דרוש מידע בן דודי נהרג אתמול בשדרות גולדה מאיר בירושלים.

[א.ש. אמיתי]

עדיין לא הבנתי, מי ששומר על חוקי התנועה (לא עובר באדום) מה הסיכוי שייפגע???

 

[Natan Galant]

נתן. יפה עשית ומחריד ביותר
שהכותרת 'מתכון'..

הכביש הזה הוא ממש מתכון ה"י!

חייבים לעורר את הנוגעים בדבר!
בפתח תקוה למשל פשוט ביטלו את הנתצי"ם בעקבות אנשים חפים מפשע שלא חזרו יותר הביתה
מה עוד צריך לקרות כאן?!

אולי, חלילה, ההזנחה כי הנפגעים חרדים?

אני זוכר את התאונה של אייזינשטיין מפוניבז שם ה"י
רק עבר את הכביש להביא שתיה מהאולם לאוטובוס לבחורים הצמאים
והאוטובוס שהתפרץ במהירות אדירה של מינימום 100 קמש
שלח אותו
עם השתייה
לפוניבז של מעלה.

די
עד מתי!

צירפתי צילומיסך. אם תוכל לקשקש ולסמן לנו איפה כמעט נכנס בך ישמעאלי נתעב.

ול@תאורת חרום - אינני יודע בדיוק, לא רוצה לכתוב סתם. מקווה לברר.

 

[הופ!]

אגב, לפני כחצי שנה (כמדומני) שינו את הפנייה משפע חיים שמאלה לגולדה.
שיש להמשיך ישר ולהסתובב בכיכר למטה, במקום ישר שמאלה.
זה כן היה נועד למנוע חלק מהתאונות, ולשפר קצת את המצב.
אנשים גם לדעתי, די מרגישים שם על כביש בין-עירוני.

 

[פוזי]

צירפתי צילומיסך. אם תוכל לקשקש ולסמן לנו איפה כמעט נכנס בך ישמעאלי נתעב.

ול@תאורת חרום - אינני יודע בדיוק, לא רוצה לכתוב סתם. מקווה לברר.

150 מטר לפני הפנייה שמאלה להר חוצבים

 

[פוזי]

המדהים הוא שבדיוק לפני הנסיעה הזו ראיתי קריאייטיב עצום של

אבא. נראה לאחרונה בכביש 4.

מהוואטסאפ.

כפרסום לרלבד או ריב"ז או מונבז

ודיברתי עם אשתי על הניסים בכבישים וכיוונו חזק בתפילת הדרך
(כמו רב לוי יצחק, להתחזק מקריאייטיב )

וממש אחכ היה האירוע שכמעט ולא הסתיים בהר חוצבים...

 

[msphoto]

@msphoto חינוך למה?

חינוך לכל מה שלא מספיק מקובל במחוזותינו לשים עליהם דגש
יצא לך לראות את הקמפיין המושקע והמדהים האחרון של ועדת הרבנים לענייני זהירות בדרכים?
גם לי לא.

יצא לך לנסוע בשכונות או ערים מסויימות של אנ"ש בלי כמעט לדרוס כמה ילדים בדרך?
כמה מודעות יש בציבור לחגירת ילדים בבוסטר תקני?
כמה מקפידים על מעבר במעבר חציה ברמזור ירוק בלבד?
עזוב, בקרב כמה מאיתנו חקוק בראש ההבדל בין מדרכה לכביש...?

זה חלק מבעיה גדולה יותר של זילזול כללי בכל מה שקשור לסדרי עולם תקינים בכל מה שלא קשור ישירות לתורה ומצוות, זה בא ממקום טוב של מיקוד החינוך בצד האמוני ובפן המעשי של המצוות אבל שכחנו עוד כמה דברים של 'דרך ארץ' ושכחנו שגם הדברים האלה הם גופי תורה ממש.


הגיע הזמן שיהיה חינוך לשמירה על כללי זהירות בדרכים, מחציית כביש והליכה על מדרכה בלבד ועד כללי נהיגה ובטיחות (רוכב אופניים? חבוש קסדה תקנית, השתמש במחזירי אור ופנס איתות, נכון שזה נשמע 'מיזרוחניק'? בדיוק פה הבעיה)
מי יודע, אולי יום אחד יהיה אכפת לנו אפילו מנקיון הסביבה בר מינן... מסביבת הבנין ועד איסוף הלכלוך שפיזרנו בפארק בבין הזמנים.

תרשה לי להמר שהמליון הבאים שיושקעו בקמפיין כלשהוא ילכו לכיוון אחר ומוכר יותר..

 

[מהודר!]

בחור יקר שנסע על אופניו נהרג מפגיעת אוטובוס

אם ההורים שלו משתכרים טוב אפשר לקבל הרבה פיצויים

 

[Ruty Kepler]

עדיין לא הבנתי, מי ששומר על חוקי התנועה (לא עובר באדום) מה הסיכוי שייפגע???

נמוך.
מי שעובר רק בירוק, לכאורה לא ייפגע.
אבל לא ייתכן שייגזר גזר דין מוות על חצייה באדום. אין עונש חמור כל כך בשום מדינה מתוקנת.

אנשים שמכירים את המקום, לא מעזים לחצות באדום, גם אם יברחו להם 10 אוטובוסים.
אבל אנשים שאינם מכירים, חושבים לתומם שזה עוד כביש בו אפשר להתעלם מהרמזורים אם נראה שהכביש פנוי.
ולא יודעים שהכביש *לא* פנוי. כי יש נתיב נגדי נוסף, שאליו הם לא הסתכלו, כי לא זכרו מקיומו, ובכל רגע יכול לטוס בו אוטובוס במהירות בין עירונית.

וזו התשובה לשאלה לעיל -

איפה הבעיה עם ההסתכלות הזו?

 

[יודלה]

לכביש האדום הזה יש כידוע 3 כיוונים:
1) לכיוון היציאה מהעיר (רמות)
2) הכיוון ההפוך - (שמואל הנביא)
3) הקטע האמצעי (נת"צ) דו כיווני,

רוב ככל התאונות אירעו בקטע האמצעי - של הנת"צ, (על אף שמספר כלי הרכב העוברים שם נמוך בהרבה מבשאר הנתיבים) ולכן לדעתי התשובה זועקת מאליה! כמו שכבר כתבו מעליי.

ועם כל הרגישות ובלי לפגוע ח"ו באף אחד, אני לא שמעתי עדיין על הולך רגל שנהרג/נפצע שם על המדרכה, רוב המקרים אירעו במעבר באור אדום/באמצע הכביש, כך שאת עיקר המאמצים יש להשקיע בחינוך ואכיפת כללי הזהירות להולכי הרגל...

 

[א.ש. אמיתי]

אבל לא ייתכן שייגזר גזר דין מוות על חצייה באדום. אין עונש חמור כל כך בשום מדינה מתוקנת

אז הרמזור לדידם הוא המלצה???

 

[אשר כותבת]

צריך לחוקק חוק בל יעבור
שבכביש הזה מורידים את המהירות ל30 קמ"ש
כמו שמקובל בכל האזורים ההומים בהולכי רגל.

אולי זה יעזור במשהו...

מלבד זה, נהגי האוטובוסים (בעיקר בכבישי ירושלים-בני ברק) מרשים לעצמם להתפרע בכבישים בצורה מזעזעת
מסכנים את חיי הנוסעים וחיי הולכי הרגל ואף את חיי הנהגים הנוסעים לצידם
הכביש של אבא וגם של סבא שלהם, והמהירות המטורפת גם בסיבובים כמו במישור
יכולה להכניס להלם.

אישית, יצא לי פעם אחת אפילו להזמין משטרת תנועה אחרי נהג סמיטריילר שנסע בפרעות בין הנתיבים.
ממליצה לכל אחד, פשוט להרים טלפון ולתת את מספר הרכב המתפרע
בייחוד אם מדובר באוטבוס או משאית, יש דרך לעצור את המטורפים האלו.

 

[א.ש. אמיתי]

גם בפ"ת סגרו את הנת"צ מה שהפך את הנסיעה בציר ז'בוטינסקי לסיוט, בגלל אותם עבריינים שלא מקפידים על חוקי התנועה, הזוי...

 

[אלישבע אבר]

בכביש הזה גם מי ששומר חוק יכול חלילה להפגע
נהגים יוצאים מהר חוצבים חופשי באדום, ראיתי ולא פעם אחת,
ושוב כמו שהזכירו הנתיב מבלבל בהסתכלות, ולא תמיד אוחזים את הצד השני
והנהגים שם דוהרים ברמת טירוף מכל הכיוונים.

מילא הנתצ הזה היה עוזר לבעיית הפקקים ההזויה שבבוקר,
אז באמת למען ה מי צריך אותו??

 

[פוזי]

בקיצור
בכל הארץ עוברים גם באדום לצערנו
אבל בירושלים שם ספציפית הנתצ מסוכן יותר בתוצאה
אז הבעיה הסופית היא פראותם המחרידה של הנהגים.

אגב לצערי גם בבני ברק
נהגי אוטובוס בלי הכללות אבל הרבה מהם
מרגישים המלכים של הכביש
כי בינינו מקסימום יקבל איזו שריטה בכנף..
חותכים בטירוף רצחני נתיבים. אין זכויות קדימה ואין שום זכות לאף אחד. נוסעים במהירות איומה.

הציבור הזה ודאי צריך חינוך מחדש או שבועיים מחבוש

 

[פוזי]

גם בפ"ת סגרו את הנת"צ מה שהפך את הנסיעה בציר ז'בוטינסקי לסיוט, בגלל אותם עבריינים שלא מקפידים על חוקי התנועה, הזוי...

סיוט. נכון
אבל עדיף עיכוב בנסיעה
מארונות פעם אחרונה

 

[מילה בסלע]

לענ"ד צריך התבוננות מעמיקה בכל התצלומים המתעדים את התאונות ופשוט ללמוד אותם. חייב להימצא מכנה משותף שגורם לכשל קוטל חיים נורא שכזה.
הפתרון מוכרח להיות רב מערכתי- גם חינוך, גם תכנון שונה של תזמוני הרמזורים, גם אכיפה קפדנית יותר והגבלת מהירות- הכל יהיה יעל יותר אם ילמדו את המציאות המוסרטת.

במידה ותועדה.

 

[חיה.]

חבל שאי אפשר לשים במקומות המסוכנים האלו בלבד
מצלמות שיתעדו עבירות של הולכי רגל
ויתנו להם קנסות סמליים אבל מעצבנים.
יש אנשים ששלט "המקום מצולם ישלח קנס בסך 40 ש"ח" משפיע עליהם הרבה.
אולי מצלמה שקולטת את טביעת האצבע ומשווה לת.ז הביומטרית.

 

[יודלה]

אבל אנשים שאינם מכירים, חושבים לתומם שזה עוד כביש בו אפשר להתעלם מהרמזורים אם נראה שהכביש פנוי.

מעודי לא ראיתי נהג שעומד ברמזור אדום, וכשרואה שמעבר החציה פנוי - מרשה לעצמו לפתוח בנסיעה ולעבור את הצומת באדום...
כל נהג יודע שברמזור אדום - עוצרים, משום מה אנחנו הולכי הרגל לא בדיוק הפנמנו את משמעות האור האדום!
ועל זה הדרך - לא נתקלתי עדיין בנהג שנוסע להנאתו על המדרכה לאורך הרחוב, לעומת הולכי רגל שמטיילים על הכביש בשובה ונחת וכו'

 

[Ok - מירי טריטל]

מעודי לא ראיתי נהג שעומד ברמזור אדום, וכשרואה שמעבר החציה פנוי - מרשה לעצמו לפתוח בנסיעה ולעבור את הצומת באדום...
כל נהג יודע שברמזור אדום - עוצרים, משום מה אנחנו הולכי הרגל לא בדיוק הפנמנו את משמעות האור האדום!
ועל זה הדרך - לא נתקלתי עדיין בנהג שנוסע להנאתו על המדרכה לאורך הרחוב, לעומת הולכי רגל שמטיילים על הכביש בשובה ונחת וכו'

ההבדל הוא פשוט.
נהג נקנס על התנהגות כזו, הולך רגל לא.
אולי באמת הגיע הזמן לקנוס הולכי רגל על התנהגות פראית בדרכים.

מהכרות מצוינת עם כביש רמות ועם כבישים באזורים חרדיים, המון רוכבי אופניים והולכי רגל מזלזלים בחוקי התנועה. לגבי כביש רמות - הוא כביש מפותל בחלקו וכשמישהו מתפרץ לכביש, ברוב המקרים כבר מאוחר מידי בשביל לבלום או לסטות נתיב.
פעם ראיתי אשה עם עגלת תינוק, לבושה בלבוש כהה, חוצה את הכביש שלא במעבר חציה. אני הייתי ברכב שהגיע מכיוון גבעת זאב לרמות ונסע על מהירות גבוהה, בנס לא פגענו בה. איך הילד שלה ילמד להזהר בדרכים? זה בעיה חינוכית מהשורש.

 

[דבורה ק]

נמוך.
מי שעובר רק בירוק, לכאורה לא ייפגע.
-

אם זה כל כך ברור שכך, אז אולי באמת הגיע הזמן להעלות את המודעות נגד חצייה באדום??
את בתור סופרת יכולה לפחות לנסות...