מהי צורת הכתיבה הנכונה?

[יענקי111]

ציציותיו מתנפנפות או ציציותיו מתנופפות?

כתיבה וחתימה טובה

 

[בנימין41]

מתנופפות זוהי המילה המקורית
אם אינני טועה השורש "נפנף" הוא סתם שיבוש נחמד...

 

[אפכא מסתברא]

'לנופף' זו צורה מקראית, ו'לנפנף' - לשון חכמים נחמדה ולא שיבוש נחמד...

 

[חיטובים]

מחיפוש בפרויקט השו"ת עולה שבלשון חכמים יש 'לנפנף' במקום לנופף, אך אין בנין התפעל 'התנפנף'.

 

[אפכא מסתברא]

מחיפוש בקונקורדנציה עולה שבלשון מקרא אין בבנין התפעל 'התנופף'...

 

[חיטובים]

זה מה שנקרא 'הפוך על הפוך'

 

[אפכא מסתברא]

זה מה שנקרא 'הפוך על הפוך'

פרושו של דבר, ש'התנפנפה' או 'התנופפה' - שתיהן נכונות באותה מידה (אין איסור לבנות פועל בבניין שונה מזה המופיע במקורות). בחר מה נחמד לך יותר.

 

[בנימין41]

זוהי תופעה מוכרת, ולדעתי לא יותר משיבוש נחמד.
לגבי ה"מציאות" מפרוייקט השו"ת, אשמח לראותם!

מתנדנד במקום מתנודד גם מופיע שם?
מתגלגל במקום מתגולל כנ"ל
וכך גם לנפנף במקום לנופף

בברכת "עוד היום בנוב לעמוד ינופף ידו..."

 

[בנימין41]

אני חושב שהרעיון של ההכפלה נופף - נפנף, הוא שיבוש שנבנה על שיבוש אחר.
בעברית המדוברת "ירקרק" - פירושו ירוק קל, ואילו בלשון המקרא ירקרק היינו ירוק חזק.

 

[חיטובים]

לדעת ראב"ע ועוד ירקרק הוא ירוק חלש. אמנם חז"ל אמרו ירוק שבירוקים.
אגב, ירוק שבמקרא כולל גם צהוב. ירקון = צהבת.

 

[אפכא מסתברא]

הנה 'התנופפי' במסכת ע"ז כד: : "ר' יצחק נפחא אמר רוני רוני השיטה התנופפי ברוב הדרך המחושקת בריקמי זהב המהוללה בדביר ארמון ומפוארה בעדי עדיים" (רש"י מבאר שם: 'התרוממי')

 

[בנימין41]

ועדיין לא מצאנו את המקור מחז"ל לשורש "נפנף"

 

[דאבל אימפקט]

רגע..

ואיפה "מתנוסס" נכנס לתמונה? הרי לא מצאנו "מתנסנס".. וחץ מזה לא מכל שורש אפשר להקיש לשורש אחר, יש שורשים שמחסירים אות בבניינים מסויימים.. ובכלל, גם מתבולל ומתבלבל נראים קשורים וזה לא אותו דבר..

 

[אפכא מסתברא]

צחוקים... שכחתי איפה עמדנו ומה היה להוכיח... הנה 'מִנַּפנפת' (במובן של 'מתנפנפת', וגם אם תתעקש לקרוא 'מְנַפנפת' דווקא - מכ"מ יש לך כאן שורש 'נפנף') - משנה אהלות פרק ח משנה ה: "אלו לא מביאין ולא חוצצין הזרעים והעוף הפורח וטלית המנפנפת". כמו כן יש בירושלמי ברכות ב ה"ד על כינורו של דהע"ה "והיתה רוח צפונית מנשבת בלילה ומנפנפת בו".

 

[בנימין41]

תודה ר' איפכא!
אחר הדברים האלה נראה, כי שונה השורש נפף משורש נפנף
כנראה שנופף היינו הנפה אחת, ואילו נפנף היינו הנפה הולכת ושבה שוב ושוב כאשר ינפנף האיש על מנגלו...

והשתא לפי זה נראה דגם מתגולל (לשון הכתוב בפר' ויגש) ומתגלגל (לשון הגמרא ריש ב"ק) שורש אחד להם, אלא שמתגלגל יש בו "גל" ועוד "גל", ו"מתגולל" אינו אלא פעם אחת, ודו"ק.
וכן יש ליישב ענין "מתנדנד", דהיינו נד ונד כידוע משירו האלמוותי של חיים נחמן שר"י.

וכשם שיקבל ר' איפכא שכר על הדרישה, כך אקבל אני שכר על הפרישה...

 

[אפכא מסתברא]

זוהי תופעה מוכרת, ולדעתי לא יותר משיבוש נחמד.
לגבי ה"מציאות" מפרוייקט השו"ת, אשמח לראותם!

מתנדנד במקום מתנודד גם מופיע שם?
מתגלגל במקום מתגולל כנ"ל
וכך גם לנפנף במקום לנופף

בברכת "עוד היום בנוב לעמוד ינופף ידו..."

אני חושב שהרעיון של ההכפלה נופף - נפנף, הוא שיבוש שנבנה על שיבוש אחר.
בעברית המדוברת "ירקרק" - פירושו ירוק קל, ואילו בלשון המקרא ירקרק היינו ירוק חזק.

במחילת כבודו, האם אין כב' אומר: "מידת הרחמים עלינו התגלגלי'? ואת מוצא גם באיוב ל, יד: "תחת שואה התגלגלו". לפני שאתה טוען לשיבוש כדאי לבדוק בקונקורדנציה, במילון (אלו ספרים זמינים גם למי שאין אוצר החכמה או פרויקט השו"ת). ככלל, נראה לי שאלו ספרי חובה לכל בעל מקצוע בלשון ובדקדוק.
מחילה, רק לאחר שסיימתי לכתוב הודעתי זו ראיתי את הודעתך הקודמת לה במספר אחד.

 

[בנימין41]

אכן, כבר הרבה זמן לא אמרתי סליחות.....