התייעצות מה לגבי חיסון שפעת?

מצב
הנושא נעול.

מרחבית

משתמש מקצוען
זה רק מוכיח שהם אנשים פתוחים לשינויים, שכשהמחקרים מוכיחים אחרת ממה שהיו סבורים עד עכשיו הם משנים את דעתם, ואינם כוחות אופל שמעוניינים שהכל יאמינו בידיעותיהם האבסולוטיות ובכוחם הבלתי מוגבל.
נכון מה שכתבת. אלא שהמציאות הוכיחה לא פעם, שיש דברים שחלק מהציבור טען מזמן (מרפאים אלטרנטיביים, אימהות עם איטואיציה בריאה, רופאים בודדים שהיו נגד הרוב). והם קבלו על זה ייחס מזלזל ופוגעני - ואז, אחרי הרבה זמן - גם המערכת שנתה את דעתה ואת התייחסותה, והתברר בדיעבד שהאחרים צדקו.
מאמינה שגם בעתיד יקרו דברים כאלה. כלומר, דברים שנטענים עכשיו על ידי הזרמים הלא ממסדיים, ונתקלים בזלזול ובכעס ובהצגתם כבורים, טפשים, שרלטנים, מסוכנים - ייתכן שחלק מהדברים יתקבלו על ידי הממסד באיחור של שנים ארוכות.
מה כן יוכח ויתקבל, ומה לא? - אי אפשר כמובן לדעת עכשיו.
 

אהרן שטיימן

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
סאונד והפקות אולפן
מוזיקה ונגינה
נכון מה שכתבת. אלא שהמציאות הוכיחה לא פעם, שיש דברים שחלק מהציבור טען מזמן (מרפאים אלטרנטיביים, אימהות עם איטואיציה בריאה, רופאים בודדים שהיו נגד הרוב). והם קבלו על זה ייחס מזלזל ופוגעני - ואז, אחרי הרבה זמן - גם המערכת שנתה את דעתה ואת התייחסותה, והתברר בדיעבד שהאחרים צדקו.
מאמינה שגם בעתיד יקרו דברים כאלה. כלומר, דברים שנטענים עכשיו על ידי הזרמים הלא ממסדיים, ונתקלים בזלזול ובכעס ובהצגתם כבורים, טפשים, שרלטנים, מסוכנים - ייתכן שחלק מהדברים יתקבלו על ידי הממסד באיחור של שנים ארוכות.
אפשר דוגמאות?
 

מרחבית

משתמש מקצוען
אפשר דוגמאות?
מעדיפה לא להתחיל עם זה.
רק אציין באופן מאוד כללי, שפעם היתה הרבה יותר התנגדות לרפואה אלטרנטיבית. היום קוראים לאותם דברים רפואה משלימה, וחלק מהם מקובלים ומוכרים ומופנים אליהם על ידי רופאים קונבנציונאליים. רק כמה זמן ומאבקים לקח עד שזה קרה.
ואם תטענו שבתור רפואה משלימה - זה התקבל, אך לא בתור רפואה אלטרנטיבית - כלומר לא בתור תחליף לרפואה הרגילה, אכן טענה נכונה. אלא שבעבר היתה התנגדות הרבה יותר עזה וגורפת ומזלזלת גם לעצם הדברים. והרבה מאבקים.

אני לא מתנגדת לממסד הרפואי. להיפך.
אני כן חושבת שיש להם הרבה מה לשפר בעניין של הנכונות לבדוק דברים ולשים סימני שאלה במקום סימני קריאה אוטומטיים - גם על תחומים שלא באים מתוך האסכולות הרגילות. והבעיה הזו, אגב, היא לא רק בתחומי הרפואה.
 
נערך לאחרונה ב:

shakshuka

משתמש סופר מקצוען
נכון מה שכתבת. אלא שהמציאות הוכיחה לא פעם, שיש דברים שחלק מהציבור טען מזמן (מרפאים אלטרנטיביים, אימהות עם איטואיציה בריאה, רופאים בודדים שהיו נגד הרוב). והם קבלו על זה ייחס מזלזל ופוגעני - ואז, אחרי הרבה זמן - גם המערכת שנתה את דעתה ואת התייחסותה, והתברר בדיעבד שהאחרים צדקו.
אותה מציאות גם הוכיחה לא פעם שחבריהם של המרפאים האלטרנטיביים ושכנות של האימהות בעלות האינטואיציה הבריאה, פגעו במטופליהם/ילדיהן בסרובם להתחסן.
לכל חיסון יש צדדים בעד ונגד.
כל חיסון בא במטרה למנוע מחלה מסכנת.
לכל חיסון יש תופעות לוואי, ולפני נטילתו יש לקרא ולהחליט האם תופעות הלוואי(שרובן נדירות ביותר) מרתיעות אותי יותר מהמחלה בעצמה.
מכירה אישית משהי שבעקבות תופעות לוואי קשות של ילדיה הפסיקה לחסן נגד שעלת.
כשהתינוק שלה בן 8 החודשים חלה בשעלת, ונחנק לה מול העיניים, היא פתאום קלטה שתופעות הלוואי, קשות ככל שיהיו, לרוב לא גרועות יותר מהדבר עצמו...
 
נערך לאחרונה ב:

yudit10

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
שמעתי מאחת שלומדת רפואה
שהסיכון והסיבוך המשמעותי ביותר של השפעת היא דלקת ריאות.
לכן, מומלץ להחזיק בבית אנטיביוטיקה
ואם רואים שיש כמה ימים שפעת עם חום גבוה וכו'
לתת אנטיביוטיקה ליתר ביטחון
(כי מה שקורה ברפואה הקונבנציונאלית לקוח הרבה זמן עד שעולים על הדלקת בריאות)

וזה עדיף על מתן החיסון
 

רינהרינה

משתמש מקצוען
סלחי לי!
לרב כן אמורה להיות דעה בכל דבר ועניין, הקשורים להלכה לפחות...
זוהי סוגייה הלכתית ממדרגה ראשונה, ולא סתם, אלא בנושא של פקוח נפש. כל רב הזכאי לשם רב יידע לענות על כך, או לפחות ללבן את הנושא עם רבו ומורה דרכו ההלכתית ולמעלה בקודש.
מעניין שהרב שלך בבחירות יודע האם יש להצביע ולמי. וכאן, נאלמה לשונו דומיה, או שמא זו את ששכחת את הטלפון שלו...

השאלה האם להתחסן או לא היא לא שאלה הלכתית,
תעברו על כל ההתדיינות פה באשכול ותראו שלא הועלתה אפילו סוגיה הלכתית אחת.
הנידון הוא האם אכן החיסון יעיל והאם הוא נושא סיכונים, אלו נידונים שלא קשורים להלכה ולרב שלא למד רפואה ולא בדק את המציאות בעניין החיסונים אין את הידע לפסוק בהם.
 

מרחבית

משתמש מקצוען
אותה מציאות גם הוכיחה לא פעם שחבריהם של המרפאים האלטרנטיביים ושכנות של האימהות בעלות האינטואיציה הבריאה, פגעו במטופליהם/ילדיהם בסרובם להתחסן.
לכל חיסון יש צדדים בעד ונגד.
כל חיסון בא במטרה למנוע מחלה מסכנת.
לכל חיסון יש תופעות לוואי, ולפני נטילתו יש לקרא ולהחליט האם תופעות הלוואי(שרובן נדירות ביותר) מרתיעות אותי יותר מהמחלה בעצמה.
מכירה אישית משהי שבעקבות תופעות לוואי קשות של ילדיה הפסיקה לחסן נגד שעלת.
כשהתינוק שלה בן 8 החודשים חלה בשעלת, ונחנק לה מול העיניים, היא פתאום קלטה שתופעות הלוואי, קשות ככל שיהיו, לרוב לא גרועות יותר מהדבר עצמו...

בהחלט.
אני מתייחסת לדבר אחר. לזה, שיש כאלה שבטוחים שהכל כבר ידוע. כל התועלת, מול כל הנזק.
והאמת היא, שכל הדברים האלה הם כל הזמן בתהליך. אנחנו כמובן לא יכולים לחכות לגמר כל תהליך, ופועלים בהתאם לידוע כיום, ושומר פתאים ד'.
הבעיה היא, שיש החוסמים את המשך התפתחות התהליך, וכך דברים שהיו יכולים להיות ידועים, מתעכבים ונודעים רק לאחר הרבה זמן והרבה נזקים מיותרים ומניעת תועלת שיכלה להיות מוקדם יותר.
אם יש לדוגמא תופעה אחרי חיסון או אחרי תרופה, שעדיין איננה ידועה, יש המסיקים בנחרצות, שלא ייתכן שזה מהחיסון או מהתרופה.
מי שמבין שדברים הם תמיד בתהליכים, ועם כל הכבוד, אף פעם אנחנו לא יודעים את הכל, מוכן לשים סימני שאלה ולבדוק באוביקטיביות גם תופעות או טענות או טיפולים חדשים.
 
נערך לאחרונה ב:

yudit10

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
א. היא שמעה את זה מכמה רופאים מרצים.
אם את רוצה את כל מה שהיא שמעה בהרצאות על חיסון השפעת, אוכל להביא את זה.
ב. הסיבוך המשמעותי. ובדקתי בגוגל לפני שכתבתי רק על סמך החברה שלי.
ג. לא אמרו לכל ילד חולה. לילד חולה שפעת בלי חיסון (ואולי גם אם).
אגב זו לא המצאה גאונית, זו המצאה קיימת למגוון מקרים בהם יש חשש להתפתחות זיהום.
(כמו אמא בלי נוגדנים לפני לידה, אחרי ניתוחים ועוד)
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:

yudit10

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
הסיכון העיקרי מהשפעת זו דלקת ריאות:
מתוך האתר של מכבי:
upload_2020-1-5_12-27-2.png

upload_2020-1-5_12-27-56.png
 

דייזי

משתמש פעיל
שמעתי מאחת שלומדת רפואה
שהסיכון והסיבוך המשמעותי ביותר של השפעת היא דלקת ריאות.
לכן, מומלץ להחזיק בבית אנטיביוטיקה
ואם רואים שיש כמה ימים שפעת עם חום גבוה וכו'
לתת אנטיביוטיקה ליתר ביטחון
(כי מה שקורה ברפואה הקונבנציונאלית לקוח הרבה זמן עד שעולים על הדלקת בריאות)

וזה עדיף על מתן החיסון
גם הרופא ילדים שלנו, אחרי כמה ימי שפעת, מבקש לעשות ספירת דם כדי לראות שלא חלילה
מתפתחת דלק ריאות סמויה.
נותן מרשם לאנטיביוטיקה שיהיה בבית במקרה והבדיקה מראה שמתפתח משהו.
 

ה. בקר

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
@בריקים , את הודעת המקור שלך לא מצאתי.
כדאי לדעת שיש חיסון נגד דלקת ריאות חיידקית. (פניאומקוק).
חלק מתכנית החיסונים שילדים מקבלים באופן שגרתי, ומבוגרים מעל גיל 65 יכולים לקבל אם הם רוצים.
מניחה שלא כולם רוצים....
ומדוכאי חיסון
החיסון תקף ל-5 שנים ומקבלים אותו שוב
 

ה. בקר

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
שמעתי מאחת שלומדת רפואה
שהסיכון והסיבוך המשמעותי ביותר של השפעת היא דלקת ריאות.
לכן, מומלץ להחזיק בבית אנטיביוטיקה
ואם רואים שיש כמה ימים שפעת עם חום גבוה וכו'
לתת אנטיביוטיקה ליתר ביטחון
(כי מה שקורה ברפואה הקונבנציונאלית לקוח הרבה זמן עד שעולים על הדלקת בריאות)

וזה עדיף על מתן החיסון
אסור לתת אנטיביוטיקה אם לא הוכח צורך.
נתינת אנטיביוטיקה ללא הוכחה שיש חיידק יכולה להביא למצבים מסוכנים עוד יותר.
לכל חיידק צריך להתאים אנטביוטיקה. לא נותנים סתם באוויר.
גם לטיפול בדלקת ריאות יש כמה סוגים של אנטיביוטיקה.

נתינת אנטיביוטיקה ללא הוכחה שיש בכך צורך הוא סיכון גדול יותר מהחיסון....הרבה יותר.
 

ה. בקר

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
גם הרופא ילדים שלנו, אחרי כמה ימי שפעת, מבקש לעשות ספירת דם כדי לראות שלא חלילה
מתפתחת דלק ריאות סמויה.
נותן מרשם לאנטיביוטיקה שיהיה בבית במקרה והבדיקה מראה שמתפתח משהו.
יפה
רק אחרי שמוודא שיש סיבה לתת כי הוא רואה עליה בלויקוציטים מה שמאשר את זה שיש חיידק.
אבל סתם לתת כי לילד יש חום גבוה כמה ימים? זה חוסר אחריו אמיתי. ועלול היות מסוכן הרבה יותר ולפגוע בדברים אחרים.
אנטיביוטיקה זה לא אקמול.
לא לקוחים אותו סתם.

יש מקרים ספציפיים בהם יתחילו באניטביוטיקה מה שנקרא ליתר בטחון אבל זה רק בחולים שהסיכון שיש להם חיידק גדול מזה שיקחו אנטיביוטיקה לריק. ולא סתם בילדים עם חום כמה ימים.
 

yudit10

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
גם הרופא ילדים שלנו, אחרי כמה ימי שפעת, מבקש לעשות ספירת דם כדי לראות שלא חלילה
מתפתחת דלק ריאות סמויה.
נותן מרשם לאנטיביוטיקה שיהיה בבית במקרה והבדיקה מראה שמתפתח משהו.

כל הכבוד לרופא שלכם
הרבה רופאים לא מסכימים כ"כ מהר לעשות צילום חזה / ספירת דם
 

אמא ומתכנתת

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
שמעתי מאחת שלומדת רפואה
שהסיכון והסיבוך המשמעותי ביותר של השפעת היא דלקת ריאות.
לכן, מומלץ להחזיק בבית אנטיביוטיקה
ואם רואים שיש כמה ימים שפעת עם חום גבוה וכו'
לתת אנטיביוטיקה ליתר ביטחון
(כי מה שקורה ברפואה הקונבנציונאלית לקוח הרבה זמן עד שעולים על הדלקת בריאות)

וזה עדיף על מתן החיסון
ככה בדיוק מתפתחים עוד ועוד חידקים עמידים לאנטיביוטיקה.
אנטיביוטיקה היא לא מים, וגם לא אקמול. לא נותנים אותה אם אין סיבה.
 

rachelevanon

משתמש סופר מקצוען
כל הכבוד לרופא שלכם
הרבה רופאים לא מסכימים כ"כ מהר לעשות צילום חזה / ספירת דם
וודאי שלא עושים צילום חזה כל כך מהר. זה לא ממתק (קרינה היא דבר מסוכן מסתבר לכל הפחות כמו לעשות חיסון שפעת:rolleyes: )
לספירת דם כל רופא שולח אחרי כמה ימי חום.
 

yudit10

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
אסור לתת אנטיביוטיקה אם לא הוכח צורך.
נתינת אנטיביוטיקה ללא הוכחה שיש חיידק יכולה להביא למצבים מסוכנים עוד יותר.
לכל חיידק צריך להתאים אנטביוטיקה. לא נותנים סתם באוויר.
גם לטיפול בדלקת ריאות יש כמה סוגים של אנטיביוטיקה.

נתינת אנטיביוטיקה ללא הוכחה שיש בכך צורך הוא סיכון גדול יותר מהחיסון....הרבה יותר.
יפה
רק אחרי שמוודא שיש סיבה לתת כי הוא רואה עליה בלויקוציטים מה שמאשר את זה שיש חיידק.
אבל סתם לתת כי לילד יש חום גבוה כמה ימים? זה חוסר אחריו אמיתי. ועלול היות מסוכן הרבה יותר ולפגוע בדברים אחרים.
אנטיביוטיקה זה לא אקמול.
לא לקוחים אותו סתם.

יש מקרים ספציפיים בהם יתחילו באניטביוטיקה מה שנקרא ליתר בטחון אבל זה רק בחולים שהסיכון שיש להם חיידק גדול מזה שיקחו אנטיביוטיקה לריק. ולא סתם בילדים עם חום כמה ימים.
תודה על כל ההבהרות החשובות
אכן לא נותנים אנטיביוטיקה סתם
מה שבאתי לכתוב הוא שעיקר הסיכון בשפעת- היא בסוף הדלקת
ולזה יש פתרון שקוראים לו אנטיביוטיקה
לא רוצים לתת אנטיביוטיקה לבד?
אל תתנו
אבל לפחות תדעו מה יש להתעקש עם הרופא.
שיעשה צילום חזה / ספירת דם אחרי כמה ימים שלא רואים שיפור אצל הילד
 

ה. בקר

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
תודה על כל ההבהרות החשובות
אכן לא נותנים אנטיביוטיקה סתם
מה שבאתי לכתוב הוא שעיקר הסיכון בשפעת- היא בסוף הדלקת
ולזה יש פתרון שקוראים לו אנטיביוטיקה
לא רוצים לתת אנטיביוטיקה לבד?
אל תתנו
אבל לפחות תדעו מה יש להתעקש עם הרופא.
שיעשה צילום חזה / ספירת דם אחרי כמה ימים שלא רואים שיפור אצל הילד
לרוב רופא יעשה את אלו בכל מקרה.
אבל להחליט על דעת עצמך שיש דלקת זה ממש אסור.
כי מה שיקרה זה שאם נותנים אנטיביוטיקה שלא לצורך אז חלילה בשיש צורך הוא לא ישפיע...וזה ממש מסוכן.
 

yudit10

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
וודאי שלא עושים צילום חזה כל כך מהר. זה לא ממתק (קרינה היא דבר מסוכן מסתבר לכל הפחות כמו לעשות חיסון שפעת:rolleyes: )
לספירת דם כל רופא שולח אחרי כמה ימי חום.
נכון
אבל ספירת דם יכולה לקחת לפעמים כמה ימים קריטיים.
שוב,
לא באתי לייעץ שום דבר
רק לפתוח את העיניים
ולדעת מה בסוף הסיכון המשמעותי
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכד

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לְדָוִד לוּלֵי יְהוָה שֶׁהָיָה לָנוּ יֹאמַר נָא יִשְׂרָאֵל:ב לוּלֵי יְהוָה שֶׁהָיָה לָנוּ בְּקוּם עָלֵינוּ אָדָם:ג אֲזַי חַיִּים בְּלָעוּנוּ בַּחֲרוֹת אַפָּם בָּנוּ:ד אֲזַי הַמַּיִם שְׁטָפוּנוּ נַחְלָה עָבַר עַל נַפְשֵׁנוּ:ה אֲזַי עָבַר עַל נַפְשֵׁנוּ הַמַּיִם הַזֵּידוֹנִים:ו בָּרוּךְ יְהוָה שֶׁלֹּא נְתָנָנוּ טֶרֶף לְשִׁנֵּיהֶם:ז נַפְשֵׁנוּ כְּצִפּוֹר נִמְלְטָה מִפַּח יוֹקְשִׁים הַפַּח נִשְׁבָּר וַאֲנַחְנוּ נִמְלָטְנוּ:ח עֶזְרֵנוּ בְּשֵׁם יְהוָה עֹשֵׂה שָׁמַיִם וָאָרֶץ:
נקרא  5  פעמים

לוח מודעות

למעלה