התייעצות קבוצת רכישה נועם אלימלך עמנואל

כדאי שתדייק: מנהל הקבוצה לא מקבל החלטות עבור הקבוצה. ממש לא! מנהל הקבוצה דואג להביא הצעות לנציגות הקבוצה, ורק הם אלו שמחליטים לבסוף. הנציגות היא היחידה שיכולה לחייב את הקבוצה לכל דבר ועניין.
בנוסף, כדאי שתדגיש יותר מה שציינת רק בסוף ההודעה: לבעלי דירה ראשונה, הפטור ממס רכישה משמעותי ביותר. כך שמבחינת המע"מ ומס הרכישה, אין למעשה כל הבדל בין רכישה מיזם לבין הצטרפות לקבוצת רכישה.
בנוסף, לגבי הפטור ממע"מ על הקרקע, זה לא קשור לגודל הקבוצה. זה קשור למבחן אחר האם הקבוצה מוגדרת 'קבוצת רכישה' בהתאם לחוק, או לא (למשל האם יש גורם מארגן ועוד). תיתכן סיטואציה בה כמה מאות אנשים ירכשו קרקע יחד, ועדיין לא ישלמו מע"מ על הקרקע. זו כמובן סיטואציה נדירה, אבל אפשרית מבחינת החוק.
טוב שאתה מדייק ומביא את הניסיון שלך.
ננסה להגיע למסקנות - האם אתה רואה אותם נפטרים ממע"מ על הקרקע ומדוע העלו בפרסום את נושא המס.
אם אין להם כל בשורה בנושא המס אז כדאי לבדוק היטב את כל העסק. זאת דעתי העניה.
עריכה: לגבי הערה שלך בנושא הנציגות - בפועל, אצל קבוצות הרכישה בציבור החרדי מקבל ההחלטות הוא חברת הניהול. הנציגות היא בשביל הפרוטוקול.
 
נערך לאחרונה ב:
טוב שאתה מדייק ומביא את הניסיון שלך.
ננסה להגיע למסקנות - האם אתה רואה אותם נפטרים ממע"מ על הקרקע ומדוע העלו בפרסום את נושא המס.
אם אין להם כל בשורה בנושא המס אז כדאי לבדוק היטב את כל העסק. זאת דעתי העניה.
קשה לי לראות אותם נפטרים לגמרי ממע"מ על הקרקע, אבל אני חייב לציין שלא ראיתי את הפרסום שלהם עם כל הפרטים.
אני, אגב, לא יועץ מס, ואין בהודעה הזו כל ייעוץ כמובן, אלא רק השערה שלי אישית.
 
זה ממש לא נכון
כל החסידיות כבר עשו כנסים פנימיים עם מאות משתתפים כל אחד
הכנס הזה היה מיועד לכלל חסידי והוא מוגדר כהצלחה מסחררת
מה לעשות שאני מהחסידויות של הקבוצת רכישה והיו מודעות אצלינו לכנס?
הצלחה מסחררת? מחזור גיל אחד של באיאן היה מכסה את שלב א' אותו הדבר סלונים,
ובוודאי ששניהם ביחד אפילו אם יבואו רק פחות מ 50% מהגיל,
הם לא היו צריכים את כל החסידויות הקטנות שבחלקם יש כ 3 מתעניינים !
כינוסים של מאות אנשים לא עוזרים לי כלום צריך עובדות...
אני עוד זוכר שדיברו לפני כמה שנים על 600 דירות ב 600,000 ש"ח, גם היום עוד לא הגיעו בבאיאן ל 100 משפחות!
ובקיצור אני לא איש מקצוע ואני לא אומר לאף אחד מה לעשות, אבל זה כבר מתגלגל קרוב לשנה,
ובינתיים יש רק דיבורים שויזניץ מגיעים וכבר לא נשאר דירות רק בשלב ב'...
שנייה אחרי זה שבבאיאן יש ביקושים אדירים והדירות נחטפות וכו' לא צריך להגזים שזה הצלחה מסחררת,
בינתיים יש הרבה שמתעניינים בזה אבל זה רחוק מהצלחה סופית,
(ראיה נוספת לכך שאם היה הצלחה לא היו צריכים לעלות בשבועות האחרונים
לשורת אדמורים עם חסידויות קטנות ובינוניות כדי לשכנעם לשלוח חסידים לעמנואל. וד"ל)
(גילוי נאות: אני תושב קרית גת שסובר שק"ג כבר יקרה ועמנואל יכולה להיות פתרון דיור להרבה זוצים חסידיים)
 
נערך לאחרונה ב:
אפשר להניח כאן בפני הציבור נתון אחד ששונה בקבוצת רכישה הזאת?
הדרך היחידה האמינה לקבוע מסמרות זה על סמך העבר.
זה חברה שכבר השלימו 30 פרויקטים בקרב הציבור דתי לאומי ואף פעם לא חרגו מהזמן כמעט חוץ מבחרבות ברזל
והעסקנים נאמנים מאוד ומסורים לגמרי לטובת הציבור, אני יודע על אחד הנציגים של הקהילות שאפי' דירה הוא לא מקבל, לפי מה שאני יודע זה מנוהל בלי אינטרסים מובהקים [זה לא אומר שאין להם איזה טובת הנאה בסוף לא עובדים בחינם...] חבל להתווכח על זה...
 
ראיה נוספת לכך שאם היה הצלחה לא היו צריכים לעלות בשבועות האחרונים
לשורת אדמורים עם חסידויות קטנות ובינוניות כדי לשכנעם לשלוח חסידים לעמנואל
את ויז'ניץ בי"ש למשל לא היה צריך לשכנע כלל הם קפצו על המציאה לפי מה שהבנתי...
ויש עוד מטרה להביא חסידויות קטנות כדי שזה לא יהפוך לדימונה אלא ישאר כלל חסידי מגוון
 
את ויז'ניץ בי"ש למשל לא היה צריך לשכנע כלל
אה! באמת? הם החליטו ע"ז בגלל ויניץ ואז גם אחרי שויזניץ ביטלו הם המשיכו,
מי זה הם? שתי אנשים עסקנים שמקבלים טובת הנאה (לדבריך)
??? שוב, אם זה באמת מציאה והיו ביקושים גבוהים מבאיאן לא היו נותנים להם להיכנס!
לפי מה שהבנתי...
רק הבנת... אין לך ידיעה ברורה בזה אז למה אתה מביא נתונים שאין לך ידיעה 100%?
שוב אני דיברתי עם שתי חסידי ויזניץ בי"ש שהם אמרו לי כמה מתעניינים יש, (לא הרבה...)
והסיבה ברורה הציבור (ברובו) לא טיפש ומבין את ההשלכות של קבוצת רכישה הכי טובה שתהיה...
שהאחריות היא על כל הרוכשים ביחד אם קורה משהו וכמו יזם יחיד בפרויקט שהכל עליו,
ואם תהיה התפתחות לא צפויה זה יפול על האברכים! ולא על אלה שמקבלים טובות הנאה.
ולכן זה לא משנה כמה העסקנים הם אנשים ישרים מאוד... כי לבסוף ההשלכות הן על כל חברי הקבוצה!)
 
ערב טוב!

אקדים שאין שאלה שיש יותר סיכון בקבוצות רכישה מאשר רכישה על ידי יזם ולכן הדירה בקבוצת רכישה היא חייבת להיות זולה מספיק בשביל שהיא תהיה שווה את הסיכון המסוים.
כיום לפי הלמ"ס 4% מהדירות החדשות בישראל נבנות על ידי קבוצות רכישה שכמעט כולם בערים לא חרדיות.... מסתובבים אצלם ומגלים שזה שיטה שעובדת.
למה אצל החרדים זה לא עובד? כשמגיע יזם שמנסה להרוויח הרבה כסף ומוצא את השיטה של לא לקחת אחריות ולקבל כסף גדול זה מתכון לכישלון.
כאן לא אמור להיות התמהמהות של בניה כי לא בונים אלא רק לפי תב"ע מאושרת..... כך שזה תהליך של 6-12 חודשים עד היתר בניה.
בנקודה הזאת גם אצל יזמים יכול להיות סיכון כי כיום רוב היזמים מתחייבים לבניה מהיתר בניה ולא מעת חתימת החוזה.
יש כאן ליווי בנקאי מיום הראשון בפרויקט שמממן 80% מהעסקה בהלוואה של בלון מלא בלי שכירות ומשכנתא יחד (כמובן מי שמעוניין לשלם ריבית באמצע או קרן יכול) עולה כ72,000 ש"ח לאורך כל התקופה מה שיש גם כשרוכשים אצל יזם.
בתקופת הבניה יש התחייבות מהקבלן על זמני ביצוע כך שאם הוא לא עומד ביעדים הוא סופג עלויות.
הליווי בנקאי שמאמין בפרויקט ובשמאות ומוכן לתת 80% מימון הוא לא מחפש כנראה להפסיד כסף ובודק באמת שאנשי מקצוע יכולים לעמוד בתמחורים שלהם.

הרווחים מול היזם הם כדלהלן
1. יזם משלם מס רכישה 6% והרוכש משלם את זה
2. יזם משלם מימון על קרקע והרוכש צריך לשלם
3. יזם חייב 17% רווח יזמי והרוכש משלם את זה.
4. ליזם קופת הבצ"מ 5% שהוא מפיל על הרוכש בקבוצה הרוכש מרוויח את החסכון בבצ"מ במידה ויש.
5. היזמים מצמידים למדד תשומת הבניה כאן כאן רק לפי מה שבאמת עולה

הסיכונים מול היזם
1. לא מחיר סופי
2. אורך זמן של בניה במידה ומתגלים ויכוחים בין חברי הקבוצה
3. לרוב בניה פחות איכותית.

למעשה כאן ניסו למזער נזקים עם אנשי מקצוע ברמה הגבוהה ביותר ועם הוכחות על איכות בניה
 
ערב טוב!

אקדים שאין שאלה שיש יותר סיכון בקבוצות רכישה מאשר רכישה על ידי יזם ולכן הדירה בקבוצת רכישה היא חייבת להיות זולה מספיק בשביל שהיא תהיה שווה את הסיכון המסוים.
כיום לפי הלמ"ס 4% מהדירות החדשות בישראל נבנות על ידי קבוצות רכישה שכמעט כולם בערים לא חרדיות.... מסתובבים אצלם ומגלים שזה שיטה שעובדת.
למה אצל החרדים זה לא עובד? כשמגיע יזם שמנסה להרוויח הרבה כסף ומוצא את השיטה של לא לקחת אחריות ולקבל כסף גדול זה מתכון לכישלון.
כאן לא אמור להיות התמהמהות של בניה כי לא בונים אלא רק לפי תב"ע מאושרת..... כך שזה תהליך של 6-12 חודשים עד היתר בניה.
בנקודה הזאת גם אצל יזמים יכול להיות סיכון כי כיום רוב היזמים מתחייבים לבניה מהיתר בניה ולא מעת חתימת החוזה.
יש כאן ליווי בנקאי מיום הראשון בפרויקט שמממן 80% מהעסקה בהלוואה של בלון מלא בלי שכירות ומשכנתא יחד (כמובן מי שמעוניין לשלם ריבית באמצע או קרן יכול) עולה כ72,000 ש"ח לאורך כל התקופה מה שיש גם כשרוכשים אצל יזם.
בתקופת הבניה יש התחייבות מהקבלן על זמני ביצוע כך שאם הוא לא עומד ביעדים הוא סופג עלויות.
הליווי בנקאי שמאמין בפרויקט ובשמאות ומוכן לתת 80% מימון הוא לא מחפש כנראה להפסיד כסף ובודק באמת שאנשי מקצוע יכולים לעמוד בתמחורים שלהם.

הרווחים מול היזם הם כדלהלן
1. יזם משלם מס רכישה 6% והרוכש משלם את זה
2. יזם משלם מימון על קרקע והרוכש צריך לשלם
3. יזם חייב 17% רווח יזמי והרוכש משלם את זה.
4. ליזם קופת הבצ"מ 5% שהוא מפיל על הרוכש בקבוצה הרוכש מרוויח את החסכון בבצ"מ במידה ויש.
5. היזמים מצמידים למדד תשומת הבניה כאן כאן רק לפי מה שבאמת עולה

הסיכונים מול היזם
1. לא מחיר סופי
2. אורך זמן של בניה במידה ומתגלים ויכוחים בין חברי הקבוצה
3. לרוב בניה פחות איכותית.

למעשה כאן ניסו למזער נזקים עם אנשי מקצוע ברמה הגבוהה ביותר ועם הוכחות על איכות בניה
רק אציין, כי כל מה שכתבת [ובתוספת כהנה וכהנה] כתבו גם כל יזמי \ מארגני קבוצות הרכישה שקדמו לך, ואת התוצאות כולנו ראינו...
אגב, למה אתם כ"כ מפחדים מצמד המילים "קבוצת רכישה"?
בכל הפרסומים מתחמקים מצמד המילים הזה, וגם @עו"ד נתן רוזנבלט ניסה למתג את זה בצורה מאוד משונה...
 
רק אציין, כי כל מה שכתבת [ובתוספת כהנה וכהנה] כתבו גם כל יזמי \ מארגני קבוצות הרכישה שקדמו לך, ואת התוצאות כולנו ראינו...
אגב, למה אתם כ"כ מפחדים מצמד המילים "קבוצת רכישה"?
בכל הפרסומים מתחמקים מצמד המילים הזה, וגם @עו"ד נתן רוזנבלט ניסה למתג את זה בצורה מאוד משונה...
אשמח לראות את כל היזמים שכתבו כך? אני לא ראיתי
אני יזרוק כאן פצצה לחדר שיגורם לרבים להרים גבה
80% מהקבוצות הרכישה שהיו במגזר החרדי הצליחו ב"ה וה20% הנותרים רועשים.
 
אשמח לראות את כל היזמים שכתבו כך? אני לא ראיתי
אני יזרוק כאן פצצה לחדר שיגורם לרבים להרים גבה
80% מהקבוצות הרכישה שהיו במגזר החרדי הצליחו ב"ה וה20% הנותרים רועשים.
בשונה ממך לי אין שום אינטרס אישי לכאן או לכאן, אני סה"כ מתריע שוב ושוב מחזרה בדלת האחורית של המודל המעוות והמופרע ששמו "קבוצת רכישה".
וזה שאתם בורחים בכל צורה שהיא מלהזכיר שמדובר בקבוצת רכישה, רק מוכיח שגם אתם מבינים שהמודל הזה פשט את הרגל.
לגבי המשפט האחרון שלך, אחזור על ההצעה שלי משרשור אחר, כל שם של קבוצה שהצליחה שאתה תביא, אני ומשתמשים אחרים כאן נביא 10 קבוצות שלא הצליחו.
 
כיום לפי הלמ"ס 4% מהדירות החדשות בישראל נבנות על ידי קבוצות רכישה שכמעט כולם בערים לא חרדיות.... מסתובבים אצלם ומגלים שזה שיטה שעובדת.
4% זה מספר מאוד מאוד נמוך, וכנראה זה כולל גם את קבוצות הרכישה החרדיות (אם כי מחיר למשתכן הוריד את כמות קבוצות הרכישה)
רוב היזמים מתחייבים לבניה מהיתר בניה ולא מעת חתימת החוזה.
גם אם חותמים עם יזם לפני היתר בניה, הוא מתחייב שאם עד תאריך מסוים אין לו היתר בניה הוא מחזיר את הכסף.
4. ליזם קופת הבצ"מ 5% שהוא מפיל על הרוכש בקבוצה הרוכש מרוויח את החסכון בבצ"מ במידה ויש.
5. היזמים מצמידים למדד תשומת הבניה כאן כאן רק לפי מה שבאמת עולה
זה יכול להיות גם חסרון, במקרה שהבצ"מ הוא יותר מ5% או שעלויות הבניה בפועל הם יותר מעליית המדד.
80% מהקבוצות הרכישה שהיו במגזר החרדי הצליחו
אם אחרי 10 שנים ומאות אלפי ש"ח שכירות מקבלים דירה, זה נקרא הצלחה?
 
בשונה ממך לי אין שום אינטרס אישי לכאן או לכאן, אני סה"כ מתריע שוב ושוב מחזרה בדלת האחורית של המודל המעוות והמופרע ששמו "קבוצת רכישה".
וזה שאתם בורחים בכל צורה שהיא מלהזכיר שמדובר בקבוצת רכישה, רק מוכיח שגם אתם מבינים שהמודל הזה פשט את הרגל.
לגבי המשפט האחרון שלך, אחזור על ההצעה שלי משרשור אחר, כל שם של קבוצה שהצליחה שאתה תביא, אני ומשתמשים אחרים כאן נביא 10 קבוצות שלא הצליחו.
פרוג לא המקום המתאים לזה כי יחסמו אותנו במהרה
בכיף אין לי בעיה להוכיח את דברי לגבי הקבוצות רכישה שהצליחו
לגבי הקבוצה כאן אף אחד לא מכחיש שיש כאן קבוצת רכישה וגם אני מתריע שזה קיים אבל מכאן לצאת חוצץ נגד המוצר זה מגיע ממקובעות ומאי יכולת לנתק את השכל מהרגש.
סיימתי להתווכח
 
4% זה מספר מאוד מאוד נמוך, וכנראה זה כולל גם את קבוצות הרכישה החרדיות (אם כי מחיר למשתכן הוריד את כמות קבוצות הרכישה)
זה כ,4000 דירות מדי שנה שזה המון
גם אם חותמים עם יזם לפני היתר בניה, הוא מתחייב שאם עד תאריך מסוים אין לו היתר בניה הוא מחזיר את הכסף.
ממש לא נכון
זה יכול להיות גם חסרון, במקרה שהבצ"מ הוא יותר מ5% או שעלויות הבניה בפועל הם יותר מעליית המדד.
בהחלט מסכים לגמרי
אם אחרי 10 שנים ומאות אלפי ש"ח שכירות מקבלים דירה, זה נקרא הצלחה?
יש כמה קבוצות בודדות שזה קרה בסה"כ
אני אולי לא מספיק מבוגר בשביל להכיר אבל אני לא מצליח לספור על יד אחת כמס' אצבעותיי כמות של 5 פרויקטים שנתקעו 10 שנים.
 
אני לא מצליח לספור על יד אחת כמס' אצבעותיי כמות של 5 פרויקטים שנתקעו 10 שנים.
מעניין, כי רוב קבוצות הרכישה שאני מכיר, לקח להם בס"ה בערך 10 שנים.
ומדובר ביותר מ5 פרויקטים.
 
אבל לך תשכנע את מי שתקוע 30 שנה אחורה😄

תענה לי בכנות בבקשה האם אתה מסכים לילדה שלך (אם יש..) לחזור לבד בלילה בחושך מחברה\פעילות? השתנה שם משהו בשנים האחרונות?
אנשים נורמליים היום לא מסכימים גם בירושלים.
נורמליים* אנשים נורמטביים שמודעים לעצמם ולסובב אותם
 
אשמח להחכים על פרויקט שלא נעשה בו שינוי תב"ע שלקח 10 שנים
אם בעמנואל יש תב"ע בתוקף, מישהו מתחייב שלא יעשו שינוי תב"ע כדי להוסיף עוד דירות לאנ"ש ולהוזיל עוד את המחיר וכו'?
 
אני לא יודע להגיד לך כמה הרב קליין מתמצא בקבוצת רכישה וכל הפורצדורה
והכנס אצל הרב קליין היה בעיקר על הפן הרוחני ועדת קבלה פגעי הטכנולגיה וכו

הרב קליין ושאר הרבנים כותבים במפורש במכתב שאין להם שום אחריות על עניני הכספים
בלת"ק
אגב
בנו של ר' משה שאול קליין
הוא רב הקהילה החסידית במקום
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

חשבתי היום על רעיון גאוני שובר שוק שישבור את הקיפאון ושישנה את כל שוק הנדל"ן
רק אסביר בקצרה מה היה עד היום:


משנת 23 אחרי עליית הריבית השוק נקפא בהתחלה היו ירידות עד שהקבלנים והבנקים יצאו בטריק שיווקי של הפריסליים וכך חזרו המשקיעים ונהיה ביקוש מזויף ועלו המחירים

בשנת 25 בנק ישראל ביטל את זה וחזר וגדל הקיפאון העליות שהיו נמחקו ואף התחילה ירידה כולנו היינו בטוחים שהקבלנים ישברו

אבל אז הקבלנים הנשימו את עצמם במשקיעי שוק ההון שהדמיון שלהם מפותח יותר ממשקיעי שוק ההון (ושמתמחרים את העליות שאחרי הירידות) ובכך נוצר מלחמת התשה כל אחד מחכה שהצד השני יכנע וכ"א מסביר למה השני יושב על הגדר ועוד רגע נשבר ומלחמות ההתשה יכולות להיגרר שנים (אנחנו במלחמה הזאת כבר שנתיים וכמו שעד היום לא זז כנראה שגם ההמשך לא יזוז הקבלנים לא פראיירים ויש להם רעינות חדשים כל הזמן ולקונים אין יכולת וכך אין איך לצאת מהסבך)
קחו דוג' את ישראל וחמאס כ"א מנסה להתיש את השני וזה לוקח ויקח שנים את שמישהו יכנע וינצח

כולם מחכים לשלום ופתרון שובר שוק אז הנה הוא אשמח לשמוע את דעתכם

הקדמה:
מי שבאמת יכול לשבור את השוק זה המדינה (שראשיה מצהירים שמעוניינים בירידות אז בוא נראה שזה אמיתי ולא קרדיטים על מה שלא עשו)
החוליא החלשה היום זה דווקא המשקיעים שקנו בקרונה ומחכים לממש את הרווח אבל הם מחכים שהקבלנים ישברו קודם או הקונים והם יושבים ומחכים אותם קל יותר לשבור וזה באמצעות הנחות ומבצעים

הרעיון: פשוט מאוד המדינה עושה הוראת שעה לחצי שנה (שזה מוגבל זה מזרז ואין הרבה הפסד למדינה כי רק צריך להניע את הגלגל ואחרי זה זה יסע לבד ואפשר אחרי זמן קצר לבטל)
1.שמס שבח יורד מ25% ל-15% או 20%
2.ונותנים שחרור לכל המחיר למשתכן גם מי שלא עברו לו 7 שנים (חד פעמי)
3.נותנים פטור מיידי למס שבח לדירה ראשונה
4.מורידים קצת את המע"מ לדירה ראשונה מה שיתן כח ותירוץ לקבלנים להוריד מחירים שמשם זה ימשיך וירד
5.מעלים את המס רכישה כדי שקונים יחזרו ולא משקיעים מה שעלול לעלות את המחירים כמו אחרי הקרונה ושהקונים שאין להם דירה ירוויחו ולא המשקיעים העשירים
כמובן שאם זה לחצי שנה זה יזרז את כולם למכור מיד והקונים יתחילו לחזור עד שהשוק יתקן את עצמו מהעליות של הקרונה וימשיל לעלות ולפרוח כמו שוק תקין (ולרובם ברור שהשוק יתקן אתעצמו אז מה העניין למרוח)


ומי שמפחד שיהיה עליה כמו אחרי הקרונה שהמדינה ידעה להתערב (לטובת הקבלנים) והורידה את המס רכישה
יש 2 הבדלים ענקיים
1.אחרי הקרונה חזרו הרבה משקיעים מה שעכשיו לא יקרה בגלל שזה יהיה תחילת ירידות וגם מעלים את מס הרכישה
2.היום יש מספיק דירות לכולם בשונה מאחרי הקורונה
3.שהמחירים עולים כולם לחוצים לקנות, שהמחירים יורדים כולם לחוצים למכור ולקנות לא לחוצים כי מחר ירד יותר (ולכולם ידוע שזה ירד עוד עד סיום התיקון שוק של עליות הקרונה)


מה המדינה תרוויח 1.רווח כלכלי לאזרחים (אם זה מעניין אותה) ירידה במחירים בקנייה ושכירות
2.המון הכנסות ממכירות וקניית דירות
3.השוק יפרח ויצא מקיפאון והכלכלה תנוע
4.ימכרו אח"כ את הקרקעות יותר יקר שכל עוד שבונים על ירידה הקרקעות זולות אבל אחרי הירידה הקרקעות יעלו ובכך המדינה תרוויח ולא הקבלנים שקונים קרקעות היום בזול בשביל למכור ביוקר עוד כמה שנים
5.הריבית תרד וכך הקרקעות יעלו עוד ובמקום שהבנקים ירוויחו המדינה והאזרחים ירוויחו
6. מניעת קריסת הבנקים והקבלנים שככל שיעבור הזמן כך המשבר יגדל והקבלנים יהיו להם הפסדים יות גדולים

לדעתי מי שיעשה את זה יהיה מנצח הבחירות הבאות כי זה שהכי מעניין אזרח ישראלי יותר מהמריבות הקטנוניות של המדינה ובג"ץ שנמאסו על כולם

ואם הח"כ החרדים יצליחו לעשות את זה זה יכפר על כל הכשלונות שלהם (שנעשו שלא על ידם) ויחזיר את אמון הציבור

אשמח לשמוע את דעתכם וכן כל מי שיש לו השפעה על ח"כ ויוכל לקדם להצלת הציבור והמדינה שכרו רב לאין שיעור בזה ובבא!
מעולם לא העלתי בפרוג אשכול ואולי אפילו הודעה על נושאים כאלה אבל הנושא הזה די מעניין אותי ואני ממש מקווה שאני לא נוגד את החוקים של האתר באם כן אני מתנצל מראש על הטירחה במחיקה של האשכול...
בחודשים האחרונים מעניין אותי לראות מהלכי חשיבה "ואני ממש מנסה לכתוב על זה כעל תהליך שאני מסתכל עליו מבחוץ ולא שייך לו" ראיתי כמה אשכולות על נושאים קשורים והיו בו הבלחות של התהליך הזה

והנושא הוא אייך לא "נושא הגיוס" עד היום היה חלוקה לשתי קבוצות שאחת קידשה כל אחד שנעצר גם אם הוא היה עבריין (לא באמת) שבמקרה לא התייצב והשניה זילזלה בכל אחד שנעצר גם אם הוא היה אברך ששקוע בלימוד 24/7 (והיו גם הרבה כאלה באמצע אז אני לא בא להכליל)
ועכשיו זה קצת קונפליקט פנימי כי הנתונים השתנו והמצב הוא שיש סיכוי טוב שיעצרו גם בחורים ארדקור מישיבות ארדקור שיתפסו אותם באיזה חציית כביש שלא במעבר חציה או של אברכים יקרים שיש להם רישיון (לענ"ד מי שחושב שזה לא יקרה טומן את ראשו בחול כי כיום לאף אחד כבר אין אינטרס למנוע בלאגן ונראה שלהפך כל "הפקידים" מנסים רק ללבות את האש) ועל כן שאלתי היא מה עכשיו הציבור חושב על חוק הגיוס כאילו עד היום להיות עריק היתה מילת גנאי ומעכשיו..?

עוד נקודה מעניינת זה הקו של הפלג שמזעיק אברכים/ בחורים נראה שזה עוזר (במידה כזאת או אחרת) למנוע מעצרים מה דעתכם עליו מצד אחד זה של הפלג ואין שום רב (ארדקור) שעומד מאחורי זה ויש מצב שיש הרבה אנשים שעד לפני שנתיים אם הם היו רואים את החברה האלה מגיעים למנוע מעצר הם היו מבליחים כזה... חילול השם.. מה עכשיו? זה כבר לא חילול השם? אם חס וחלילה יבואו לעצור אחד מהאחים /הבעל/ שכן.. אתם תתקשרו אליהם שיבואו?

ואחרון שזה ממש הכי מעניין אותי הפלג גדלו על זה שנמות ולא נתגייס וגזירת הגיוס גזירת שמד ונלך בגאווה לכלא וכו וכו (יש לי אחיין כזה בן 18 והוא מפריח סיסמאות מכאן ועד ל.. ואני בטוח שאם הוא יעצר הוא יהיה מבסוט ממש) מה ההורים כיום שחלקם היו אברכים צעירים מתי שכל הסיפור הזה התחיל אומרים לילדים שלהם יש כאן פרדוקס שהמסרים קצת סותרים ואני מדבר על אלה שראו בפלג קבוצה פחות מיינסטרים (ועדיין חושבים ככה) הם גם יחדירו בבנים שלהם תשב בכלא ולא תתגייס...? תלך בגאווה אתה מחזיק את העולם...?

למעשה יש כאן איזה שינוי בכיוון החשיבה ומרוב ההתבצרות והחידוד של העמדה הציבורית משתי הצדדים כרגע נראה שיש כאן שוקת שבורה (ביננו אני מאמין שאם לא היה מחלוקת של יותר מ 10 שנים סביב הנושא הזה היה היום הפגנות ומהלכים הרבה יותר קיצוניים ממה שיש כרגע)

מה אתם חושבים על זה
ובבקשה בבקשה אני לא נכנס כאן לויכוח של מי צודק ומי צדק בעבר כי זה לא רלוונטי ולא מעניין מה שכן מעניין זה שינוי פרספקטיבה והשינוי בתודעה

נקודה אחרונה (גם ככה זה ארוך אז סליחה ממעלתכם) חבר זרק לי באיזה שיחה "הם יפגיעו בלומדי התורה אז המדינה תלך לעזזל כי כל מה שהחזיק אותם עד היום היה זכות לימוד התורה" (נראה לי זה ציטוט של אחד מגדולי הדור מהדורות הקודמים) וזה קצת הציק לי הרי מי ידפק מזה? אנחנו וגם האחים האחרים שלנו שאינן שומרי תורה ומצוות וגם אלו ששונאים אותנו אבל שלא באשמתם... מה דעתכם אכפת לכם מזה שאין להם עכשיו את כוח השמירה הזאת?

נ.ב. זה נושא כ"כ נפיץ שחשבתי אולי לתת לGPT לשכתב את זה כדי שאף אחד לא יחשוב כאילו פגעו באיזה שהוא צד ירדתי מזה כי אף אחד לא היה קורא את זה אז בבקשה גם מכם תכתבו כאילו אתם מסתכלים על זה מהצד ולא חלק מזה

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה