התייעצות עזרה ל[קראת] ימי ניסן

[בעיקר להודות]

(אומנם יש עוד שבוע וחצי
אבל) אנו חלק מהרבה הורים שמתמודדים עם בחורים מעל גיל 25
נישמח לקבל עצות לכל חודש ניסן
להעסיק את הבחורים שאין להם הרבה חשק לאיזושהי עבודה או לישיבות בין הזמנים ורק מחפשים להסתובב ולהעביר את הזמן

 

[מוטי דבש]

אשתף ביוזמה של הורים במשפחה שהיו בה עד לפני שנה 4 בחורים בגילאי 26-34
(ב"ה 4 חתונות מסיון תשפ"ג עד שבט תשפד. גם השתמשו בסגולת הזרוע , ביקשו ממשפחות צעירים שלא היו צריכים את הסגולה)

מחמאות קצרות ומתדלקות על כל יוזמה ועשייה [כולל תפילה במניין וברכת המזון מהכתב]
ארוחות מלאות ומשביעות עד בדיקת חמץ
יצאו עם המשפחה לטיולים עד יום יב ניסן
לא ביקשו מהילדים עזרה לחג אבל כל עזרה הביאה מחמאות ושי נוסף
הארוחות המגוונות היו עם מאכלים ומשקאות שהבחורים אוהבים כולל שירים וכדו'
בסעודות השבת והחג לא האריכו הרבה וההקשבה וההשתתפות היתה מלאה
ההורים היו פתוחים עם הילדים בכל תחום ונושא ללא שום דחייה או ביטול או עיכוב
בשעה או בדקות שבחור נח - השתדלו לא להרעיש. [את הניקיון לחג התחילו כבר בחודש שבט כדי לימנוע לחץ בחודש ניסן]
ביקורי משפחות בחג או לפני ואחרי - רק בשיתוף הילדים ובהסכמתם
וכל זה גרם לכבד את ההורים בכל צעד ובכל שיתוף

 

[גל של תקווה]

אשתף ביוזמה של הורים במשפחה שהיו בה עד לפני שנה 4 בחורים בגילאי 26-34
(ב"ה 4 חתונות מסיון תשפ"ג עד שבט תשפד. גם השתמשו בסגולת הזרוע , ביקשו ממשפחות צעירים שלא היו צריכים את הסגולה)

מחמאות קצרות ומתדלקות על כל יוזמה ועשייה [כולל תפילה במניין וברכת המזון מהכתב]
ארוחות מלאות ומשביעות עד בדיקת חמץ
יצאו עם המשפחה לטיולים עד יום יב ניסן
לא ביקשו מהילדים עזרה לחג אבל כל עזרה הביאה מחמאות ושי נוסף
הארוחות המגוונות היו עם מאכלים ומשקאות שהבחורים אוהבים כולל שירים וכדו'
בסעודות השבת והחג לא האריכו הרבה וההקשבה וההשתתפות היתה מלאה
ההורים היו פתוחים עם הילדים בכל תחום ונושא ללא שום דחייה או ביטול או עיכוב
בשעה או בדקות שבחור נח - השתדלו לא להרעיש. [את הניקיון לחג התחילו כבר בחודש שבט כדי לימנוע לחץ בחודש ניסן]
ביקורי משפחות בחג או לפני ואחרי - רק בשיתוף הילדים ובהסכמתם
וכל זה גרם לכבד את ההורים בכל צעד ובכל שיתוף

לא כל כך קשור לנושא אבל מה זו הסגולה עם הזרוע?

 

[עושה שכל]

(אומנם יש עוד שבוע וחצי
אבל) אנו חלק מהרבה הורים שמתמודדים עם בחורים מעל גיל 25
נישמח לקבל עצות לכל חודש ניסן
להעסיק את הבחורים שאין להם הרבה חשק לאיזושהי עבודה או לישיבות בין הזמנים ורק מחפשים להסתובב ולהעביר את הזמן

ברצוני להטיל ספק בכך שמתפקידך לדאוג לו לתעסוקה,
הוא בוגר ועצמאי,
נראה לי שאם תסירו מעליכם את העול,
ירוח לשניכם גם להורים וגם לבחור,
צריך להבין את הבחור שלא נמצא במצב טבעי לגילו,
ולכן מובן מאיליו תופעות של חוסר מעש וכבדות
וכמובן שגם הקושי של ההורים מובן,
אבל איני חושב שהפתרון הוא לקחת אחריות על הבחור.

 

[מוטי דבש]

לא כל כך קשור לנושא אבל מה זו הסגולה עם הזרוע?

יש סגולה שכתובה בספר דרך השידוך
וחייב להדגיש שלא תמיד עובדת כנדרש
[ניסיתי זאת על אחיין שלי במשך 3 שנים ורק בשלישית זה עבד, כי לא עשו אותה נכון בשנתיים הקודמות, וכשעבד טוב הבינו למה, כי הבחורה הייתה 17.5 והוא היה 24]
לוקחים את הזרוע שהיה בקערה ומחביאים אותו באיזשהו מקום במקרר, בחוה"מ שמים אותו בכיס הבגד העליון הימני של הבחור המיועד או הבחורה המיועדת ללא ידיעתו/ה, וכשימצא את הזרוע - זו סגולה לשידוך עד פסח בשנה הבאה

 

[בעיקר להודות]

אשתף ביוזמה של הורים במשפחה שהיו בה עד לפני שנה 4 בחורים בגילאי 26-34
(ב"ה 4 חתונות מסיון תשפ"ג עד שבט תשפד. גם השתמשו בסגולת הזרוע , ביקשו ממשפחות צעירים שלא היו צריכים את הסגולה)

מחמאות קצרות ומתדלקות על כל יוזמה ועשייה [כולל תפילה במניין וברכת המזון מהכתב]
ארוחות מלאות ומשביעות עד בדיקת חמץ
יצאו עם המשפחה לטיולים עד יום יב ניסן
לא ביקשו מהילדים עזרה לחג אבל כל עזרה הביאה מחמאות ושי נוסף
הארוחות המגוונות היו עם מאכלים ומשקאות שהבחורים אוהבים כולל שירים וכדו'
בסעודות השבת והחג לא האריכו הרבה וההקשבה וההשתתפות היתה מלאה
ההורים היו פתוחים עם הילדים בכל תחום ונושא ללא שום דחייה או ביטול או עיכוב
בשעה או בדקות שבחור נח - השתדלו לא להרעיש. [את הניקיון לחג התחילו כבר בחודש שבט כדי לימנוע לחץ בחודש ניסן]
ביקורי משפחות בחג או לפני ואחרי - רק בשיתוף הילדים ובהסכמתם
וכל זה גרם לכבד את ההורים בכל צעד ובכל שיתוף

מדהים וטוב
העתקנו
נישמח לעוד רעיונות

 

[ליליאן]

אשתף ביוזמה של הורים במשפחה שהיו בה עד לפני שנה 4 בחורים בגילאי 26-34
(ב"ה 4 חתונות מסיון תשפ"ג עד שבט תשפד. גם השתמשו בסגולת הזרוע , ביקשו ממשפחות צעירים שלא היו צריכים את הסגולה)

מחמאות קצרות ומתדלקות על כל יוזמה ועשייה [כולל תפילה במניין וברכת המזון מהכתב]
ארוחות מלאות ומשביעות עד בדיקת חמץ
יצאו עם המשפחה לטיולים עד יום יב ניסן
לא ביקשו מהילדים עזרה לחג אבל כל עזרה הביאה מחמאות ושי נוסף
הארוחות המגוונות היו עם מאכלים ומשקאות שהבחורים אוהבים כולל שירים וכדו'
בסעודות השבת והחג לא האריכו הרבה וההקשבה וההשתתפות היתה מלאה
ההורים היו פתוחים עם הילדים בכל תחום ונושא ללא שום דחייה או ביטול או עיכוב
בשעה או בדקות שבחור נח - השתדלו לא להרעיש. [את הניקיון לחג התחילו כבר בחודש שבט כדי לימנוע לחץ בחודש ניסן]
ביקורי משפחות בחג או לפני ואחרי - רק בשיתוף הילדים ובהסכמתם
וכל זה גרם לכבד את ההורים בכל צעד ובכל שיתוף

לגזור ולשמור
נראה לי מתאים גם למתבגרים

 

[בעיקר להודות]

אשתף ביוזמה של הורים במשפחה שהיו בה עד לפני שנה 4 בחורים בגילאי 26-34
(ב"ה 4 חתונות מסיון תשפ"ג עד שבט תשפד. גם השתמשו בסגולת הזרוע , ביקשו ממשפחות צעירים שלא היו צריכים את הסגולה)

מחמאות קצרות ומתדלקות על כל יוזמה ועשייה [כולל תפילה במניין וברכת המזון מהכתב]
ארוחות מלאות ומשביעות עד בדיקת חמץ
יצאו עם המשפחה לטיולים עד יום יב ניסן
לא ביקשו מהילדים עזרה לחג אבל כל עזרה הביאה מחמאות ושי נוסף
הארוחות המגוונות היו עם מאכלים ומשקאות שהבחורים אוהבים כולל שירים וכדו'
בסעודות השבת והחג לא האריכו הרבה וההקשבה וההשתתפות היתה מלאה
ההורים היו פתוחים עם הילדים בכל תחום ונושא ללא שום דחייה או ביטול או עיכוב
בשעה או בדקות שבחור נח - השתדלו לא להרעיש. [את הניקיון לחג התחילו כבר בחודש שבט כדי לימנוע לחץ בחודש ניסן]
ביקורי משפחות בחג או לפני ואחרי - רק בשיתוף הילדים ובהסכמתם
וכל זה גרם לכבד את ההורים בכל צעד ובכל שיתוף

בס"ד אברר לכם על עוד רעיונות

 

[עושה שכל]

אשתף ביוזמה של הורים במשפחה שהיו בה עד לפני שנה 4 בחורים בגילאי 26-34
(ב"ה 4 חתונות מסיון תשפ"ג עד שבט תשפד. גם השתמשו בסגולת הזרוע , ביקשו ממשפחות צעירים שלא היו צריכים את הסגולה)

מחמאות קצרות ומתדלקות על כל יוזמה ועשייה [כולל תפילה במניין וברכת המזון מהכתב]
ארוחות מלאות ומשביעות עד בדיקת חמץ
יצאו עם המשפחה לטיולים עד יום יב ניסן
לא ביקשו מהילדים עזרה לחג אבל כל עזרה הביאה מחמאות ושי נוסף
הארוחות המגוונות היו עם מאכלים ומשקאות שהבחורים אוהבים כולל שירים וכדו'
בסעודות השבת והחג לא האריכו הרבה וההקשבה וההשתתפות היתה מלאה
ההורים היו פתוחים עם הילדים בכל תחום ונושא ללא שום דחייה או ביטול או עיכוב
בשעה או בדקות שבחור נח - השתדלו לא להרעיש. [את הניקיון לחג התחילו כבר בחודש שבט כדי לימנוע לחץ בחודש ניסן]
ביקורי משפחות בחג או לפני ואחרי - רק בשיתוף הילדים ובהסכמתם
וכל זה גרם לכבד את ההורים בכל צעד ובכל שיתוף

כאשר אנו באים לסיע לאדם, נדרש מאיתנו להבין את הבעיה ואת הסיטואציה בו הוא נמצא, בכדי שנוכל באמת לסייע לו.
כאשר אנו מדברים על גבר בוגר בן 25 ומעלה, כל אחד מבין שאדם בגיל כזה הוא כבר יותר רוצה להשפיע ולא להיות מושפע, כאשר העשפעה שלו על אחרים היא בונה ומחיה אותו,
ולבא ולנסות להשפיע עליו זה נוגד את טיבעו, וגם מיצר במיקרים רבים אנטיגוניזם, וזה מאוד מובן,
בדיוק כמו שאנחנו הינו מרגישים אם היו "מחמיאים ומתדלקים אותנו על עשיה חיובית"
יוזמות מעין אלו נשמעות לי מוזר ואולי אפי' לא מכבדות את גילו ואופיו של אדם בוגר ומצמקות ומגמדות אותו!
הפיתרון שיכול להואיל הוא לתת לבחור השפעה או אחריות כלשהי באיזה מסגרת כזו או אחרת יש המון רעיונות
כגון ללמוד עם ילד או בחור צעיר וכדומה,
והעיקר לנסות להניע אותו לכיוונים של אחריות ועשיה והשפעה וכו'

 

[DvoraVidman]

(אומנם יש עוד שבוע וחצי
אבל) אנו חלק מהרבה הורים שמתמודדים עם בחורים מעל גיל 25
נישמח לקבל עצות לכל חודש ניסן
להעסיק את הבחורים שאין להם הרבה חשק לאיזושהי עבודה או לישיבות בין הזמנים ורק מחפשים להסתובב ולהעביר את הזמן

האמת שאני חושבת שהורים לא יכולים ולא אמורים להעסיק בחורים מעל גיל 25.
האחריות צריכה לעבור לצעיר כבר הרבה קודם.

 

[DvoraVidman]

לגזור ולשמור
נראה לי מתאים גם למתבגרים

מחילה, מתאים בעיניי רק למתבגרים צעירים.

 

[ליליאן]

מחילה, מתאים בעיניי רק למתבגרים צעירים.

בצעירים עסקינן.

 

[DvoraVidman]

בצעירים עסקינן.

האשכול לא.

 

[DvoraVidman]

כאשר אנו באים לסיע לאדם, נדרש מאיתנו להבין את הבעיה ואת הסיטואציה בו הוא נמצא, בכדי שנוכל באמת לסייע לו.
כאשר אנו מדברים על גבר בוגר בן 25 ומעלה, כל אחד מבין שאדם בגיל כזה הוא כבר יותר רוצה להשפיע ולא להיות מושפע, כאשר העשפעה שלו על אחרים היא בונה ומחיה אותו,
ולבא ולנסות להשפיע עליו זה נוגד את טיבעו, וגם מיצר במיקרים רבים אנטיגוניזם, וזה מאוד מובן,
בדיוק כמו שאנחנו הינו מרגישים אם היו "מחמיאים ומתדלקים אותנו על עשיה חיובית"
יוזמות מעין אלו נשמעות לי מוזר ואולי אפי' לא מכבדות את גילו ואופיו של אדם בוגר ומצמקות ומגמדות אותו!

עד כאן מסכימה.

הפיתרון שיכול להואיל הוא לתת לבחור השפעה או אחריות כלשהי באיזה מסגרת כזו או אחרת יש המון רעיונות
כגון ללמוד עם ילד או בחור צעיר וכדומה,
והעיקר לנסות להניע אותו לכיוונים של אחריות ועשיה והשפעה וכו'

בעיניי הפתרון שיכול להועיל הוא לתת לו למצוא את המרחב שלו לפעול כהבנתו.

 

[לעת עתה]

ברצוני להטיל ספק בכך שמתפקידך לדאוג לו לתעסוקה,
הוא בוגר ועצמאי,

האמת שאני חושבת שהורים לא יכולים ולא אמורים להעסיק בחורים מעל גיל 25.
האחריות צריכה לעבור לצעיר כבר הרבה קודם.

אמת.
אבל כנראה אין לכם או שלא הכרתם רווקים זקנים מקרוב...
לא כולם אקטיביים ומוצאים מרחב פעולה שמעניין אותם.
יש כאלו שכשהם ממורמרים ומשועממים לא כדאי להתקרב אליהם.
יותר נח להם לחזור מהישיבה ולקלוץ עם אוזניות/זמן/משפחה/בקהילה, ולהשאיר סביבה של בחורי ישיבה בכל חור שהם מבקרים.
להורים זה קשה, וגם לכל אלו שסביב.
הם קמים מתי שבא, אוכלים מתי שבא, קשה ולא נחמד להתנהל בסביבה כזו.
רק שאני לא בטוחה שיש משהו שיועיל באמת במצב כזה.

אפשר לנסות להלביש עליהם את הנקיון של החדר שלהם, שופינג או טיולים. - אבל סקפטית לגבי העובדה שיעזור משהו.
פירגונים לא מוגזמים טובים בכל גיל בתנאי שהם מתאימים לאדם ולסיטואציה.

 

[חוה אייזן]

יותר נח להם לחזור מהישיבה ולקלוץ עם אוזניות/זמן/משפחה/בקהילה, ולהשאיר סרחון של בחורי ישיבה בכל חור שהם מבקרים.

במחילה
רווק בגיל הזה או מעליו (כן אני מכירה מסביבתי, מקדימה את השאלה)
לא הופך לבעל מידות גרועות או התנהגות בהמית
בטח בערב פסח...
ולענין השאלה- אף אחד לא צריך להעסיק בחורים בגיל הזה
מקסימום אם יספיקו לנקות מוקדם את הבית
לצאת יחד איתם לטיולים או לממן

בהצלחה

 

[לעת עתה]

במחילה
רווק בגיל הזה או מעליו (כן אני מכירה מסביבתי, מקדימה את השאלה)
לא הופך לבעל מידות גרועות או התנהגות בהמית

זה לא בא ממידות גרועות. בכלל.
אני חושבת ש50% מהגברים לפחות ישאירו את הפיג'מה שלהם כמו שלולית על הרצפה ואת הארונות מטבח פתוחים.
ועם זאת הם אחלה בעלים (לא נסיון שלי - אצלי הפוך)
ובאמת הרווקים הזקנים מתחלקים ל-2 מכירה גם וגם, והרבה לצערי.
לכן כן, הבנתי לליבם של פותחי האשכול.
כי ישנם כאלו שאם לא תבריחי אותם מהאזור, השעמום שלהם מוציא את ההורים מהכלים, גם אם הם לא יגידו כלום.

אגב, עלתה לי מחשב שלממן טיול לחו"ל זה רעיון פצצה. מתנה לבינה"ז, שיחזרו לליל הסדר. - כולם יצאו מורווחים.

 

[א. אדם]

ואני חושבת שבן אדם שגר בבית עם עוד אנשים
גם אם הוא גבר יכול להתנהג כראוי
לא אוהבת שתולים התנהגות לא מתחשבת בזה שהוא "גבר"
אדרבה שיעבוד על התכונות שלו וישפר אותן
וזה בדיוק הזמן להתחיל להבין שאוטוטו בס"ד בקרוב הם יקימו בית
ושם כמובן שיצטרכו להיות אחראים ומסודרים

 

[ליליאן]

אגב, עלתה לי מחשב שלממן טיול לחו"ל זה רעיון פצצה. מתנה לבינה"ז, שיחזרו לליל הסדר. - כולם יצאו מורווחים.

זה באמת מוגזם לבנות על עזרה ונקיון לפסח?

 

[חוה אייזן]

זה באמת מוגזם לבנות על עזרה ונקיון לפסח?

לעניות דעתי זה ענין די מינימלי