מחפש מעמד/ת ומעצב/ת מקצועי/ת לעבודה זמנית

ישי ע · 16/1/20

נכתב ע"י איתמר ט:
אם זה ספר שמדבר בגנות חוקי המדינה ובמעלת קדושת חוקי התורה הקדושה אז שיהיה לך בהרבה הצלחה, ואם לאו...

זה מעמיד את התורה בדרגה העליונה ומבטל את כל מה שמנוגד לה. לא הכל רע בחוקי המדינה ולא הכל נוגד את התורה, אבל שהקימו כאן מדינה יהודית, התכוונו לכאורה רק למניין האזרחים ולא לחוקי המדינה. אמצו להם והעתקו בהתלהבות את חוקי הגויים ושכחו שליהודים יש תורה.

תא חזי · 16/1/20

נכתב ע"י ישי ע:
זה מעמיד את התורה בדרגה העליונה ומבטל את כל מה שמנוגד לה.

ישי הצדיק והמתוק.
קח בחשבון את מה שקרה לספר "תורת המלך"....
אולי באקלים הארסי הנוכחי אתה זקוק יותר לשירותיו של עורך דין מאשר מעמד....

ישי ע · 16/1/20

נכתב ע"י תא חזי:
ישי הצדיק והמתוק.
קח בחשבון את מה שקרה לספר "תורת המלך"....
אולי באקלים הארסי הנוכחי אתה זקוק יותר לשירותיו של עורך דין מאשר מעמד....

חחח
כן, אם אצליח לפרסם את הספר אני הולך לעצבן הרבה מאד אנשים, אבל כתבתי את זה בסגנון משפטי, והרוב מצוטט מן התורה. מזל שלא ניתן לתבוע את ה' או את תורת משה, אחרת אנשים היו עושים את זה כאן. זה לא כתוב בסגנון של הסתה והעברת דעה, אלא בסגנון משפטי ועובדתי, זאת התורה וזה החוק שאני מצפה לראות כאן.

אריאל וו · 16/1/20

לדעתי הסגנון בפורום של לרדת על כל אחד שמציע עבודה מתחיל להיות קצת נדוש.
שיציעו מחירים נמוכים ככל שירצו. לא מכריחים אף אחד לקחת. לפעמים העיקר שיהיה עבודה, גם במחיר נמוך.
אני זוכר בתחילת דרכי, אני ואשתי בבית, נגמרו כל הטיטולים כפשוטו, ומהשכנים כבר לווינו כמה שאפשר. פתאום מקבל טלפון מאחד בשכונה: הצעת עבודה של כריכה. אמרתי לו, אני עושה את זה במחיר מצחיק של 700 ש"ח אבל בתנאי שתשלם מראש, ממש עכשיו אני בא לקחת. הוא הסכים. אשתי הלכה לקנות טיטולים, ואני ישבתי ועבדתי על הכריכה בשמחה והודאה לה'.
בקיצור, מי שרוצה קרטל מחירים שילך למדינה קומוניסטית (אם עדיין קיים כזה דבר). פה בארץ אנחנו קפיטליסטים, והמשא ומתן מול הלקוח הוא זה שקובע את המחירים, ולא קרטלים מקצועיים.

תא חזי · 16/1/20

נכתב ע"י ישי ע:
חחח
כן, אם אצליח לפרסם את הספר אני הולך לעצבן הרבה מאד אנשים, אבל כתבתי את זה בסגנון משפטי, והרוב מצוטט מן התורה. מזל שלא ניתן לתבוע את ה' או את תורת משה, אחרת אנשים היו עושים את זה כאן. זה לא כתוב בסגנון של הסתה והעברת דעה, אלא בסגנון משפטי ועובדתי, זאת התורה וזה החוק שאני מצפה לראות כאן.

את ה' אי אפשר לתבוע, אותך כן.
מהקיצור שראיתי מתורת המלך, גם הוא לא נכתב בצורה של הסתה, אלא בסגנון "משפטי ועובדתי" וכדרך כל דיון הלכתי, ובכ"ז נחקרו בגללו לא מעט אנשים.
אינני עו"ד, אבל אני חושב שלא כדאי לקחת סיכון.
החכם עיניו בראשו.

תא חזי · 16/1/20

נכתב ע"י אריאל וו:
לדעתי הסגנון בפורום של לרדת על כל אחד שמציע עבודה מתחיל להיות קצת נדוש.
שיציעו מחירים נמוכים ככל שירצו. לא מכריחים אף אחד לקחת. לפעמים העיקר שיהיה עבודה, גם במחיר נמוך.
אני זוכר בתחילת דרכי, אני ואשתי בבית, נגמרו כל הטיטולים כפשוטו, ומהשכנים כבר לווינו כמה שאפשר. פתאום מקבל טלפון מאחד בשכונה: הצעת עבודה של כריכה. אמרתי לו, אני עושה את זה במחיר מצחיק של 700 ש"ח אבל בתנאי שתשלם מראש, ממש עכשיו אני בא לקחת. הוא הסכים. אשתי הלכה לקנות טיטולים, ואני ישבתי ועבדתי על הכריכה בשמחה והודאה לה'.
בקיצור, מי שרוצה קרטל מחירים שילך למדינה קומוניסטית (אם עדיין קיים כזה דבר). פה בארץ אנחנו קפיטליסטים, והמשא ומתן מול הלקוח הוא זה שקובע את המחירים, ולא קרטלים מקצועיים.

א. 700 שקל זה עוד טוב לעומת ההצעות שהלכו כאן....
ב. אף אחד לא דיבר על קרטל, מדברים על "מינימום מינימלי" שלא יהיה כאן הפסד. בסופו של דבר אף אחד לא כופה שום דבר על אף אחד. כל אחד מוזמן להציע בפרטי מה שבא לו. מי שממש רוצה גם יכול לשלם לבעל הפרוייקט כדי לזכות לעבוד על ספרו הקדוש...
ג. "לרדת בפורום"?? הם באו ב"גבולנו", ולכן מהראוי שלא יעשו מיושבי הפורום הזה ליצנות בעצם נוסח ההצעה. והא ראיה - כשמישהו מציע עבודה בסתם, ולא מתחיל לקשקש על "שיהיו מתחילים (=פרייארים) אבל מקצוענים וטובים וחרוצים" או "שיעשה לי מחיר טוב לזיכוי הרבים וגמילות חסדים", אין אפילו תגובה אחת בשרשור, לא מבזה ולא מכבדת, ומאידך הוא מקבל לא מעט הצעות דיסקרטיות ורציניות בפרטי כמו כל מציע עבודה באחד מרבים מהפורומים שבאתר הזה...

חוץ מזה הרב אריאל, אם תראה, אני למעשה הראשון שהגבתי לו בשרשור הזה (אלעזרי מחק ההודעה). הגבתי לו בצורה מאוד מנומסת ומכובדת, ואפילו נתתי לו טיפ שיכול לחסוך לו הכסף (ובעקיפין, כביכול מפסיד אותי או את אחרים). בסופו של דברים אף אחד לא רוצה את רעת השני. רק שיהיה טוב, וכמו שאמרת, It's a free country....

ישי ע · 16/1/20

נכתב ע"י תא חזי:
חוץ מזה הרב אריאל, אם תראה, אני למעשה הראשון שהגבתי לו בשרשור הזה (אלעזרי מחק ההודעה). הגבתי לו בצורה מאוד מנומסת ומכובדת, ואפילו נתתי לו טיפ שיכול לחסוך לו הכסף (ובעקיפין, כביכול מפסיד אותי או את אחרים). בסופו של דברים אף אחד לא רוצה את רעת השני. רק שיהיה טוב, וכמו שאמרת, It's a free country....

נכון, הצעת לי לוותר על העימוד ולחפש במקום עו"ד. לא נראה לי שאתה דואג לטובתי אבל נניח שאני מאד נאיבי. אולי כדאי לי גם לוותר על הספר כפי שאמרת כי לא שווה לי לקחת סיכון? לדעתי נסחפת בדבריך וסטית לכיוון של ביטול תורה. או אולי אתה באמת כנה בדבריך, מצד אחד מזלזל ומצד שני נותן עצות כנות? אענה לך בכנות. שווה לי לקחת סיכון.

ישי ע · 16/1/20

נכתב ע"י אריאל וו:
לדעתי הסגנון בפורום של לרדת על כל אחד שמציע עבודה מתחיל להיות קצת נדוש.
שיציעו מחירים נמוכים ככל שירצו. לא מכריחים אף אחד לקחת. לפעמים העיקר שיהיה עבודה, גם במחיר נמוך.
אני זוכר בתחילת דרכי, אני ואשתי בבית, נגמרו כל הטיטולים כפשוטו, ומהשכנים כבר לווינו כמה שאפשר. פתאום מקבל טלפון מאחד בשכונה: הצעת עבודה של כריכה. אמרתי לו, אני עושה את זה במחיר מצחיק של 700 ש"ח אבל בתנאי שתשלם מראש, ממש עכשיו אני בא לקחת. הוא הסכים. אשתי הלכה לקנות טיטולים, ואני ישבתי ועבדתי על הכריכה בשמחה והודאה לה'.
בקיצור, מי שרוצה קרטל מחירים שילך למדינה קומוניסטית (אם עדיין קיים כזה דבר). פה בארץ אנחנו קפיטליסטים, והמשא ומתן מול הלקוח הוא זה שקובע את המחירים, ולא קרטלים מקצועיים.

תודה אריאל. גם אני דוגל בשיטה הקפיטליסיטית, שהיא לא שיטה חדשה, אלא טבע הדברים, אבל צריך לדאוג גם ליושר והוגנות. במדינות כמו ארה"ב אנשים מתחנחים מילודה להיות מנומסים והוגנים. מה לעשות שבמרעה שלני מגדלים גם זאבים ותיישים דורסניים. צריך לדעת איך להתנהג, משני הכיוונים.

תא חזי · 17/1/20

נכתב ע"י ישי ע:
נכון, הצעת לי לוותר על העימוד ולחפש במקום עו"ד. לא נראה לי שאתה דואג לטובתי אבל נניח שאני מאד נאיבי. אולי כדאי לי גם לוותר על הספר כפי שאמרת כי לא שווה לי לקחת סיכון? לדעתי נסחפת בדבריך וסטית לכיוון של ביטול תורה. או אולי אתה באמת כנה בדבריך, מצד אחד מזלזל ומצד שני נותן עצות כנות? אענה לך בכנות. שווה לי לקחת סיכון.

תשמע, אני באמת לא יודע לאן אני נסחף, ולמה בכלל אני עונה שוב ושוב, אבל כדי שלא תיפגע אני אסביר לכת"ר כמה דברים שהיה אמור להבין לבד....
*. לא נתתי הצעת מחיר דרקונית, או הצעת מחיר בכלל, רק הסברתי מה זה "גלובלי" בעיני מעמד.
א. לא הצעתי לך לוותר על העימוד. הצעתי לך לעמד בעצמך - כי זה דבר שנושא אופי של מסמך משפטי, לדבריך, ויש טמפלייטים יפים מאוד בוורד. זה הכל. עצה כנה שתחסוך לך ורק לך כסף.
ב. לגבי העו"ד - אחרי שהתפארת בתוכן הספר שלך (שאגב, יצאו דומים לו עוד איזה 20 ספרים, כולל אחד (בן 3 כרכים!) מאת שופט בביהמ"ש העליון, ואף אחד מהם לא שינה כלום במדינה הזאת) וכתבת כהאי לישנא

נכתב ע"י ישי ע:
חחח
כן, אם אצליח לפרסם את הספר אני הולך לעצבן הרבה מאד אנשים....
זה לא כתוב בסגנון של הסתה והעברת דעה, אלא בסגנון משפטי ועובדתי, זאת התורה וזה החוק שאני מצפה לראות כאן.

אני לא אמרתי לך לוותר על הספר כי לא שווה לך לקחת את הסיכון, אמרתי שהסיכון לא שווה, ושאתה צריך לשקול את הסיכון (אם ישנו) מול הסיכוי.
פחדתי באמת שאתה יכול לגמור כמו "תורת המלך", כי היום באווירת ה"פוליטיקלי קורקט" מספיק איזה "חכמולוג" אחד שלא תבוא לו טוב בעין, והוא יכול לסבך אותך. לכן הצעתי להתייעץ עם עו"ד לפני כן. אתה מנפח את מה שאמרתי.
ג. עם כל הכבוד וההערכה לפעלך - אני לא סבור שמישהו שלא מוציא ספר, גורם לאיזשהו ביטול תורה, ברוב המקרים.
ד. בנוגע לתיישים והזאבים והקפיטליזם - רציתי לכתוב משהו, אבל זה פשוט כ"כ מופרך...
אנחנו דוגלים בשיטה של "לשלם ארנונה, גז, חשמל, מים, משכנתא, מיסים, ביטוח לאומי, וגם שיישאר לנו כמה שקלים לקנות עוף לשבת". לא קפיטליזם ולא סוציאליזם.

אם אתה מוצא את עצמך נפגע למרות ההבהרה שכתבתי לך עכשיו - מה אני יכול לעשות??!

ישי ע · 17/1/20

נכתב ע"י תא חזי:
תשמע, אני באמת לא יודע לאן אני נסחף, ולמה בכלל אני עונה שוב ושוב, אבל כדי שלא תיפגע אני אסביר לכת"ר כמה דברים שהיה אמור להבין לבד....

בוקר טוב חברי היקר,
הכל טוב ואני מודה לך על ההבהרה.
כתבת הרבה, ואני מקבל את דבריך בהערכה. אין צורך להגיב להכל, אבל אומר כמה דברים:

בהתחלה חשבתי להדפיס את הספר ישר מוורד, אבל בית הדפוס אמר לי שצריך עימוד והוא לא מוכן לקחת אחריות. גם אם אערוך הכל יפה בוורד, ב pdf ובדפוס הכל יצא עקום אם לא מכינים מראש בתוכנה המתאימה. לכן החלטתי לא לוותר על העימוד, וזו מחמאה גם לכם המעמדם, אני מכבד אתכם ואת המקצוע שלכם, מעשיכם יקרים לי. אשלם מחיר הוגן, כפי שתכננתי מראש, ושלום על ישראל.

לגבי תוכן הספר. יכול להיות שהוא לא הכי ייחודי ושאני לא מודע למציאות, אבל סופרים הם זן של חולמים. אין מנוס מלחשוב שאתה מיוחד ויש ערך למעשיך, לקום כל בוקר ולעבוד, ימים על גבי לילות, למשך שנים ארוכות, וללא תמורה, בכתיבת ספר. מה לעשות שלעיתים קרובות אלה הלקוחות שלכם, הסופרים החולמים. אני עדיין חושב שהספר שלי מיוחד וששווה לי לקחת סיכון, אבל זה לא אומר שאני צודק. אם מעניין אותך אתה מוזמן לקרוא את הספר (בחינם) ולהביעה את דעתך. אני פתוח לעצות ותוכחה, אבל אזהיר מראש שאני די סגור בדעות שלי וקשה לי לבצע שינויים מהותיים. לכן גם לא אפנה לעורך דין בשלב הזה, כי אינני מעוניין לרכך את המסר.

שבת שלום!

ניהול האתר · 19/1/20

נכתב ע"י אריאל וו:
לדעתי הסגנון בפורום של לרדת על כל אחד שמציע עבודה מתחיל להיות קצת נדוש.
שיציעו מחירים נמוכים ככל שירצו. לא מכריחים אף אחד לקחת. לפעמים העיקר שיהיה עבודה, גם במחיר נמוך.
אני זוכר בתחילת דרכי, אני ואשתי בבית, נגמרו כל הטיטולים כפשוטו, ומהשכנים כבר לווינו כמה שאפשר. פתאום מקבל טלפון מאחד בשכונה: הצעת עבודה של כריכה. אמרתי לו, אני עושה את זה במחיר מצחיק של 700 ש"ח אבל בתנאי שתשלם מראש, ממש עכשיו אני בא לקחת. הוא הסכים. אשתי הלכה לקנות טיטולים, ואני ישבתי ועבדתי על הכריכה בשמחה והודאה לה'.
בקיצור, מי שרוצה קרטל מחירים שילך למדינה קומוניסטית (אם עדיין קיים כזה דבר). פה בארץ אנחנו קפיטליסטים, והמשא ומתן מול הלקוח הוא זה שקובע את המחירים, ולא קרטלים מקצועיים.

למסגר ולתלות
רבותי מי שמגיב שישתדל להיות ממוקד וענייני, אין טעם להיסחף לדיוני השקפות וויכוחים מכל סוג שהוא.

צביזון · 19/1/20

נכתב ע"י ניהול האתר:
למסגר ולתלות
רבותי מי שמגיב שישתדל להיות ממוקד וענייני, אין טעם להיסחף לדיוני השקפות וויכוחים מכל סוג שהוא.

במחילה, מצד אחד אתה מבקש להיות ממוקד וענייני, וזה נכון. מצד שני אתה מצטט הודעה וכותב אודותיה 'למסגר ולתלות', ובכך נתת במה לאחד מהדעות שבדיון ובוויכוח נשוא האשכול.

ההודעה הנ"ל שציטטת היא דעה ככל הדעות, ויש כאלו שהדעה שלהם שונה. האשכול הזה טמן בחובו שלושה דיונים.

הרעיון של הדיון הראשון של אשכול זה, אודותיה הגיעה התגובה שציטטת, הוא הבקשה המנימלית שלא לנצל את הפורום הזה בצורה לא ראויה ולא אנושית, לכלי שמפעיל מצב של הורדת מחיר העימוד.

וזה בקשה לגיטימית של משתתפי הפורום, שהפלטרומה הוקמה עבורם, ומידי פעם יש מי שמגיח פנימה ומנצל את הפלטרומה לרעת המשתתפים הטבעיים שלו.
הדעה שציטטת אוחזת כך, ומותר לאחוז אחרת. היא דעה די בודדת כאן. והאמת, שיש בה אמת תהומית, והיא נכונה בבסיסה. אבל המסקנה שכביכול נובעת ממנה, לא נכונה באופן כללי, אלא באופנים מאד ספציפיים. וממילא היא לא יכולה להוות קוו כללי.

וכל מה שכתבתי לא קשור לדיון השני והשלישי שהתפתח כאן, שבהחלט מקומו לא כאן.

ניהול האתר · 19/1/20

נכתב ע"י צביזון:
במחילה, מצד אחד אתה מבקש להיות ממוקד וענייני, וזה נכון. מצד שני אתה מצטט הודעה וכותב אודותיה 'למסגר ולתלות', ובכך נתת במה לאחד מהדעות שבדיון ובוויכוח נשוא האשכול.

ההודעה הנ"ל שציטטת היא דעה ככל הדעות, ויש כאלו שהדעה שלהם שונה. האשכול הזה טמן בחובו שלושה דיונים.

הרעיון של הדיון הראשון של אשכול זה, אודותיה הגיעה התגובה שציטטת, הוא הבקשה המנימלית שלא לנצל את הפורום הזה בצורה לא ראויה ולא אנושית, לכלי שמפעיל מצב של הורדת מחיר העימוד.

וזה בקשה לגיטימית של משתתפי הפורום, שהפלטרומה הוקמה עבורם, ומידי פעם יש מי שמגיח פנימה ומנצל את הפלטרומה לרעת המשתתפים הטבעיים שלו.
הדעה שציטטת אוחזת כך, ומותר לאחוז אחרת. היא דעה די בודדת כאן. והאמת, שיש בה אמת תהומית, והיא נכונה בבסיסה. אבל המסקנה שכביכול נובעת ממנה, לא נכונה באופן כללי, אלא באופנים מאד ספציפיים. וממילא היא לא יכולה להוות קוו כללי.

וכל מה שכתבתי לא קשור לדיון השני והשלישי שהתפתח כאן, שבהחלט מקומו לא כאן.

איני מביע דעה לגוף הדיון בנוגע לתמחור, אני כן חושב שאין מקום 'לרדת' על אנשים שמעלים הצעת עבודה.
אפשר לפתוח אשכולות חדשים ולדון בהם על כל נושא התמחור.

צביזון · 19/1/20

נכתב ע"י ניהול האתר:
איני מביע דעה לגוף הדיון בנוגע לתמחור, אני כן חושב שאין מקום 'לרדת' על אנשים שמעלים הצעת עבודה.
אפשר לפתוח אשכולות חדשים ולדון בהם על כל נושא התמחור.

אחרי הכל יש לפורום כאן כללים מאד ברורים, ואם למרות זאת אנשים מעלים לכאן הצעות בניגוד לכללים, ובמקביל זה גם נוגד את הגישה האנושית הבסיסית האמורה למנוע לנצל במה של משהו מסוים בשביל לפגוע באותו המישהו עצמו, אז: כשכואב צועקים.

וזה מה שכתוב בשער הפורום, תחת הכותרת כללי פרסום הודעות דרושים:

נכתב ע"י אברהם:
...לא ניתן להשתמש בפורום לניצול.
הצעות עבודת עימוד במחיר של פחות מ-5 ש"ח לעמוד (טקסט רץ), תימחקנה ללא כל התראה.
בנוסף אנו ממליצים לדרוש מהלקוחות 7 ש"ח לעמוד לפחות.
כמן כן הצעות מחיר במחירים נמוכים מדי תימחקנה.
@ניוגראף
@אברהם
מנהלי קהילת המעמדים

אני מאמין שאם משהו היה מפרסם הצעת עבודה בפורום דרושים, זה לא היה קורה.

עמירם יוסף · 19/1/20

נכתב ע"י ניהול האתר:
איני מביע דעה לגוף הדיון בנוגע לתמחור, אני כן חושב שאין מקום 'לרדת' על אנשים שמעלים הצעת עבודה.
אפשר לפתוח אשכולות חדשים ולדון בהם על כל נושא התמחור.

אף אחד בגדול לא ירד, אבל שמבקשים בצורה מזולזלת, כגון מהיום להיום ובמחיר הזוי, ועם תנאים מכאן ועד הודעה חדשה, ומנצלים את המעמדים שרעבים לפת לחם כמו שאריאל היקר כתב.
אז מצוה [לסגור את האשכול] טיפה לרדת, ואני הראשון שמתנדב לרדת.

הרי כל מעמד מתחיל יש לו חוסר בטחון וברגע שאומרים לו אבל יש לי במחיר כזה וכזה.... אז ישר הוא מגמגם ויורד במחיר.

אז לצערי זה דבר שמכעיס אותי, וקשה לי להבליג על זה.

כמובן שאם מישהו מבקש יפה ולא עושק, ומעמד שממש נתקע בלי עבודה וחשוב לו כל שקל [לטיטולי האגיס כדברי אריאל] אז למה לא, בגדר שזה חד פעמי, והוא מבין שזה לא נכון.

ואם זה עדיין לא מקובל עליך ובגדר חריגה כבוד המנהל היקר, אז תשאיר אותי רק בפורום תג, זה מה שאני צריך.

כי לא אוכל לראות ברעת עמי [המעמדים] ואשתוק.

עמירם יוסף · 19/1/20

נכתב ע"י צביזון:
אחרי הכל יש לפורום כאן כללים מאד ברורים, ואם למרות זאת אנשים מעלים לכאן הצעות בניגוד לכללים, ובמקביל זה גם נוגד את הגישה האנושית הבסיסית האמורה למנוע לנצל במה של משהו מסוים בשביל לפגוע באותו המישהו עצמו, אז: כשכואב צועקים.

וזה מה שכתוב בשער הפורום, תחת הכותרת כללי פרסום הודעות דרושים:

אני מאמין שאם משהו היה מפרסם הצעת עבודה בפורום דרושים, זה לא היה קורה.

ודפח"ח

ניהול האתר · 20/1/20

נכתב ע"י צביזון:
אחרי הכל יש לפורום כאן כללים מאד ברורים, ואם למרות זאת אנשים מעלים לכאן הצעות בניגוד לכללים, ובמקביל זה גם נוגד את הגישה האנושית הבסיסית האמורה למנוע לנצל במה של משהו מסוים בשביל לפגוע באותו המישהו עצמו, אז: כשכואב צועקים.

וזה מה שכתוב בשער הפורום, תחת הכותרת כללי פרסום הודעות דרושים:

אני מאמין שאם משהו היה מפרסם הצעת עבודה בפורום דרושים, זה לא היה קורה.

אם כך זה משהו אחר
אני נועל את האשכול

מחפש מעמד/ת ומעצב/ת מקצועי/ת לעבודה זמנית

משתמש חדש

משתמש סופר מקצוען

משתמש חדש

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש חדש

משתמש חדש

משתמש סופר מקצוען

משתמש חדש

Administrator

משתמש מקצוען

Administrator

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

Administrator

פסח כשר ופרימיום!

תגיות נפוצות