דיון מחירי הדירות לאן?

[די]

אבל הם לא יתחילו בנייה חדשה בהיקפים שהיו לפני שהשוק יתייצב

השנה היו מעל 80,000 התחלות בניה...

 

[esteras]

קשה לדעת מתי יתחילו העליות, אבל. שוק הנדל"ן מגיב מאוד באיטיות.

לא תמיד, עיין ערך העליות ב2021

אם רואים את היצע הדירות מתחיל להצטמצם יש מספיק זמן עד שזה יתורגם לעליות מחירים.
כך שלרוץ ולקנות כי אולי כבר אוחזים בסוף הירידות לא בטוח שזה הכי חכם

הטיעון שלי הוא לא שאין ירידות, ואפי' יכול להיות שימשיכו הירידות,
אנשים שמשקיעים בנדלן וכל הזמן הופכים אותם למטומטמים, אילו אנשים שמשקיעים לטווח ארוך,

מה שבאמת מתסכל שזה לא אברך אחת שמשקיע, עשרות אלפי אנשים שזה המקצוע שלהם משקיעים עכשיו, מהבנקים וסוכנויות הביטוח, יזמים חברות וכו',
והם לא כותבים בפרוג, הם שמים את כספם, והמון כסף,

עכשיו אם היו טוענים פה טיעון מטורף גאוני שאף אחד לא חשב, ניחא,
אבל הטענות נטחנו עד דק, כולם מכירים את הנתונים,
להגיד משוגע מי שמשקיע זה באמת תת רמה,
ובאמת שנגמרו המילים, הזייההה.

 

[שמח-לעזור]

שוק הנדל"ן מגיב מאוד באיטיות.

אולי בירידות
לא בעליות

והזמן שלוקח מתחילת חיפוש דירה עד קנייה לוקח כמה חודשים מנימום

 

[פאסון]

השנה היו מעל 80,000 התחלות בניה...

האטה כולם מודים שיש, תחילת ירידה גם כולם מודים שיש.
תסתכל מה רוב האנשים אמרו עד לפני בערך שלוש חודשים "נו נו תמיד אומרים שיהיה ירידה ותמיד ממשיך לעלות עוד רגע המחירים יכפילו את עצמם..." ובתכלס המחירים באמת התחילו לרדת - ככה שאני מבין את היזמים והקבלנים שהתחילו בניה לפני שנה וחצי שנה ואפילו לפני ארבע חודשים....
בא נחכה חודש ונראה כמה התחילו בניה ברבעון האחרון....
זה שהיזמים והקבלנים הם האחרונים הפראיירים אין מישהו שיחלוק. וברגע שלא יהיה להם כדאיות הם לא יתחילו וממילא הירידה תיבלם... נקווה שיקח זמן עד שההיצע הקיים יצטמצם ובינתים ירד קצת יותר משברירי אחוז.....

 

[S10]

אנחנו בתחילת הירידות ועיקר הירידות לפנינו
זה ברור לכל מי שמבין

כל אחד מבין אחרת אני חושב שהירידות זה משהו מאוד זמני שהיה צריך להיות הרבה הרבה קודם לפי החשבון שלי כפי שאני כותב כל הזמן וזה בדיוק המטרה של עליית הריבית (רק שהיה כנראה צריך שזה יחלחל לאנשים) שזה לא התפרצות של היצע אלא כבישת ביקושים
והביקושים מטורפים אפילו כיום ראה כמות המתמודדים במחיר למשתכן שיקבלו עוד 8 שנים קדימה את הדירות
מצד הטבע המחיר של דירות עוד יעלה ויעלה לא יודע את נקודת הזמן אבל לאורך השנים
אלא א"כ מתרחש פה משהו שרק אתה רואה וא"כ אשמח שתפרט

 

[יוסף זרודינסקי]

"קבוצת חרדים קנתה בניין שלם בבת-ים": מבט מבפנים אל הטרנד שסוחף את רוכשי הדירות

בזמן שמחירי הדירות בשמיים והקיפאון בשוק מורגש בכל פרויקט, "קבוצות רוכשים" - התארגנויות ייעודיות לרכישת עשרות דירות במשותף - מנצלות את מצוקת היזמים...

www.nadlancenter.co.il

קראתי את הכתבה. אינני מומחה גדול לנדל”ן, אבל כמדומני להשיג הנחה של פחות מ15%, בפרט בזמנים כאלה - זה לא רציני. בשוק יד שניה מגיעים לכאלה תוצאות אף בלי קבוצות רוכשים. פשוט לא צריך להיות נעול על הדירה מסוימת, צריך לתת הצעות לכמה מוכרים במקביל ולכלול בהצעה תשלום משמעותי של מזומן, זה הכל.

 

[8821]

קראתי את הכתבה. אינני מומחה גדול לנדל”ן, אבל כמדומני להשיג הנחה של פחות מ15%, בפרט בזמנים כאלה - זה לא רציני. בשוק יד שניה מגיעים לכאלה תוצאות אף בלי קבוצות רוכשים. פשוט לא צריך להיות נעול על הדירה מסוימת, צריך לתת הצעות לכמה מוכרים במקביל ולכלול בהצעה תשלום משמעותי של מזומן, זה הכל.

לא מדובר במבינים גדולים
רצו להרגיש שעשו את עיסקת העולם

 

[אופקים 1]

הם לא יתחילו בנייה חדשה בהיקפים שהיו לפני שהשוק יתייצב. האנשים האלה הם ה"עם" הכי לא פראיירים שיש בעולם.
אז היה האטה ועכשיו יש מקומות שיש ירידה אבל מכאן ועד עשר אחוז בחודשיים... הדרך קצת רחוקה...

אין להם הרבה ברירה
רכשו את הקרקע (שהיא מרכיב משמעותי בעלות הדירה)
שילמו אגרות
הכינו תוכניות
יתכן שגם מכרו חלק מהדירות
הם חייבים להמשיך

בתל אביב למשל, שהרבה הפרוייקטים מבוססים על קרקע קיימת, כמו תמ"א 38 או פינוי בינוי, שם מרכיב הקרקע טרם שולם בשלב זה, אכן הקבלנים לא התחילו לבנות, והעדיפו להפסיד את ההשקעה שלהם בהכנת התוכניות.

 

[יוסף זרודינסקי]

בתור אחד שמבין אתה רוצה להגיד לנו אחרי הירידות מתי יתחילו העליות ובכמה?

חוששני שהעליות יהיו כל כך חדות ומהירות, שגם ’המבינים’ לא יספיקו להתריע עליהן

 

[710]

מה שבאמת מתסכל שזה לא אברך אחת שמשקיע, עשרות אלפי אנשים שזה המקצוע שלהם משקיעים עכשיו, מהבנקים וסוכנויות הביטוח, יזמים חברות וכו',
והם לא כותבים בפרוג, הם שמים את כספם, והמון כסף,

עכשיו אם היו טוענים פה טיעון מטורף גאוני שאף אחד לא חשב, ניחא,
אבל הטענות נטחנו עד דק, כולם מכירים את הנתונים,
להגיד משוגע מי שמשקיע זה באמת תת רמה,
ובאמת שנגמרו המילים, הזייההה.

זה לא יומרני להגיד שכל היזמים טועים
לדעתי הבנקים וחברות הביטח יודעים את האמת אבל הם מנסים לשחק עסקים כרגיל
עובדה שגוף כ"כ גדול ושמור כמו בנק ישראל לא אפשר במשך עשור לקחת יותר משליש פריים במשכנתא
והא אפשר לבסוף כן לקחת שני שלשי פריים רגע לפני שהפריים זינק כפול ארבע...
איפה היו כל האלניסטים והמומחים שלו?

 

[יוסף זרודינסקי]

לא תמיד, עיין ערך העליות ב2021

הטיעון שלי הוא לא שאין ירידות, ואפי' יכול להיות שימשיכו הירידות,
אנשים שמשקיעים בנדלן וכל הזמן הופכים אותם למטומטמים, אילו אנשים שמשקיעים לטווח ארוך,

מה שבאמת מתסכל שזה לא אברך אחת שמשקיע, עשרות אלפי אנשים שזה המקצוע שלהם משקיעים עכשיו, מהבנקים וסוכנויות הביטוח, יזמים חברות וכו',
והם לא כותבים בפרוג, הם שמים את כספם, והמון כסף,

עכשיו אם היו טוענים פה טיעון מטורף גאוני שאף אחד לא חשב, ניחא,
אבל הטענות נטחנו עד דק, כולם מכירים את הנתונים,
להגיד משוגע מי שמשקיע זה באמת תת רמה,
ובאמת שנגמרו המילים, הזייההה.

ואולי זה מסביר מדוע בנקים וחברות ביטוח רוכשים אחזקות בחברות נדל”ן. וגם - מדוע מדדי הנדלן בעליה - כי הם כבר מתמחרים את ה’כמה שנים קדימה’. אגב, גם בשווקים אחרים כמו ארה”ב עם צפי לירידות ריבית מתחילים יותר להשקיע בקרנות נדל”ן והם עולים.

 

[ש.ז.י.]

כל אחד מבין אחרת אני חושב שהירידות זה משהו מאוד זמני שהיה צריך להיות הרבה הרבה קודם לפי החשבון שלי כפי שאני כותב כל הזמן וזה בדיוק המטרה של עליית הריבית (רק שהיה כנראה צריך שזה יחלחל לאנשים) שזה לא התפרצות של היצע אלא כבישת ביקושים
והביקושים מטורפים אפילו כיום ראה כמות המתמודדים במחיר למשתכן שיקבלו עוד 8 שנים קדימה את הדירות
מצד הטבע המחיר של דירות עוד יעלה ויעלה לא יודע את נקודת הזמן אבל לאורך השנים
אלא א"כ מתרחש פה משהו שרק אתה רואה וא"כ אשמח שתפרט

מספר העסקאות כעת הוא בשפל היסטורי, אין על זה ויכוח.
הדיון הוא ממה נובעים הביקושים החלשים ביחס למספר משקי הבית שזקוקים לדיור. והאם אפשר להתייחס לחסרי הדיור כביקוש כבוש. עד היום היו הרבה תירוצים "תיגמר המלחמה" "הריבית תרד" וכו׳
מי שטוען שהמחירים ימשיכו לרדת, טוען שאין ביקוש אמיתי כי אין לאנשים יכולת לקנות במחירים היקרים.
תראה את זה

דיור ותשתיות
*נשיגות הדיור: בשנת 2023 אחוז משקי הבית שעבורם רכישת דירה הייתה בת-השגה עמד על 15.7% לעומת 20.9% בשנת 2022 ו-26.7% בשנת 2021.
מקור https://www.cbs.gov.il/he/mediarelease/Pages/2025/מדדי-איכות-חיים-תמונת-מצב-של-אוכלוסיית-ישראל-2024
מה יכול לשנות כאלה נתונים? באיזה מחירים אנשים יוכלו לחזור לשוק?
אם יש לך תשובה לשאלות האלו תוכל לדעת מתי שוק הדיור יחזור לעליות.
*אגב מאז 2023 כנראה שהמצב הורע​

 

[בית שמשניק]

בשל הגירה וירידה בילודה: גידול האוכלוסיה בישראל שובר שיא שלילי

www.globes.co.il

 

[יונהיוסף]

רובא דעלמא לא יהיו מוכנים להכריז על פשיטת רגל חוץ ממצבי קצה
חשוב להבדיל בין פשיטת רגל של חברה בע״מ לפשיטת רגל אישית

וכמו שהוכחתי ברוב מוחלט של המקרים הדירה תכסה את ההלוואה גם אחרי ירידות דרמטיות סטייל פיצוץ בועה

אני דיברתי על ירידה של 50 אחוז שכתבו פה שזה לא הגיוני
ולדעתי לכן הבנקים לא נותנים יותר מ-75% משכנתא
אדם שיודע שהוא משלם משכנתא 750 אש"ח על דירה שעולה 500 אש"ח פשוט מאד לא ישלם
וכשיהיה הרבה אנשים שזה יקרה להם הבנקים יקרסו
לכן יכול להיות שיהיה ירידת מחירים גדולה
לדעתי לא יותר מ-15 אחוז לדירה רגילה (לא דירת פאר של המליונרים)
בכל מקרה באופקים אין ירידה בכל אלא עליה

 

[S10]

אני דיברתי על ירידה של 50 אחוז שכתבו פה שזה לא הגיוני
ולדעתי לכן הבנקים לא נותנים יותר מ-75% משכנתא
אדם שיודע שהוא משלם משכנתא 750 אש"ח על דירה שעולה 500 אש"ח פשוט מאד לא ישלם
וכשיהיה הרבה אנשים שזה יקרה להם הבנקים יקרסו
לכן יכול להיות שיהיה ירידת מחירים גדולה
לדעתי לא יותר מ-15 אחוז לדירה רגילה (לא דירת פאר של המליונרים)
בכל מקרה באופקים אין ירידה בכל אלא עליה

הוא ישלם כי כשימכרו לו את הדירה לפי 500 א ישאר לו עדיין חוב של 250 א

 

[יונהיוסף]

הוא ישלם כי כשימכרו לו את הדירה לפי 500 א ישאר לו עדיין חוב של 250 א

אז לדבריך למה הבנק לא נותן משכנתא 100%?

 

[S10]

אז לדבריך למה הבנק לא נותן משכנתא 100%?

מאותה סיבה שהוא לא נותן למי שאין לו יכולת החזר טובה
מאותה סיבה שלא נותן למי שהיו לו חזרות
מאותה סיבה שדורש ביטוח חיים ונכס
הבנק רוצה לבטח את עצמו ככל הניתן ואם באמת יש ירידה של 50% ולקחו משכנתא של 75%
על ה25% אין לו בטוחה זה כמו הלוואה בנקאית רגילה

 

[רפאל ב.]

מתווכים הבינו של"מתווך" אין שם טוב, אז עשו שינוי שם ל"יועץ נדל"ן"...
בפועל זה אותה גברת בשינוי אדרת...

חוסר ידע מינימאלי. התכוונתי ליועצי נדל"ן כגון רבי יעקב רייניץ ורבי נתן רוזנבלט שהם כלל לא מתווכים
ושוב ההבדל הוא שהם נוטרליים לגבי העסקה שאני יעשה ואין להם הבדל אם אני ייקנה בעיר זו או אחרת
בשונה ממתווכים שמרוויחים מהדירה שאקנה דרכם. ושוב די לפופוליזם יש אנשי מקצוע מנוסים וטובים שיודעים יותר ממומחי פרוג ואינם נגועים נקודה.

 

[ברוך פינחס]

לא מדובר במבינים גדולים
רצו להרגיש שעשו את עיסקת העולם

עוד קבוצת חרדים ש'ניצלה' את הירידות וחושבים שהם 'חכמים'
נפגש בעוד כמה חודשים ונגלה שזה כמו החרדים של הפריסליים
מה קשה להבין שהשוק בירידה ולא הולך לעלות בקרוב
כך זה נראה שחושבים שהירידה בטעות ולא מבינים את הסיבות האמתיות
הם לא השיגו שום הנחה הם בסה"כ קיבלו את המחיר של עוד חודשיים

מאיפה אתה יודע מי הם ומה הם ??
וכמה הם הרוויחו?
וגם אם כתוב רק 15% אתה יודע כמה הטבות אפשר לקבל שהם שוות הרבה יותר מ 15% ???
אם קבלן נתן להם מחיר טוב הוא הבליע את הרוב בהטבות ולא הוריד מחיר ממש גם בגלל השם שלו , וגם בגלל הבנק המלווה ועוד.
אין לי בעיה שאתה יודע הכל רק תסביר מאיפה !

 

[ברוך פינחס]

זה לא יומרני להגיד שכל היזמים טועים
לדעתי הבנקים וחברות הביטח יודעים את האמת אבל הם מנסים לשחק עסקים כרגיל

באמת הניקים בפרוג שלא שמים שקל על הדברים שלהם
מבינים הרבה יותר מיזמים ששמים מליונים ומשעבדים את כל החיים שלהם.
וכל אנשי המקצוע בבנק טועים... באמת

עובדה שגוף כ"כ גדול ושמור כמו בנק ישראל לא אפשר במשך עשור לקחת יותר משליש פריים במשכנתא
והא אפשר לבסוף כן לקחת שני שלשי פריים רגע לפני שהפריים זינק כפול ארבע...
איפה היו כל האלניסטים והמומחים שלו?

הסיפור שלך על בנק ישראל או שהם טעו ולא צפו מה יהיה בהמשך, וגם הם לא יכלו לצפות את המלחמה... או שלא היה איכפת להם.
אבל כאן כל הנתונים על השולחן אם אתה רואה הם בודאי רואים יותר טוב ממך... וכנראה שהם לא טועים ...