזה טבעי ונכון שיש ירידת הדורות. אבל יש שאני לא "מזהה" ברחוב.!!
אם יש רק בחורות "שמורות" ואין בחורים "שמורים" אז הבעיה היא לא בלמצוא בחור אלא בלבדוק למה ההגדרות לא רלוונטיות ואיך מחברים את העקרונות למציאות.
 

shira bira

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
אם יש רק בחורות "שמורות" ואין בחורים "שמורים" אז הבעיה היא לא בלמצוא בחור אלא בלבדוק למה ההגדרות לא רלוונטיות ואיך מחברים את העקרונות למציאות.
ולבדוק למה יש אצלנו שימוש יתר במילה הזו בזמן האחרון :rolleyes:
 

ELFISH

משתמש מקצוען
עיצוב ואדריכלות פנים
זכותה של בחורה, ששומרת על עצמה גם בגיל כזה ונשארת עם פלאפון כשר, לרצות בחור עם פלאפון כשר.
בלי פלאפון בגיל כזה מסכימה שזו דרישה מנותקת מהמציאות.
זכותה. זכותה גם לגזור על עצמה עריריות ועקרות.
 

גלבוע

משתמש סופר מקצוען
אני חושבת שזה לא יעזור לצעוק 'זכותה'.
ברור שזכותה!!!!
אבל מה היא רוצה לעשות אם המציאות היא שאין הרבה / אין כמעט בחורים כאלו?
 

ELFISH

משתמש מקצוען
עיצוב ואדריכלות פנים
בואי לא נגזים......
הרבה אין סמרטאפון
לא הגבתי דווקא על סמארטפון. אבל בחורות שבגיל 28 או 30 מחפשות בחור שלא מכיר את העולם, לא יודע מה זה אינטרנט, אז
1. הן גוזרות על עצמן בדידות ועריריות, כי אין כמעט בחורים כאלה
2. אם יש בחור כזה, בעיני זה מאד מאד תמוה. איפה הרצון להכיר את העולם? סקרנות טבעית? לכל החברים האברכים שלו יש מייל בתור התחלה וגישה לפרוק "מטעם האישה", איפה הוא? חוסר התשוקה והקפיאה במקום גם אם זה מהכוונות הכי טובות וטהורות, מעלה סימן שאלה ענק על הבחור על בריאותו הנפשית ועל שפיותו.

החברה החרדית מצליחה לשמור את ילדיה בכספת עד גיל 18-20-22. מהגיל הזה אני מצפה שהבוגרים יכירו את העולם וידאו להתמודד איתו. להקפיא את המצב הזה ולרצות אדם בן 30 שנשאר מנטלית בגיל 20 זה בחירה מאד מאד מוזרה ברמה ההגיונית.

כמובן שהמחנכות הכבודות שלא יודעות להזיז עכבר לא יסכימו איתי. אז מה. הן לא מקבלות ציון עובר בהכרת העולם וההתמודדות איתו.
 

נקודה עיצוב

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
בחורות ספרדיות/מעדות המזרח יש בשפע...:rolleyes:
המחסור בבחורים:(

אני מאמינה שלכל סיר יש מכסה!
ואם הקב"ה הכריז 40 יום קודם...
מי אנו שנחלוק על- כך!
אך כמובן זה לא סותר ששני הצדדים הבחורים והבחורות צריכים יותר להתגמש:)
מי שיכול להעביר את המסר לבחורים תבוא עליו הברכה!
וכן שיפחיתו דרישות שלא קיימות בעולם...
 
נערך לאחרונה ב:

נקודה עיצוב

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
השיח כאן מרתק... אך אם יש כאן:
אנשים יעילים, שיודעים לקחת גם את השיח כאן למעשה ורוצים לעזור בהקמת בתים בישראל!
מוזמנים לפנות באישי עבור בחורות ספרדיות מעדות המזרח בנות 22-28

סליחה,
לא נראה לי שכולם הבינו את דבריי,
מי שיש לו בחורים עבור בחורות ספרדיות עדות המזרח, אשמח שיפנה אליי, תודה רבה ותזכו למצוות!
 

קריה נאמנה

משתמש מקצוען
אם העלתם את הנושא של לעקוף אחים ואחיות,
צריך כבר לשבו ראת זה בציבורים מסוימים, כי זה קטסטרופה!!!!
למה אשמה בחורה שיש לה אח ולא הולך והיא המצליחה, עם כל המעלות, צריכה לשבת ולהמתין ברכבת ולהתבגר.
מילא מתבגרת על חשבונה, אבל על חשבון אחיו??????
ואפילו שכבר שואלים אותה אם היא רוצה לעקוף אז היא מרגישה שהיא קוברת את אחיה בפח
כי אוי ויי, עקפו אותו? אז לא הוא בטח לא ראוי להתחתן בכללל
לבכות
זה נוראי נורא!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
מסכימה עם כל מה שכתבת חוץ מזה
למה אשמה בחורה שיש לה אח ולא הולך והיא המצליחה, עם כל המעלות, צריכה לשבת ולהמתין ברכבת ולהתבגר.
אין קשר למוצלחות.
ה' הוא המזווג זיווגים, וכל אחד מוצא את זיווגו בזמן המתאים.
 

sheen

משתמש מקצוען
לא הגבתי דווקא על סמארטפון. אבל בחורות שבגיל 28 או 30 מחפשות בחור שלא מכיר את העולם, לא יודע מה זה אינטרנט, אז
1. הן גוזרות על עצמן בדידות ועריריות, כי אין כמעט בחורים כאלה
2. אם יש בחור כזה, בעיני זה מאד מאד תמוה. איפה הרצון להכיר את העולם? סקרנות טבעית? לכל החברים האברכים שלו יש מייל בתור התחלה וגישה לפרוק "מטעם האישה", איפה הוא? חוסר התשוקה והקפיאה במקום גם אם זה מהכוונות הכי טובות וטהורות, מעלה סימן שאלה ענק על הבחור על בריאותו הנפשית ועל שפיותו.

החברה החרדית מצליחה לשמור את ילדיה בכספת עד גיל 18-20-22. מהגיל הזה אני מצפה שהבוגרים יכירו את העולם וידאו להתמודד איתו. להקפיא את המצב הזה ולרצות אדם בן 30 שנשאר מנטלית בגיל 20 זה בחירה מאד מאד מוזרה ברמה ההגיונית.

כמובן שהמחנכות הכבודות שלא יודעות להזיז עכבר לא יסכימו איתי. אז מה. הן לא מקבלות ציון עובר בהכרת העולם וההתמודדות איתו.
נו נו
יש הרבה סוגי אנשים בעולם.
אני מכירה גם בחורות בגיל הזה שלא יודעות מה זה אינטרנט. סביר להניח שיש גם בחורים שמתאימים להן
 

קריה נאמנה

משתמש מקצוען
בדיוק.
ולכן כן יש הרבה זוגות מעורבים ליטאי - חסידי, אבל מזרמים יותר פתוחים שאז המנטליות הרבה פחות שונה.
לא יודעת למה את קוראת זרמים פתוחים.
אני מכירה הרבה זוגות כאלו, שחוגגים בערך את חתונת הזהב שלהם.
אני לא מכירה אפילו זוג אחד כזה שנשוי פחות מ40 שנה!
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יְהוָה אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יְהוָה לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יְהוָה לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יְהוָה אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  12  פעמים

לוח מודעות

למעלה