• משתמשים יקרים!

    בשל עבודות תחזוקה הערב, ייתכן שהאתר יהיה סגור לפרקי זמן שונים לצורכי תחזוקה.
    זוהי סגירה מכוונת, ונועדה לשפר את ביצועי האתר, לטובתכם.
    בתקווה להבנה. תודה על הסבלנות!

התייעצות האם יש הגיון ב S&P 500 משקל שווה?

האם תשקיע במדד S&P500 משקל שווה?

  • כן.

    הצבעות: 8 10.8%
  • לא.

    הצבעות: 33 44.6%
  • חושב על זה בחיוב.

    הצבעות: 22 29.7%
  • מבין את היגיון ההשקעה ב'משקל שווה', אבל מעדיף את הקרנות המסורתיות.

    הצבעות: 11 14.9%

  • סה"כ מצביעים
    74

ירחמיאלל

משתמש פעיל
@השקעות R הון
שמעת על המדד החדש Equal Weight S&P 500 שנותן לכל החברות משקל שווה?
הוא יותר בטוח מהרגיל שמוטה משמעותית לטכנולוגיה ורוב העליות שלו בשנה האחרונה היו בגלל 7 המופלאות?
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
שמעת על המדד החדש Equal Weight S&P 500 שנותן לכל החברות משקל שווה?
זה לא חדש.
אני לא מבין את ההיגיון בזה.
הוא יותר בטוח מהרגיל שמוטה משמעותית לטכנולוגיה ורוב העליות שלו בשנה האחרונה היו בגלל 7 המופלאות?
אני לא מכיר במושג 7 המופלאות, הם מתחלפות.
תראה את האנימציה הזאת
 

ה. שלמה

פשוט להשקיע
מנוי פרימיום
@השקעות R הון
שמעת על המדד החדש Equal Weight S&P 500 שנותן לכל החברות משקל שווה?
הוא יותר בטוח מהרגיל שמוטה משמעותית לטכנולוגיה ורוב העליות שלו בשנה האחרונה היו בגלל 7 המופלאות?
בלי להבין הרבה, מה ההיגיון לברוח ממניה באמצע העליה רק בגלל שהיא עלתה?
עריכה: עכשיו ראיתי שכיונתי לדעת מומחים.
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
אולי ההיגיון שאם בחשיפה היא לפי שווי שוק אז גם נפילות יכולות להיות יותר כואבות
חשיפה שווה ממתנת את התנודות שמושפעות מסקטור מסויים
לא?
לא הגיוני שמנייה קטנה מקבלת משקל בתיק כמו מניה גדולה.
כמו שלא הגיוני שמדד מניות קטן יקבל משקל בתיק כמו מדד מניות גדול.
 

חניוק

משתמש מקצוען
אולי זה משהו פסיכולגי
שאנשים לא רוצים שחלק גדול מדי מכספי חסכונותיהם, היו כפופים לדוגמה לגחמותיו של אלון מאסק וכדו'
 

חצרון

משתמש מקצוען
בטבלה של תשואה כהלכה יש 2 סוגי S&P500 של אינווסקו, מה ההבדל ביניהם?

1. NTR - 500 P&S 38YCGJ3B00IE 1183441 ETF UCITS 500 P&S INVESCO
2. NTR - Index ESG 500 P&S 097L7BKS00IE 1183458 ETF UCITS ESG 500 P&S INVESCO
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום

דף גמרא

משתמש מקצוען
שוקל להשקיע אחוז קטן מהתיק בזה
האמת היא שחשבתי שיש בזה תועלת למצבים של ירידות בשווקים
אבל כשראיתי את הגרף מתברר שדוקא בזמני ירידות (ב2008 וב2020)
מדד משקל שוה ספג ירידה יותר קשה מהs&p500
כך שאני באמת לא מבין מה התועלת בזה
 

דף גמרא

משתמש מקצוען
יצרת פה הרבה סוגים של כן מול לא ברור אחד. כך שיש יותר כן ממי שהצביע כן בצורה פשוטה.
זה לא נכון
לדעתי הסקר מאוזן מאוד
שני האפשרויות הראשונות הן כן ולא
האפשרות השלישית היא מסופק אבל שוקל לחיוב
והאפשרות הרביעית היא מסופק אבל כנראה שלא אעשה בפועל (זה הרבה יותר קרוב ללא מאשר לכן)
 

לוי ו.

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
אוטומציה עסקית
בטבלה של תשואה כהלכה יש 2 סוגי S&P500 של אינווסקו, מה ההבדל ביניהם?

1. NTR - 500 P&S 38YCGJ3B00IE 1183441 ETF UCITS 500 P&S INVESCO
2. NTR - Index ESG 500 P&S 097L7BKS00IE 1183458 ETF UCITS ESG 500 P&S INVESCO
מה ההבדל?
 

חניוק

משתמש מקצוען
מניות ה Magnificent 7 (מיקרוסופט, אפל, אנבידיה, גוגל, אמזון, מטא, טסלה) ממשיכות לדחוף את המדדים כלפי מעלה.

תשואות שנת 2024 עד כה של שבעת המופלאות (Magnificent 7):
👈 אנבידיה: +159%
👈 מטא: +49.79%
👈 גוגל: +34.75%
👈 אמזון: +31.48%
👈 מיקרוסופט: +23.58%
👈 אפל: +16.88%
👈 טסלה: +1.59%

בזכות הזינוק האחרון במניית טסלה נוצר מצב שכל שבעת המופלאות מעניקות תשואה חיובית מאז תחילת 2024.

עוד קצת נתונים (החל מתחילת 2024):
👈 תשואת שבעת המופלאות: +49.02%
👈 תשואת מדד נאסדק: +23.19%
👈 תשואת מדד אס אנד פי 500: +17.43%
👈 תשואת מדד S&P 500 משקל שווה: +3.95%
👈 תשואת מדד ראסל 2000: +1.75%

מצורף גרף השוואה מאז תחילת שנת 2024.


1720462804591.png

באדיבות @דניאל נבון
 

דניאל נבון

דניאל נבון - TradingIL
מנוי פרימיום
מניות ה Magnificent 7 (מיקרוסופט, אפל, אנבידיה, גוגל, אמזון, מטא, טסלה) ממשיכות לדחוף את המדדים כלפי מעלה.

תשואות שנת 2024 עד כה של שבעת המופלאות (Magnificent 7):
👈 אנבידיה: +159%
👈 מטא: +49.79%
👈 גוגל: +34.75%
👈 אמזון: +31.48%
👈 מיקרוסופט: +23.58%
👈 אפל: +16.88%
👈 טסלה: +1.59%

בזכות הזינוק האחרון במניית טסלה נוצר מצב שכל שבעת המופלאות מעניקות תשואה חיובית מאז תחילת 2024.

עוד קצת נתונים (החל מתחילת 2024):
👈 תשואת שבעת המופלאות: +49.02%
👈 תשואת מדד נאסדק: +23.19%
👈 תשואת מדד אס אנד פי 500: +17.43%
👈 תשואת מדד S&P 500 משקל שווה: +3.95%
👈 תשואת מדד ראסל 2000: +1.75%

מצורף גרף השוואה מאז תחילת שנת 2024.


צפה בקובץ המצורף 1701836
באדיבות @דניאל נבון
תודה על השיתוף.

יש לי עוד פוסט שיכול להיות רלוונטי כאן ועוסק במדד S&P 500 משקל שווה:

1720473854179.png

קרדיט תמונה: Charlie Bilello.

מצורפת טבלת תשואות לפי שנים מדד S&P 500 משקל שווה (Equal Weight) אל מול מדד S&P 500 הרגיל בין השנים 1971-2023.

להלן מספר נתונים מעניינים:


👈 ב 29 מתוך 53 השנים האחרונות (54.7% מהמקרים) מדד S&P 500 משקל שווה השיג תשואה גבוהה יותר ביחס למדד הרגיל.

👈 גם בהיבט של גובה הפער בתשואות ביניהם מדד S&P 500 משקל שווה עם ידו על העליונה מאז 1971.

👈 בשנת 2023 הפער ביניהם עמד על 12.4% לטובת מדד S&P 500 הרגיל, רק בשנת 1998 הפער היה גבוה מכך.

👈 בשנת 2024 עד כה (נכון ל 23.6) הפער ביניהם עומד על 9.9% לטובת מדד S&P 500 הרגיל.

👈 רק פעם אחת מאז 1971 היו שנתיים ברצף עם פער של מעל 20% לטובת מדד S&P 500 הרגיל,
הפעם הזאת התרחשה בשנים 1998 (פער של 16.4%) ו 1999 (פער של 9%).
בשנים לאחר מכן מדד S&P 500 משקל שווה לקח את המושכות וההובלה לפרק זמן ארוך ובפער משמעותי.
 

ה. שלמה

פשוט להשקיע
מנוי פרימיום
תודה על השיתוף.

יש לי עוד פוסט שיכול להיות רלוונטי כאן ועוסק במדד S&P 500 משקל שווה:

צפה בקובץ המצורף 1702117
קרדיט תמונה: Charlie Bilello.

מצורפת טבלת תשואות לפי שנים מדד S&P 500 משקל שווה (Equal Weight) אל מול מדד S&P 500 הרגיל בין השנים 1971-2023.

להלן מספר נתונים מעניינים:


👈 ב 29 מתוך 53 השנים האחרונות (54.7% מהמקרים) מדד S&P 500 משקל שווה השיג תשואה גבוהה יותר ביחס למדד הרגיל.

👈 גם בהיבט של גובה הפער בתשואות ביניהם מדד S&P 500 משקל שווה עם ידו על העליונה מאז 1971.

👈 בשנת 2023 הפער ביניהם עמד על 12.4% לטובת מדד S&P 500 הרגיל, רק בשנת 1998 הפער היה גבוה מכך.

👈 בשנת 2024 עד כה (נכון ל 23.6) הפער ביניהם עומד על 9.9% לטובת מדד S&P 500 הרגיל.

👈 רק פעם אחת מאז 1971 היו שנתיים ברצף עם פער של מעל 20% לטובת מדד S&P 500 הרגיל,
הפעם הזאת התרחשה בשנים 1998 (פער של 16.4%) ו 1999 (פער של 9%).
בשנים לאחר מכן מדד S&P 500 משקל שווה לקח את המושכות וההובלה לפרק זמן ארוך ובפער משמעותי.
קשה לי לחשב לפי התמונה, מה הממוצע השנתי בשנים הנ"ל? והאם זה שוה את ההבדל בדמי הניהול בין שני הקרנות?
 

דניאל נבון

דניאל נבון - TradingIL
מנוי פרימיום
קשה לי לחשב לפי התמונה, מה הממוצע השנתי בשנים הנ"ל?
צריך לעשות מחקר מעמיק ולהשיג את הנתונים הגולמיים, פחות יש לי זמן לכך כעת,
הטבלה מעוגלת למספר אחד אחרי הנקודה אז זה יוצר פער משמעותי על פני השנים ולכן לא כל כך ניתן להסתמך עליה אם רוצים לעבוד בצורה מדויקת.

מה שכן לדעתי ניתן לראות בבירור כבר מהתמונה (מבלי להכניס לאקסל) שהתשואות בצד של משקל שווה גבוהות יותר בין השנים 1971-2023.

בנוסף קרן סל RSP עצמה קיימת משנת 2003 ומאותה נקודה אתה יכול להשוות בינה לבין קרנות אמריקאיות אחרות על S&P500 ולראות שהביצועים שלה היו טובים יותר,
ביצעתי זאת כאן לדוגמה.
והאם זה שוה את ההבדל בדמי הניהול בין שני הקרנות?
ההבדל כיום מינורי,
קרן אירית משקל שווה החדשה של אינבסקו עם דמי ניהול של 0.20%.


דעה לא פופולרית:
בכל אופן אני הצבעתי בסקר של הפוסט הנוכחי "כן" - אבל לגבי התזמון וכמה אחוז לתת לזה בתיק אני טרם החלטתי (מבחינתי כרגע מה שבטוח זה שלא אמכור משהו בשביל זה אלא אכנס רק עם כסף חדש).
במצב רגיל לא הייתי חושב על כך,
אבל בתקופה הנוכחית אני לגמרי יכול למצוא ערך בגיוון של מדד S&P500 הרגיל יחד עם מדד משקל שווה כאשר בשנתיים האחרונות (ובכלל בעשור האחרון) חברות הענק הובילו בצורה כה אדירה.

זה משהו שלדעתי אמור להתאזן עם הזמן בדיוק כפי שגם הפער בין S&P500 הרגיל לבין "המניות הקטנות" לדעתי אמור להתאזן בעתיד.
 
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

S&P 500 ו-S&P 500 עם משקל שווה: יתרונות, חסרונות, וביצועים לאורך זמן

מה זה S&P 500 עם משקל שווה, מה מכפילי הרווח של מדדי ה-S&P 500 ומה התשואה השנתית הממוצעת בעשור האחרון?


מדד S&P 500 נחשב לאחד המדדים המרכזיים בשוק ההון העולמי, ועוקב אחר ביצועי 500 החברות הציבוריות הגדולות בארה"ב. עם זאת, קיימות שתי גרסאות עיקריות של המדד: S&P 500 הרגיל ו-S&P 500 עם משקל שווה (Equal-Weight Index). בעוד המדד הרגיל הוא מדד "משוקלל שווי שוק", שבו משקלן של החברות הגדולות יותר (לפי שווי שוק) הוא גדול יותר, מדד המשקל השווה נותן לכל חברה את אותו המשקל, בלי קשר לגודלה בשוק.

S&P 500 - המדד המוביל בעולם



S&P 500 - שני מדדים; מי עדיף?

ההבדלים בין שני המדדים הם ניכרים ומספקים תובנות חשובות לגבי הדרך שבה הם פועלים. במדד ה-S&P 500 הרגיל, כל חברה מקבלת משקל במדד בהתאם לגודלה בשוק שלה. חברות ענק כמו אפל, מיקרוסופט ואמזון זוכות לחלק משמעותי מהמדד, דבר שמקנה להן השפעה רבה יותר על הביצועים הכוללים של המדד. במובן זה, הצלחות או כישלונות של חברות גדולות אלו יכולות להשפיע בצורה דרמטית על התוצאות של המדד כולו.

לעומת זאת, במדד בעל משקל שווה, כל חברה מקבלת 0.2% ממשקל המדד, מה שמקטין את ההשפעה של החברות הגדולות. גישה זו מאפשרת לחברות קטנות יותר להיות בעלות משקל משמעותי יותר במדד, דבר שיכול להוביל לתוצאה מאוזנת יותר כאשר מדובר בביצועים ובתנודתיות של המדד.

יתרונות וחסרונות לכל מדד

שמתייחסים לדינמיקת הביצועים, ניתן לראות שכאשר חברות גדולות חוות עליות חדות, המדד הרגיל נהנה מיתרון משמעותי בהשוואה למדד עם המשקל השווה. במקרים כאלה, הצלחות של חברות ענק מובילות לעליות מרשימות במדד הרגיל, דבר שמקנה לו יתרון ברור. לעומת זאת, במדד המשקל השווה, התנודתיות נוטה להיות נמוכה יותר. הסיבה לכך היא שהשפעתן של חברות קטנות יותר בולטת יותר, מה שמאזן את ההשפעה של עליות החברות הגדולות. בסך הכול, ההבדלים בין המדדים הללו מעידים על גישות שונות להשקעה ולסיכון, ובחירה במדד מסוים עשויה לשקף אסטרטגיות השקעה מגוונות.



ניתן לומר שהמדד עם המשקל השווה מפוזר טוב יותר ולכן גם פחות מסוכן. אלא שסיכון הולך יחד עם סיכוי. על רקע המשקל הגדול של שבע המופלאות במדד S&P 500 הרגיל - כ-27%, יכול להיות שיש מקום לשלב את המדד במשקל שווה, אבל ההיסטוריה מראה שהוא מספק תשואה נמוכה יותר - כלומר, הגדולות ממשיכות לגדול. זה מתחבר גם לרציונל התיאורטי של המדד, כי ככל שהוא מסוכן יותר הוא אמור לספק תשואה טובה יותר ופיזור שלא על פי משקל שווה, מסוכן יותר

השפעות על משקיעים והזדמנויות השקעה

למדד ה-S&P 500 הרגיל ישנם יתרונות וחסרונות המייחדים אותו, והשפעתם על משקיעים יכולה להיות משמעותית. היתרון הראשון הוא הביצועים הגבוהים יותר בזמן עליות של חברות גדולות. המדד מושפע בצורה חזקה מחברות הטכנולוגיה הגדולות, כמו אפל, גוגל ומיקרוסופט, שצמחו באופן משמעותי בשנים האחרונות. כאשר חברות אלו חוות עליות, המדד כולו נוטה להציג ביצועים גבוהים, מה שמספק למשקיעים הזדמנויות רווח גדולות.


בנוסף, המדד הרגיל מתמקצע בחברות גדולות ומבוססות, דבר שמוביל לכך שהמכפילים שלהן גבוהים יותר. מכפילי רווח גבוהים נובעים בעיקר מצמיחה מהירה יותר ופרמיית איכות, דבר המושך אליו משקיעים המעוניינים ביכולת החברות הללו לייצר רווחים גבוהים בעתיד. יתרה מכך, הנזילות שהחברות הגדולות מספקות היא גבוהה, מה שמאפשר למשקיעים לבצע עסקאות בקלות יחסית, דבר שמקטין את התסכול שניתן להרגיש בשוקי מניות פחות נזילים.
עם זאת, ישנם גם חסרונות בולטים למדד ה-S&P 500 הרגיל. הראשון מביניהם הוא הרגישות הגבוהה לחברות ענק. כאשר חברות כמו אפל או טסלה חוות ירידות חדות, המדד כולו מושפע בצורה חריפה, מה שעלול להוביל לאובדן ערך משמעותי עבור המשקיעים.
מדד ה-S&P 500 עם משקל שווה מציע מספר יתרונות משמעותיים שיכולים להועיל למשקיעים. אחד היתרונות הבולטים הוא הגיוון הגדול יותר שהוא מספק. במדד המשקל השווה, כל חברה מקבלת 0.2% ממשקל המדד, מה שמקטין את ההשפעה של החברות הגדולות ומגדיל את המשקל של חברות קטנות יותר במדד. גישה זו לא רק מקטינה את הסיכון הכרוך בהשקעה בחברה בודדת, אלא גם מספקת הזדמנויות פוטנציאליות לצמיחה מחברות שאולי אינן נמצאות בכותרות הראשיות, אך עדיין מציעות פוטנציאל משמעותי.
יתרון נוסף הוא הפחתת התלות בחברות הגדולות. במדד עם משקל שווה, התנודתיות בדרך כלל קטנה יותר ביחס למדד הרגיל, שכן הוא פחות תלוי בביצועי החברות הגדולות. כאשר שוק המניות חווה תנודות, המדד המשקל השווה מציע יציבות רבה יותר ומפחית את הסיכון להפסדים חדים הנגרמים כתוצאה מירידות חדות במניות של חברות ענק כמו אפל או מיקרוסופט.

מדד עם המשקל השווה יש חסרונות משמעותיים שחשוב לקחת בחשבון. בטווח הקצר, הוא נוטה להציג תוצאות פחות טובות, במיוחד כאשר חברות ענק כמו אפל, מיקרוסופט ואמזון חוות עליות משמעותיות. בשנים של פריחה בשוק, המדד מתקשה לעקוב אחרי המדד הרגיל, וההשפעה של צמיחת חברות הגדולות עליו היא נמוכה יותר. כתוצאה מכך, משקיעים עשויים למצוא את עצמם מופתעים מהפער בביצועים.

פערי ביצועים בין מדדי ה-S&P 500: איך דומיננטיות חברות הטכנולוגיה משפיעה על התשואות?

בשנת הכספים הנוכחית, מדד ה-S&P 500 הרגיל (SPY) רשם תשואה של 20.98%, לעומת תשואה של 12.55% במדד ה-S&P 500 עם המשקל השווה (^SPXEW). הפער הזה משקף את הצמיחה המהירה של החברות הגדולות שהובילו את המדד הרגיל לעליות חדות יותר.

במבט של 10 שנים אחורה, המדד הרגיל הפגין עליונות עם תשואה שנתית ממוצעת של 13.17%, לעומת 8.84% במדד המשקל השווה. הפער בביצועים נובע בעיקר מהדומיננטיות של חברות הטכנולוגיה הגדולות.
המדדים לאורך השנים

מכפילי רווח במדדי ה-S&P 500: פערים בתמחור והזדמנויות השקעה

מכפיל הרווח (PE Ratio) הוא אחד המדדים המרכזיים המשמשים להערכת שווי של מדד או חברה, ומשקף את היחס בין מחיר המניה לרווח הנקי למניה. במדדי ה-S&P 500 וה-S&P עם משקל שווה, מכפילי הרווח נבדלים זה מזה באופן משמעותי. נכון להיום, מכפיל הרווח של מדד ה-S&P 500 הרגיל (SPY) עומד על 27, שהוא גבוה במיוחד בהשוואה למכפיל הרווח ההיסטורי שלו בעשר השנים האחרונות, שעמד בטווח שבין 17.2 ל-28.9. המשמעות היא שהשוק מתמחר את החברות הגדולות במכפיל גבוה יותר, מה שמעיד על ציפיות לצמיחה משמעותית בהכנסות בעתיד, אך גם על סיכון גבוה יותר אם תחול האטה כלשהי בצמיחה.

לעומת זאת, מדד ה-S&P 500 עם המשקל השווה (RSP) נסחר במכפיל רווח נמוך יותר של 18.45, מה שמצביע על תמחור שמרני יותר ביחס למדד הרגיל. טווח מכפילי הרווח של המדד בעשור האחרון נע בין 15.41 ל-25.7, מה שמראה כי התמחור הנוכחי קרוב יותר לרמה הנמוכה ההיסטורית שלו. תמחור זה יכול להצביע על כך שהשוק מתייחס בהסתייגות מסוימת לחברות הקטנות והבינוניות המרכיבות את המדד, אך מאידך מציג הזדמנות למשקיעים שמחפשים גיוון וסיכון מופחת, בפרט במקרים של תיקוני שוק חדים.

העתיד של מדדי ה-S&P 500: האם מדד המשקל השווה יכול לצמצם את הפערים?

ההבדלים בביצועים בין שני המדדים צפויים להימשך גם בעתיד, אך עם אפשרות להקטנת הפער. אם חברות ענק ימשיכו להוביל את הצמיחה בשוק, ה-S&P 500 הרגיל ימשיך להציג תשואות גבוהות יותר. עם זאת, במידה שתהיה האטה או תיקון בשוק הטכנולוגיה, מדד המשקל השווה עשוי להוכיח את עצמו כמסלול שמרני יותר.

בנוסף, סיכונים רגולטוריים וחשש ממצב של "ריכוזיות יתר" עלולים להפעיל לחצים על החברות הגדולות בשוק, מה שעשוי לשנות את הדינמיקה ולהביא לצמצום הפערים בין שני המדדים.
בסיכום, לכל אחד מהמדדים יתרונות וחסרונות, והבחירה ביניהם תלויה באסטרטגיית ההשקעה ובסיכון שהמשקיע מוכן לקחת. בשוק תנודתי כמו זה של 2024, הגיוון והחשיפה הרחבה של מדד המשקל השווה עשויים להציע איזון טוב יותר.
0 תגובות
וזה שאלתו: יש לי כעת כ 500,000 ש"ח להשקיע לכ 20 שנה או יותר,
קראתי את כל הפורום והשתכנעתי מהשקעה פסיבית,

וכעת אני מתלבט כדלהלן:

האם להשקיע במדד S&P 500 או לחילופין לכאורה יותר הגיוני להשקיע
ב"שבע המופלאות" שאלו 7 החברות צמיחה הכי רווחיות והכי גדולות,
וזה כולל אינוידיה, אפל, מיקרוסופט, גוגל, פייסבוק וכו',
ומי שהשקיע בזה לפני 10 שנים- יש לו רווחים כפולים ומכופלים ממי שהשקיע במדד S&P 500,

וכמובן שבגלל שזה רק 7 חברות זה יותר מסוכן, אבל סוכ"ס זה גם יותר סיכוי שיהיה יותר רווחי,
משום שאלו החברות הרווחיות ביותר

(וכמו כל אחד שפותח עסק- הוא בעצם מאמין בעסק ולא נחשב כפזיז וחסר דעת,
ק"ו שאחד שמאמין ב 7 חברות הכי רווחיות והכי יציבות בעולם- נשמע דבר הגיוני ביותר,
וגם אם חברה אחת תקרוס ח"ו -הרי הרווחים משאר החברות יאזנו, )

והרי ידוע שהחברות האלו הם בעיקר מה שהזניק את המדד S&P 500 לרווחים כ"כ,
א"כ למה לא לקנות אותם מראש,

ועוד טענה לטובת "שבע המופלאות", שהרי כמדומני כ 40% מהS&P 500 הוא 7 חברות הנ"ל,
כך שאם זה קורס -כל הS&P 500 יהיה הפסדי, וא"כ משקיעים על סמך ההנחה שימשיכו לצמוח..

אמנם יש טענה שמחירם של מניות צמיחה כעת יקר מאד, אמנם יש לשאול האם כדאי לחכות לתיקון ואז לקנות,
וטענה נוספת: שלפי מכפיל רווח עתידי- זה לא מחיר יקר כלל,

סוף דבר: השאלה אם ניתן לומר שהגיוני יותר להשקיע ב 7 המופלאות אע"פ שזה יותר סיכון.

(אשמח להתייחסות כל המומחים פה
@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה ועוד,
ולדעתי יש לחלק את השאלה לשנים:
א: לאחד שלא מבין בהשקעות כלל, ויפתח את ההשקעה רק עוד 20 שנה, כך שאין חשש שימשוך בהפסדים,
אבל מצד שני אם החברות יקרסו- לא ידע.
ב: לאחד שיתעדכן כל 3 חודשים בדיווח החברות ואם יראה שחברה כבר אין לה צפי לרווחיות- יעביר לחברה אחרת.)
הייתי שמח לדעת מי יודע איזה קרן סל עוקבת אחר S&P 500 כולו, הכי זולה שיש?
ואיזה קרן סל עוקבת אחרי הנאסד"ק 100 כולו הכי זולה שיש?
כמובן כשרה.
נכון ש
@השקעות R הון עשה עבודה מיוחדת עם רשימה של כל הקרנות הכשרות, אבל הבעיה שיש שם עשרות של קרנות מחקות, ואין לי כל כך דרך לדעת האם זה מחקה רגיל או רק סקטור מסויים רק מהמדד, כמו"כ אני לא יודע מה הדמי ניהול, ולעבור לבדוק אחד אחד זה קצת מסובך, ועל כן הייתי שמח שאם יש משהו שכבר עשה את העבודה ומכיר קרנות כשרות מחקות את הנאסד"ק והS&P 500 שיעלה את זה כאן לטובת הכלל.
תודה רבה
בשבוע שעבר התחלנו לסקר את אפשרויות ההשקעה בישראל במדד המוביל בעולם, מדד ה-S&P 500, וראינו את הקרנות האקטיביות המנסות להכות את המדד בהצלחה חלקית בלבד. הדרך המרכזית של המשקיעים בתל אביב להיחשף למדד הן הקרנות הפאסיביות - קרנות מחקות וקרנות סל, שמסתבר שמושכות השקעות בעשרות מיליארדי שקלים.

דמי ניהול 0% - איך זה יכול להיות?

בשבוע שעבר ראינו שתעודות הסל הענקיות בחו"ל העוקבות אחר המדד גובות דמי ניהול מינמליים של בין 0.03% ל-0.09%. האם הקרנות בארץ גובות סכום דומה? למרבה ההפתעה, לא מעט מהן גובות באופן מוצהר "0% דמי ניהול". מדובר בתופעה בלא מעט קרנות מחקות וקרנות סל בישראל, לא רק בקרנות העוקבות אחר ה-SP500 אלא גם במדדים אחרים. מדוע חברות ניהול הקרנות עובדות עבורנו "בחינם"? האם באמת זה יותר משתלם מהקרנות בחו"ל?

ובכן הקרנות לא עובדות בחינם. הן מוצאות דרכים להרוויח מהקרנות האלו, לפחות בשתי דרכים. אחת מהן לגיטימית יותר, אחת פחות. בכל מקרה כדאי להיות מודעים לשיטת הפעולה של הקרנות הללו. לאחר שנבין יותר לעומק אולי המסקנה תהיה שבכל זאת קרנות חו"ל עדיפות (כתלות בעלות עמלות המרת מט"ח ועמלות קניה ומכירה ואחזקת ניירות ערך) למרות שלכאורה דמי הניהול גבוהים יותר.
הדרך הראשונה בה הקרנות יכולות להרוויח היא באמצעות מה שקרוי "דמי ניהול משתנים". איך זה עובד? קרנות הסל בישראל לא באמת משקיעות במדד, כלומר קונות את המניות המרכיבות את המדד ביחס המתאים בהתאם למשקל המתאים לכל מניה. הן רק נחשפות לשינוי המחיר במדד וזאת באמצעות שימוש באופציות ונגזרים, שמאפשרים חשיפה מלאה לשינויי המחירים במדד מבלי לקנות את המניות עצמן.






כאשר עוקבים אחר המדד באמצעות אופציות, יש צורך רק בשבריר אחוז מההון כדי לקבל את החשיפה הזו. מה עושים בינתיים בשאר הכסף? הקרנות משקיעות את היתרה בניירות קצרי טווח כמו מק"מים או פקדונות, ואלו מיצרים תשואה נוספת. כך, במידה והקרן עקבה היטב אחר המדד באמצעות האופציות, נוצר פער בין הקרן לבין המדד. הקרנות יכולות לגבות דמי ניהול משתנים מהפער שהן יוצרות מהמדד.

הסיכון הוא שהנגזרים לא יעקבו בצורה מדוייקת אחר המדד. במקרה כזה לא יגבו דמי ניהול משתנים. כלומר, במקרים בהם הקרן תציג ביצועי חסר, לא תקבלו פיצוי על ההפרש, במקרים בהם היא תציג ביצועי יתר, אלו יגבו כדמי ניהול משתנים. הבעיה היא, כפי שנראה בהמשך, שהקרנות לא באמת מצליחות להשיג את תשואת המדד.
על כל פנים הנה דוגמה. להלן אחזקות הקרן הראל מחקה S&P 500 שמנהלת 3 מיליארד שקל (נכון למאי 2024).




ניתן לראות שהחשיפה למדד ולדולר נעשים באמצעות נכסים מסוג FORWARD מט"ח ו SWAP מניות שהשווי הכולל שלהם הוא רק כ-35 מיליון שקל - כאחוז מנכסי הקרן. היתרה, מיליארדי שקלים, מושקעת במק"מ, פקדונות בנקאים ונכסים אחרים. אלו מייצרים תשואה נוספת של כ-4% בשנה. חלק מההכנסות העודפות החברה יכולה לשלם לעצמה, לאחר תשלומי העמלות ועלויות התפעול, כ"דמי ניהול משתנים". זוהי דרך לגיטימית, והיא גם מצוינת בתשקיף, אבל כדאי להיות מודעים לה. כלומר המשקיע צריך לדעת שהוא לא באמת מחזיק את מניות מדד ה-S&P500 אלא נחשף לשינויים במדד באמצעות נגזרים, שינוים שלעיתים עלולים להיות לא מדויקים. בטבלת התשואות נראה שאמנם ישנם שינויים משמעותיים בין המדד לבין הקרן, לרעת הקרן. כלומר הסיכון (גם של החברה המנהלת) אכן מתממש.

הדרך של הקרנות להרוויח גם באפס דמי ניהול


הדרך השנייה שהקרנות יכולות להרוויח נראית קצת פחות לגיטימית ומהווה מעין "מלכודת מס". נניח שהשקעת בשלוש השנים האחרונות במדד דרך הקרן קסם S&P 500 KTF שגובה 0%. התשואה שלך כעת היא 50.58%. תשואה מרשימה. אם כעת הקרן תחליט להעלות את דמי הניהול ל-0.5% ותחליט שאתה רוצה להחליף לקרן זולה יותר, תצטרך למכור את האחזקות בקרן, מה שייצור אירוע מס שיקח לך 25% מהרווח, כלומר 12.6%, שמקבילים לדמי ניהול של 25 שנים (לפי הערך הנוכחי*. עדיף יהיה לך "לבלוע" את דמי הניהול החדשים מאשר להחליף את הקרן. גם אם הקרן תעלה את דמי הניהול ל-1% מופרזים עדיין מדובר על תשלום מס בגובה דמי ניהול של 12 שנים. רבים יעדיפו לשלם את דמי הניהול העודפים.


כך, החברות מעדיפות לגבות דמי ניהול אפסיים לתקופה מסוימת כדי ליצור תמריץ ללקוחות להישאר לאחר מכן כשהרווחים יצטברו ודמי הניהול יעלו. מכמה קרנות שבדקנו (לא את כולם) עולה שאכן יש פער בין דמי הניהול בזמן ההנפקה לבין דמי הניהול כעת. כלומר הקרנות אכן מעלות את דמי הניהול מפעם לפעם ומעמידות את המשקיעים בפני הדילמה הזו.

קרנות עוקבות בניטרול השפעת מט"ח

המכשירים הפאסיביים מתחלקים ל-2 סוגים שמתפרטים ל-4: קרנות סל וקרנות מחקות, כשבכל אחד מהסוגים הללו יש קרנות שמנטרלות את החשיפה למטבע חוץ ויש כאלה שלא. נציג תחילה את ביצועי הקרנות המנטרלות את השפעת שינויי שערי המטבע. אלו אמורות להציג את אותם ביצועים של המדד עצמו רק בשקלים. כלומר אם המדד עלה בשנת 2023 ב-26% דולרי, הקרן אמורה לעלות בערך 26% (או מעט פחות בגלל עלויות הגידור של שינויי המטבע) בתשואה שקלית. באמצעות הקרנות הללו נוכל לבחון את איכות העקיבה של הקרנות הישראליות אחרי המדד. התוצאות, איך לומר, מאכזבות.



עיון בטבלה מגלה פרטים חשובים. כל הקרנות, גם קרנות הסל וגם המחקות, בכל השנים שנבדקו, לא מצליחות להשיג את תשואת המדד. לא פעם הפערים משמעותיים מאד, ומגיעים לעיתים למעל 3% בשנה (כלומר הפרש של 10% בתשואות).המסקנה הברורה היא ששיטת העקיבה באמצעות אופציות היא בעייתית ועלולה לגרום לתשואת חסר משמעותית.

עוד עולה מהטבלה שכל הקרנות המחקות גובות 0% דמי ניהול (אולי בגלל התחרות), אבל בקרב קרנות הסל ישנו הבדל משמעותי מאד בין מור שגובה 0% לבין תכלית וקסם שגובות 0.8% ו-0.9% בהתאמה. מדובר בדמי ניהול מאד מאד גבוהים לקרן פאסיבית בכל קנה מידה, במיוחד כשהאלטרנטיבות זולות בהרבה. בטווח נמצאת MTF עם דמי ניהול הגיוניים של 0.25%.
דמי הניהול בהחלט משפיעים על התוצאות. שתי הקרנות היקרות מפגרות לא רק אחרי המדד אלא גם אחרי המתחרות, בכל אחת מהשנים שנבדקו, בהבדלים שמגיעים לעיתים למעל אחוז שלם. כלומר, סלקטיביות במקרה הזה משתלמת.
המסקנה אם כן היא שאם רוצים שהתשואה השקלית תהיה קרובה לתשואה הדולרית של ה-S&P500 – יש לצפות להפסיד על כך כמה אחוזים בשנה. בנוסף, כדאי מאד לבחור את הקרנות המחקות או קרנות הסל שלא גובות דמי ניהול, או גובות דמי ניהול נמוכים מאד. הבחירה הזו תשפיע ישירות על התשואה שלכם. באופן כללי נראה ברור שאם יש אפשרות להמיר לדולר ולקנות את הקרנות מחו"ל בעלויות סבירות - זו האופציה העדיפה.

קרנות עוקבות ללא ניטרול השפעת מט"ח

במקרה זה התשואות תלויות מאד בתנודות של השקל מול הדולר. הנה טבלת הקרנות והביצועים:





מה שעולה באופן ברור מהטבלה הוא שבשנים 2023 ו-2022 שינויי השער פעלו לטובת המשקיעים בישראל, והקרנות הציגו תשואה גבוהה מהמדד, בעוד בשנים 2020 ו-2021 התוצאה הייתה הפוכה. אין בזה טוב או רע, זה פשוט גורם נוסף שצריך לקחת בחשבון בזמן הבחירה בהשקעה הנכונה מבחינתכם - האם אתם רוצים את תשואת ה-S&P500 הדולרית בשקלים או ששערי המטבע ישפיעו. זה גם תלוי בהערכה לגבי תנועת השקל. במידה וצופים שהשקל יתחזק נעדיף לנטרל את השפעת המטבע, במידה וההערכה היא שהשקל ייחלש עדיף לא לנטרל את השפעת המטבע.
עוד עולה מהטבלה, שהכסף הגדול באמת נמצא בקרנות הסל שאינן מנטרלות את השפעת המט"ח. כל קרן בקטגוריה, גם אלו שגובות דמי ניהול מופקעים של 0.6% ומעלה מנהלות מליארדי שקלים, סכומים שאנחנו מכירים רק מהקרנות הכספיות. הקרנות מגיעות לעד 7.3 מיליארד שקל, ולא פחות מ-4.5 מיליארד. מדובר בקרנות ענק במונחי שוק ישראלים.
יש לציין שגם הקטגוריות האחרות מנהלות לא מעט כספים. נראה שהמשקיע הישראלי נוהר בהמוניו למדד ה-SP500. סך הכל בקרנות שאינן מנטרלות את השפעת המט"ח מנוהלים למעלה מ-45 מיליארד שקל. במסלולים שכן מנטרלים את השפעת המט"ח מנוהלים יותר מ-11 מיליארד שקל נוספים. כלומר הכלים הפאסיביים על מדד ה-SP500 מגיעים להיקף של מעל 56 מיליארד שקל.
כרגיל נזכיר – תבחנו את דמי הניהול! לא מדובר בהבדלים זניחים גם בקרנות שאינן מנטרלות את השפעת המטבע. מור סל שגובה אפס דמי ניהול טובה יותר מכל אחת מהקרנות האחרות בכל השנים שנבחנו. סביר שמור תפסיק לגבות דמי ניהול אפס בשלב מסוים, אז אולי עדיף MTF שגובה 0.25% ולכן פחות סביר שתעלה דמי ניהול בהמשך, והיא גם מציגה תוצאות טובות יותר מכל שאר הקרנות היקרות יותר בקטגוריה. לכן המסקנה ברורה. דמי הניהול קריטיים, במיוחד במכשירים הפאסיביים).
(הערה נוספת – הקרנות שבשמם מופיע "נקוב דולר" הן קרנות שניתן לקנות רק בדולרים).


ספירת העומר

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

אתגר AI

תספרו 50... תזכורת • אתגר 252

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק צה

א לְכוּ נְרַנְּנָה לַיי נָרִיעָה לְצוּר יִשְׁעֵנוּ:ב נְקַדְּמָה פָנָיו בְּתוֹדָה בִּזְמִרוֹת נָרִיעַ לוֹ:ג כִּי אֵל גָּדוֹל יי וּמֶלֶךְ גָּדוֹל עַל כָּל אֱלֹהִים:ד אֲשֶׁר בְּיָדוֹ מֶחְקְרֵי אָרֶץ וְתוֹעֲפוֹת הָרִים לוֹ:ה אֲשֶׁר לוֹ הַיָּם וְהוּא עָשָׂהוּ וְיַבֶּשֶׁת יָדָיו יָצָרוּ:ו בֹּאוּ נִשְׁתַּחֲוֶה וְנִכְרָעָה נִבְרְכָה לִפְנֵי יי עֹשֵׂנוּ:ז כִּי הוּא אֱלֹהֵינוּ וַאֲנַחְנוּ עַם מַרְעִיתוֹ וְצֹאן יָדוֹ הַיּוֹם אִם בְּקֹלוֹ תִשְׁמָעוּ:ח אַל תַּקְשׁוּ לְבַבְכֶם כִּמְרִיבָה כְּיוֹם מַסָּה בַּמִּדְבָּר:ט אֲשֶׁר נִסּוּנִי אֲבוֹתֵיכֶם בְּחָנוּנִי גַּם רָאוּ פָעֳלִי:י אַרְבָּעִים שָׁנָה אָקוּט בְּדוֹר וָאֹמַר עַם תֹּעֵי לֵבָב הֵם וְהֵם לֹא יָדְעוּ דְרָכָי:יא אֲשֶׁר נִשְׁבַּעְתִּי בְאַפִּי אִם יְבֹאוּן אֶל מְנוּחָתִי:
נקרא  7  פעמים

לוח מודעות

למעלה