התייעצות האממ... סליחה, הבית שלכם מסודר או מבולגן?

מביאה את המשיח

משתמש פעיל
לכל אילו שחוטפות חלישות הדעת מאשכול זה
אז רציתי לעודד:)

אני מהטיפוסים שסדר לא בראש מעיני
חשוב לי קודם מלא דברים אחרים
אין לי בעיה שילדים משחקים בו זמנית בהרבה משחקים
לא אכפת לי שחברים מגיעים לכמה שכבות גיל והכל מתבלגן
(ובסוד גם לא כ"כ מפריע לי שהחלונות לא פיקס)

אבל אין לי בעיה בכל רגע נתון שיבואו אורחים לבקר זה בסדר גמור הבית הוא מלא ילדים ומצידי שיראו בלגן
מקסימום אפנה בפניהם את הספה שיהיה להם מקום לשבת

נקיון לעומת זה כן מפריע לי אבל שוב לא נקיון של יום
לא הגיוני בעיני לשטוף כל כלי בכיור הרי כל רגע נכנס עוד כלי
ולנקות את השולחן והשיש כי כל רבע שעה יש מי שאוכל ומטגן ומחמם וכו

אצלי במהלך היום כמו שתארתי הפוך בכיף
זה משחק, זה אוכל, זה עושה שיעורי בית
במקביל הזוצ קפץ לבקר, והאחינית לקרוא, והשכנה לשחק, והחבר לבקר את האפרוחים

אבל בלילה הכל חוזר למקומו הטבעי, הכלים נשטפים.(כמעט תמיד) הבית מטוטא או שטוף במקרה הצורך, שירותים ולכלוך עיקרי נעשים
ומקסימום נשאר קצת בצד בלגן נקי

בחמישי שישי- הכל עובד סדר ונקיון יותר יסודי כמובן משתדלים כל פעם לתחזק משהו אחר

פעם בתקופה סדר ממש רציני
ובסוכות ופסח סדר של ריקון וכו
כך הכל שומר על שפיות
אני גם הייתי רוצה לעשות ככה הבעיה היא שלפעמים הבלגן ככ גדול והליכלוך רב ובערב זה עבודה של שעות אולי את ממש זריזה? כמה זמן את מקדישה לזה בערב? אני פשוט לא מספיקה הכל בערב אחד במיוחד שלפעמים יוצאת בערב או יש משהו חשוב אחר... וצריך גם להכין דברים לבוקר/אוכל לצהריים למחר
 

שולי איטח

משתמש מקצוען
אני גם הייתי רוצה לעשות ככה הבעיה היא שלפעמים הבלגן ככ גדול והליכלוך רב ובערב זה עבודה של שעות אולי את ממש זריזה? כמה זמן את מקדישה לזה בערב? אני פשוט לא מספיקה הכל בערב אחד במיוחד שלפעמים יוצאת בערב או יש משהו חשוב אחר... וצריך גם להכין דברים לבוקר/אוכל לצהריים למחר
תלוי מתי
כשהיו קטנים לקח יחסית מהר אבל לא היתה עזרה
היום יש גם בחורות(תלוי כמה הם בבית ולא בפעילויות שונות)
כמובן שלא תמיד מספיקים הכל
ויש ימים שמוותרים או שעושים גם במהלך היום
לא מדברת בכלל על זמן של בר מצוות/חתונות שהכל מתהפך
אבל בגדול משתדלת שהכל או לפחות הרב המכריע יעשה כל ערב

לי תמיד היה חשוב שאחר הצהרים יהיה בנחת עם הקטנים/בינוניים
יצאתי לגינות וסתם החוצה , ישבתי איתם
ואת האמת גם לא היה לי עצבים וכוח לסדר ולנקות יחד עם הקטנים

גם היום משתדלת לפנות את השעות של 4-9 לילדים ורק אחר כך להתחיל
כמובן שכן יש אפשרות קצת יותר תוך כדי אבל לא ממקום של רדיפה וחובה אלא בכיף מה שמתסדר
 

שולי איטח

משתמש מקצוען
@שולי איטח תמיד אני נהנית לקרוא תגובות שלך,
את נשמעת אמא ממש מיוחדת
תודה רבה
אבל חיבת לציין שזה באופי שלי
לא הייתי צריכה לעבוד על זה ולהבליג ולעצום עיניים
זה זורם לי כך
יש לי אחיות שממש עובדות על זה ואם כבר היישר כח הגדול מגיע למי שקשה לה ולמרות זאת מבינה ומכילה
 

בואו נעצב את זה ביחד

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
לא מדברת בכלל על זמן של בר מצוות/חתונות שהכל מתהפך
וואי נגעת בעוד נקודה

אני זוכרת שלפני אחת הפגישות שלי חיפשתי באופן נואש את החולצה שרציתי ללכת איתה בכל רחבי הבית
הכל היה מבולגן, וזה הכניס אותי לעצבים כבר על כל מי שזז סביבי
שבמקום להתארגן לי בנחת לפגישה אני מחפשת חולצה בהיסטריה...
(בסוף הלכתי עם בגד אחר)

תכלס יום אחד התכוננו לצאת לאיזה אירוע (אני ובעלי) וכשאנחנו ממש באים לצאת
ראיתי שהתיק של הפאה פתוח על הרצפה + הנעלי יומחול שלו זרוקות ליד המיטה + בקבוק מים פתוח על השיש

אמרתי לו יחרב העולם, נאחר את האוטבוס, תקרא לי אובססיבית
אנחנו עכשיו הולכים לארגן את הבית ולצאת עם בית פיקס!!!!!

לא אחרנו :cool:
(כי בעלי אימץ לעצמו מנהג להגיד לי שהאוטובוס הולך לבוא 5 דקות לפני המועד האמיתי כדי שלא נאחר)
 

מימונית

משתמש פעיל
בלת"ק
כל הכללים של להחזיר למקום מיד וכדומה טובים ויפים-
עד שאת עם תינוק רעב וצורח על הידיים, ילד באמבטיה שצריך להשגיח עליו וילד שאוכל ארוחת ערב במטבח.
ואז גם אם את מסודרת נורא ומלאת רצון טוב אין לך אפשרות להתחיל לסדר את האמבטיה מיד בסיום הרחצה כי את צריכה לרוץ להאכיל את התינוק, ואין לך אפשרות טכנית להתחיל להחזיר את המטרנה למקום כי התינוק הצורח לא צריך לחכות עוד, ואין לך אפשרות כנ"ל לסדר את השולחן אחרי הילדון האוכל ולהרים מהרצפה את העגבניה שנפלה לו כי את עם תינוק על הידיים.
(לא מדברת על ילדון בן 10 אלא בן 3 נגיד)
ואז, כן, גם האישה הכי מסודרת עם מקום לכל דבר והרגלים מצוינים וחינוך טוב- מגלה את עצמה בשמונה בערב, מרוטה בבית הפוך.

אותו דבר אישה שחוזרת מקניות לכזו סיטואציה, לא תוכל לפרק מיד את השקיות וכן הלאה כיד הדמיון.
נכון ולא נכון
אני מכינה לדוג' מטרנה עם תינוק בוכה על הידיים ומדברת אליו תוך כדי זה מרגיע
ונכון שמיד אחרי אמבטיה אין לי אפשרות לרוקן את הגיגית כי אני עסוקה בעוד אלף ואחד דברים ב"ה- מסיבות טובות ושמחות ילדים וכו,- אבל עד הלילה שזה אומר תוך שעתיים שלוש גג זה יהיה מפונה - אין מצב שישאר לעמוד לילה
חוצ מזה לא דובר שאישה לא תראה בלגן בבית בשמונה בערב לדוג' אלא מה שני חושבת
אם הבית מסודר בבסיס כי אני משתדלת לשמר את הבסיס הזה ולא לתת לו להתבלגן- כל דבר למקומו מייד
אז גם אם יש מצב של זמן שאין לי אפשרות להחזיר דברים למקומם מידית לא ייקח לי הרבה זמן לסדר/לנקות
כי בבסיס הכל מסודר- לא תוך יום אחד כל בית זוועה זה יום ועד יום ועוד יום
זו דעתי
בהצלחה לכולנו
ונא לא להפתיע אותי בבקורת פתע כי עכשיו לדוג' הבית במצב של חצי חצי ( אחרי הכל מתקרבים לפורים תחפושות ומשלוח י מנות )
 

המליונרית

משתמש מקצוען
מכירה מישהי שהיא חולת ניקיון ובאמת הבית שלה מאוד מבריק
אבל
אין לה כלום! בבית
לא עיתונים,לא דפים, מעט מאוד משחקים, מעט בגדים לכל ילד, אין שקיות, איו חומר קריאה
חומרי ניקוי ממש בסיסי, 2 סמרטוטים, מעט מכשירי כתיבה בסיסיים, כבל אחד לפלאפון ועל זה הדרך
נראה לי שזה הפיתרון מצד שני לא הייתי רוצה לגור בכזה בית
לא יודעת איך לא משתעממים שם
 
נערך לאחרונה ב:

אין מתנות חינם

משתמש מקצוען
מכירה מישהי שהיא חולת ניקיון ובאמת הבית שלה מאוד מבריק
אבל
אין לה כלום! בבית
לא עיתונים,לא דפים, מעט מאוד משחקים, מעט בגדים לכל ילד, אין שקיות, איו חומר קריאה
חומרי ניקוי ממש בסיסי, 2 סמרטוטים, מעט מכשירי כתיבה בסיסיים, כבל אחד לפלאפון ועל זה הדרך
נראה לי שזה הפיתרון מצד שני לא הייתי רוצה לגור בכזה בית
לא יודעת איך לא משתעממים שם
גם לי הייתה שכנה כזאת, בית עם ילדים שהילדים תמיד היו בחדר מדרגות כי לא היו משחקים כמעט, והמעט שהיה עבר נקיון יסודי כל שבוע (נגיד כלי בובה).
אני לא חושבת שזו דרך לחיות, אין מה לעשות, בית שחיים בו מתבלגן ומתלכלך ומנקים. אלו החיים. כמובן שחשוב הרגלי סדר וניקיון, אבל לא אובססיה.

מבחינתי בית שהרצפה קצת מלוכלכת או יש בלגן נורמלי זה תקין לגמרי. הבדיקה אם בית מתוחזק או מוזנח הוא במקומות אחרים לחלוטין (מאחורי המקרר, מאחורי המיטות, פאנלים מטונפים, מתגים שחורים, דלתות/ידיות וכו'), וגם המדד הוא כמה מחפשים או מאבדים חפצים.
 

:)Rachel

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
לדעתי ההשוואה היא הכי קשה
היו להורים שלי שתי שכנות בבנין שגרו דלת מול דלת
היו להם ילדים בערך באותם גילאים
אחת ירושלמית חסידית בית נוצץ ילדים לבושים בסטים מטופטפים הכל מבריקק
מולה גרה אברכית קלאסית שלא כ"כ הסתדרה עם הבית והבלאגן
וכל פעם היא היתה אומרת לנו שלא כ"כ היה לה אכפת מהמצב אם לא הבכנה מהדלת ממול...
 

בואו נעצב את זה ביחד

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
אני לא יודעת למה, אבל אני יותר חושבת על הילדים מאשר עלי עצמי בתחום הזה
אולי זה החסכים שמדברים...

היינו משפחה של כמה בנות
אני חושבת שלי הכי הפריע הבאלגן (אולי בגלל צורך פנימי כזה להיות ''נורמלית'')
אז גם עכשיו כל פעם שאני רואה איזה משהו לא מסודר ישר קופץ לי זכרונות מתוסכלים

אני מאמינה שאצלי זה לא יקרה בגלל הראקציה החמורה שיש לי מזה
אבל אני גם לא רוצה להיות קיצונית לצד השני (ולא לחטוף יום אחד ייאוש מזה שאני לא מצליחה להיות כמו מה שדמיינתי ואז להיות יותר גרועה ממה שהיה לי בילדות.....)
 

:)Rachel

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
אני לא יודעת למה, אבל אני יותר חושבת על הילדים מאשר עלי עצמי בתחום הזה
אולי זה החסכים שמדברים...

היינו משפחה של כמה בנות
אני חושבת שלי הכי הפריע הבאלגן (אולי בגלל צורך פנימי כזה להיות ''נורמלית'')
אז גם עכשיו כל פעם שאני רואה איזה משהו לא מסודר ישר קופץ לי זכרונות מתוסכלים

אני מאמינה שאצלי זה לא יקרה בגלל הראקציה החמורה שיש לי מזה
אבל אני גם לא רוצה להיות קיצונית לצד השני (ולא לחטוף יום אחד ייאוש מזה שאני לא מצליחה להיות כמו מה שדמיינתי ואז להיות יותר גרועה ממה שהיה לי בילדות.....)
אולי תנסי לשחרר את הריאקציה הזו
לטפל בה להבין על מה זה יושב (הצורך להיות נורמלית)

זה בטוח הדבר הכי טוב שתוכלי לעשות למען הילדים שלך
 

ברבור1

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
לדעתי ההשוואה היא הכי קשה
היו להורים שלי שתי שכנות בבנין שגרו דלת מול דלת
היו להם ילדים בערך באותם גילאים
אחת ירושלמית חסידית בית נוצץ ילדים לבושים בסטים מטופטפים הכל מבריקק
מולה גרה אברכית קלאסית שלא כ"כ הסתדרה עם הבית והבלאגן
וכל פעם היא היתה אומרת לנו שלא כ"כ היה לה אכפת מהמצב אם לא הבכנה מהדלת ממול...
סליחה על התגובה,
אבל הנה גם את (ברור לי שבלי כוונה)
משווה בין השכנה החסידית המטופטפת, לבין השכנה האברכית - שכמובן הבית שלה לא סמסודר והאי בכלל לא מתמודדת....

לשכנה האברכית היה חסר מישהי/מישהו שיטפח לה על השכם...

כמובן שאני מפליגה ויש מצב שטועה- כי אין לי את כל הפרטים,
אבל לענין ההשוואה,
השכנהה חסידית ירושלמית המטופטפת,
בטח לא עבדה בכלל- כמו שמקובל אצל הירושלמים החסידיים- בטח בדור הקודם,
והיה לה זמן לטפטפ את הילדים עם סטים , וככל הנראה מרחב המחיה שלה היה קצת יותר רחב, יתכן והחזיקה עוזרת, וגם אם לא .. בית מסודר עם כסף לקנות סטים לכל הילדים , עם אמא רגועה שישנה לילות ולא קמה בעלות השחר ויתכן שגם קודם לכן....

ואילו האברכית ה"לא מסתדרת" גידלה בביתה גם היא ילדים לתפארת, אבל הם לא לבשו סטים, ויתכן וביתה היה מבולגן מידי פעם, יתכן שכשהבן שלה חזר מהחיידר היא לא היתה בבית ולכן לא ראתה שהילד יוצא ללימודי אחה"צ עם בגד מוכתם מארוחת הצהריים, אבל לשכנה החסדית זה לא יכל לקרות! היא הרי קיבלה את הילדים בצהריים, ואם היה לה כסף לקנות סטים לכל המשפחה יתכן מאד שהיה לה גם סט נוסף למקרה כזה... וכמובן כשמוישהלה שלה יצא מהבית ללימודי אחהצ (או סתם למשחק בגינה) היא יכלה לסקור אותו בעיניה ולומר לו להחליף את הבגד... (ואולי גם לכל השיירה בגלל שאח שלהם התלכלך....;)) ואילו השכנה האברכית במקרה הטוב היתה באותו זמן באוטובוס בחזרה לביתה....

ובקיצור לאברכית ה"לא מסתדרת" היה פחות 8 שעות ביום (עבודה כמורה + נסיעות) שזה בעצם שליש יום פחות!!!לעומת שכנתה "המטופטפת"....
מעבר לכך שככל הנראה השכנה החסידית היתה משופעת ביותר כסף.... (דבר שתמיד עוזר- גם בתחום הסדר והניקיון ובעיקר באורך רוח)
וכל פעם היא היתה אומרת לנו שלא כ"כ היה לה אכפת מהמצב אם לא הבכנה מהדלת ממול...

אבל לשכנה הליטאית היה קשה עם ההשוואה ... נכון היא בן אדם, גם לה שיש איפות ורצונות לבית מתוקתק וילדים לבושים בטופ.... (הטעם הטוב והסדר הם לא נחלתם של חסידים ירושלמיים , או כל קבוצה אחרת) אבל היא בחרה בדרך חיים אחרת (ומוערכת מאד!)
ושכנה נוספת שהיתה טופחת על שכמה ואומרת לה : את אלופה!! אין כמוך!! מתחזקת בית, עובדת ככ קשה.... משתדלת להסתפק במועט (גם אם לפעמים יוצא לך העיניים, ואת רואה בדלת ממול כמה החיים יכולים להיות קלים....) מאמינה שזה היה זוקף לה את הגב...
ומעלה לה את הערך העצמי.... ובכלל ההשוואה בין דירה אחת לאחרת, כשנתוני החיים ככ שונים , היא החוטאת לאמת, ולא הוגנת...
כמעט כמו לומר למישהו בעל יד אחת, איך אתה לא מצליח להתארגן כמו מי שיש לו 2 ידיים.....


ושוב ממש סליחה יתכן שבמקרה דנן זה היה הפוך, ואולי האברכית לא עבדה, והחסידית עבדה במשרה מלאה +.... והאברכית אכן באמת לא הסתדרה... והחידית היתה אשת חיל יוצאת מן הכלל.. אבל שוואה היא לא טובה אף פעם, במיוחד כשנתוני החיים שונים מהותית.....
 

Hi it's me

משתמש חדש
וואו אני רואה את האשכול הזה כמה מגילות כל אחת כותבת מניסיונה
אני בתור בחורה "מבולגנת" אפשר לומר חסרת עול או משהו כזה, רוב הזמן האזור שלה מבולגן, אני לא מקנאה בבית שלי שיהיה ב"ה עם הרבה ילדים.....
אבל איך אומרים נחיה ונראה
אני בדקתי פעם את הנושא הזה מה הופך לבית מבולגן ומה הופך לבית מטופטף
יש לנו כמה זוגות נשואים עם ילדים כמובן בתחילת דרכם
אני רואה את האלה שהבית מטופטף תמיד!!!!!!!! יש להם בית שמח והכל ולא גורע כלום מהחיים שלהם
אבל מה הן נשים יותר ג'דות אפשר לקרוא לזה, סוג כאלה שלא יכולות לשבת לרגע
הן באות הביתה הן מסדרות הן מטקטקות!! ולא שאין להם בלאגן! וכמובן הצורה של הבית וכמות הפריטים ולכל דבר יש מקום. והן ישקיעו בזה
לאומת זאת האלה שיותר אולי אפשר לקרוא לזה "חלשות" הן הולכות לישון ב 9 בערב +- והן פחות חשוב להן יכול להיות להן כלים וכאלה בכיור למחרת ואולי הבעל כשהוא חוזר מכולל ערב עושה אותם
זה לא אומר שפחות חשוב להן
פשוט הן מעדיפות לנוח\ לישון וכאלה במקום לסדר הן צריכות את זה וזה בחירה שלהן
 

בואו נעצב את זה ביחד

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
רשימת המסקנות שלי הולכת ומתמקדת:

כל התורה לבית המסודר:
1) מה פחות פריטים בבית
2)מקום מוגדר לכל פריט
3)לא לדחות שום פעולה יומיומית
4)לקבוע זמן קבוע לביצוע פעולות שגרה
5)לבדוק מה נקודות החולשה של בני הבית ולהתאים להם פתרונות


מה עוד?
 

ככר השוק

משתמש מקצוען
סליחה על התגובה,
אבל הנה גם את (ברור לי שבלי כוונה)
משווה בין השכנה החסידית המטופטפת, לבין השכנה האברכית - שכמובן הבית שלה לא סמסודר והאי בכלל לא מתמודדת....

לשכנה האברכית היה חסר מישהי/מישהו שיטפח לה על השכם...

כמובן שאני מפליגה ויש מצב שטועה- כי אין לי את כל הפרטים,
אבל לענין ההשוואה,
השכנהה חסידית ירושלמית המטופטפת,
בטח לא עבדה בכלל- כמו שמקובל אצל הירושלמים החסידיים- בטח בדור הקודם,
והיה לה זמן לטפטפ את הילדים עם סטים , וככל הנראה מרחב המחיה שלה היה קצת יותר רחב, יתכן והחזיקה עוזרת, וגם אם לא .. בית מסודר עם כסף לקנות סטים לכל הילדים , עם אמא רגועה שישנה לילות ולא קמה בעלות השחר ויתכן שגם קודם לכן....

ואילו האברכית ה"לא מסתדרת" גידלה בביתה גם היא ילדים לתפארת, אבל הם לא לבשו סטים, ויתכן וביתה היה מבולגן מידי פעם, יתכן שכשהבן שלה חזר מהחיידר היא לא היתה בבית ולכן לא ראתה שהילד יוצא ללימודי אחה"צ עם בגד מוכתם מארוחת הצהריים, אבל לשכנה החסדית זה לא יכל לקרות! היא הרי קיבלה את הילדים בצהריים, ואם היה לה כסף לקנות סטים לכל המשפחה יתכן מאד שהיה לה גם סט נוסף למקרה כזה... וכמובן כשמוישהלה שלה יצא מהבית ללימודי אחהצ (או סתם למשחק בגינה) היא יכלה לסקור אותו בעיניה ולומר לו להחליף את הבגד... (ואולי גם לכל השיירה בגלל שאח שלהם התלכלך....;)) ואילו השכנה האברכית במקרה הטוב היתה באותו זמן באוטובוס בחזרה לביתה....

ובקיצור לאברכית ה"לא מסתדרת" היה פחות 8 שעות ביום (עבודה כמורה + נסיעות) שזה בעצם שליש יום פחות!!!לעומת שכנתה "המטופטפת"....
מעבר לכך שככל הנראה השכנה החסידית היתה משופעת ביותר כסף.... (דבר שתמיד עוזר- גם בתחום הסדר והניקיון ובעיקר באורך רוח)


אבל לשכנה הליטאית היה קשה עם ההשוואה ... נכון היא בן אדם, גם לה שיש איפות ורצונות לבית מתוקתק וילדים לבושים בטופ.... (הטעם הטוב והסדר הם לא נחלתם של חסידים ירושלמיים , או כל קבוצה אחרת) אבל היא בחרה בדרך חיים אחרת (ומוערכת מאד!)
ושכנה נוספת שהיתה טופחת על שכמה ואומרת לה : את אלופה!! אין כמוך!! מתחזקת בית, עובדת ככ קשה.... משתדלת להסתפק במועט (גם אם לפעמים יוצא לך העיניים, ואת רואה בדלת ממול כמה החיים יכולים להיות קלים....) מאמינה שזה היה זוקף לה את הגב...
אם היינו חיים בחברה בריאה שמפרידה בין עיקר וטפל, בין השקעה בחומריות לבין השקעה בחיי רוח, אף אחד לא היה מעריך מי שמשקיעה בסטים לילדים ומפיות בארונות. זה בכלל לא פרמטר למוצלחות.
זה קריטריון שמודדים בו נשים כפריות מהעיירות שלא יודעות קרוא וכתוב. לפחות שהילדים שלהן יהיו לבושים יפה ושהארון יהיה חיילים. הרי אין להן שום דבר אחר לעסוק בו.

אם היינו חברה נורמלית, כשהיינו רואים ילדים מטופטפים עם סטים משפחתיים ותחפושות שמושקעים בהן מאות שקלים ופנלים שמנקים אותם פעמיים בשבוע היינו מצקצקים ברחמנות על אישה שאין בעולמה אלא חומר וכסף ובגדים. לפחות שתשחה באקונומיקה ותכין פוטיפרים, מה כבר יש למסכנה לתרום לעולם.

במקום זה, קידשנו את החומר, אימצנו סטנדרטים של נשים כפריות שבעליהן סוחרים, וזה נחשב יותר מנשים משכילות, צדיקות, שמשקיעות את הראש והשכל והכשרונות ומחזיקות בית ובעל שהוגה בתורה וילדים מחונכים שיחזיקו את הדור הבא של עולם התורה. והנשים האלה מתביישות שאין סטים והבית לא דומה לבית של הכפריה מהדלת ממול.
 

המליונרית

משתמש מקצוען
סליחה על התגובה,
אבל הנה גם את (ברור לי שבלי כוונה)
משווה בין השכנה החסידית המטופטפת, לבין השכנה האברכית - שכמובן הבית שלה לא סמסודר והאי בכלל לא מתמודדת....

לשכנה האברכית היה חסר מישהי/מישהו שיטפח לה על השכם...

כמובן שאני מפליגה ויש מצב שטועה- כי אין לי את כל הפרטים,
אבל לענין ההשוואה,
השכנהה חסידית ירושלמית המטופטפת,
בטח לא עבדה בכלל- כמו שמקובל אצל הירושלמים החסידיים- בטח בדור הקודם,
והיה לה זמן לטפטפ את הילדים עם סטים , וככל הנראה מרחב המחיה שלה היה קצת יותר רחב, יתכן והחזיקה עוזרת, וגם אם לא .. בית מסודר עם כסף לקנות סטים לכל הילדים , עם אמא רגועה שישנה לילות ולא קמה בעלות השחר ויתכן שגם קודם לכן....

ואילו האברכית ה"לא מסתדרת" גידלה בביתה גם היא ילדים לתפארת, אבל הם לא לבשו סטים, ויתכן וביתה היה מבולגן מידי פעם, יתכן שכשהבן שלה חזר מהחיידר היא לא היתה בבית ולכן לא ראתה שהילד יוצא ללימודי אחה"צ עם בגד מוכתם מארוחת הצהריים, אבל לשכנה החסדית זה לא יכל לקרות! היא הרי קיבלה את הילדים בצהריים, ואם היה לה כסף לקנות סטים לכל המשפחה יתכן מאד שהיה לה גם סט נוסף למקרה כזה... וכמובן כשמוישהלה שלה יצא מהבית ללימודי אחהצ (או סתם למשחק בגינה) היא יכלה לסקור אותו בעיניה ולומר לו להחליף את הבגד... (ואולי גם לכל השיירה בגלל שאח שלהם התלכלך....;)) ואילו השכנה האברכית במקרה הטוב היתה באותו זמן באוטובוס בחזרה לביתה....

ובקיצור לאברכית ה"לא מסתדרת" היה פחות 8 שעות ביום (עבודה כמורה + נסיעות) שזה בעצם שליש יום פחות!!!לעומת שכנתה "המטופטפת"....
מעבר לכך שככל הנראה השכנה החסידית היתה משופעת ביותר כסף.... (דבר שתמיד עוזר- גם בתחום הסדר והניקיון ובעיקר באורך רוח)


אבל לשכנה הליטאית היה קשה עם ההשוואה ... נכון היא בן אדם, גם לה שיש איפות ורצונות לבית מתוקתק וילדים לבושים בטופ.... (הטעם הטוב והסדר הם לא נחלתם של חסידים ירושלמיים , או כל קבוצה אחרת) אבל היא בחרה בדרך חיים אחרת (ומוערכת מאד!)
ושכנה נוספת שהיתה טופחת על שכמה ואומרת לה : את אלופה!! אין כמוך!! מתחזקת בית, עובדת ככ קשה.... משתדלת להסתפק במועט (גם אם לפעמים יוצא לך העיניים, ואת רואה בדלת ממול כמה החיים יכולים להיות קלים....) מאמינה שזה היה זוקף לה את הגב...
ומעלה לה את הערך העצמי.... ובכלל ההשוואה בין דירה אחת לאחרת, כשנתוני החיים ככ שונים , היא החוטאת לאמת, ולא הוגנת...
כמעט כמו לומר למישהו בעל יד אחת, איך אתה לא מצליח להתארגן כמו מי שיש לו 2 ידיים.....


ושוב ממש סליחה יתכן שבמקרה דנן זה היה הפוך, ואולי האברכית לא עבדה, והחסידית עבדה במשרה מלאה +.... והאברכית אכן באמת לא הסתדרה... והחידית היתה אשת חיל יוצאת מן הכלל.. אבל שוואה היא לא טובה אף פעם, במיוחד כשנתוני החיים שונים מהותית.....
חיזקת
 

בואו נעצב את זה ביחד

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
אם היינו חיים בחברה בריאה שמפרידה בין עיקר וטפל, בין השקעה בחומריות לבין השקעה בחיי רוח, אף אחד לא היה מעריך מי שמשקיעה בסטים לילדים ומפיות בארונות. זה בכלל לא פרמטר למוצלחות.
זה קריטריון שמודדים בו נשים כפריות מהעיירות שלא יודעות קרוא וכתוב. לפחות שהילדים שלהן יהיו לבושים יפה ושהארון יהיה חיילים. הרי אין להן שום דבר אחר לעסוק בו.

אם היינו חברה נורמלית, כשהיינו רואים ילדים מטופטפים עם סטים משפחתיים ותחפושות שמושקעים בהן מאות שקלים ופנלים שמנקים אותם פעמיים בשבוע היינו מצקצקים ברחמנות על אישה שאין בעולמה אלא חומר וכסף ובגדים. לפחות שתשחה באקונומיקה ותכין פוטיפרים, מה כבר יש למסכנה לתרום לעולם.

במקום זה, קידשנו את החומר, אימצנו סטנדרטים של נשים כפריות שבעליהן סוחרים, וזה נחשב יותר מנשים משכילות, צדיקות, שמשקיעות את הראש והשכל והכשרונות ומחזיקות בית ובעל שהוגה בתורה וילדים מחונכים שיחזיקו את הדור הבא של עולם התורה. והנשים האלה מתביישות שאין סטים והבית לא דומה לבית של הכפריה מהדלת ממול.
ברור שאת צודקת בצורה שבה את מציגה את זה
אבל בואי שסדר ואירגון ותרבות נקיון זה רחוב מלקדש את החומר...

זה בסיס של בן אדם לחברו
 

cyp

משתמש מקצוען
גם אני אשמח לרעיונות איפה מיבשים 6 מגבות של המשפחה ולא בחדר האמבטיה.
להורים שלי היה מרפסת סגורה עם מתקן כביסה תלוי כזה שמתקפל. אבל למי שאין מה עושה?
הרעיון לכל הנעלים
אני לקראת שיפוץ ואשמח לרעיונות
אצלנו יש לכל ילד חלוק מגבת וכשהוא יוצא מהאמבטיה הוא מתלבש בחדר ותולה את המגבת על מתלה ייעודי בחיידר, בתחילה תלו באמבטיה אבל בהמשך ראיתי שזה לא עובד והמגבות נזרקות על הרצפה בגלל שיש מישהו באמבטיה ולא יכולים להכנס או בגלל שהתעצלו ללכת, אז פשוט שמתי מתלים בחדר ועל זה תולים מיד את החלוקים, פעם בשבוע מכבסת ומחזירה, סיבה נוספת שכדאי לייבש בחדר היא שבאמבטיה יש לחות והמגבות מתייבשות לאט, בחדר זה מתייבש מהר מאד,
 

cyp

משתמש מקצוען
מכירה מישהי שהיא חולת ניקיון ובאמת הבית שלה מאוד מבריק
אבל
אין לה כלום! בבית
לא עיתונים,לא דפים, מעט מאוד משחקים, מעט בגדים לכל ילד, אין שקיות, איו חומר קריאה
חומרי ניקוי ממש בסיסי, 2 סמרטוטים, מעט מכשירי כתיבה בסיסיים, כבל אחד לפלאפון ועל זה הדרך
נראה לי שזה הפיתרון מצד שני לא הייתי רוצה לגור בכזה בית
לא יודעת איך לא משתעממים שם
מכירה גם, האמא חוזרת עם הילדים מהגן מסתכלת איתם על הציורים בתיקייה בחוץ על הספסל, מרוקנים הכל לפח ברחוב ועולים הביתה....
מכירה עוד אחת שלא מכניסים שום עיתון, לא מסתובבים עם נעליים בבית, לא אוכלים וקונים חטיפים מתפוררים, כל דבר קטן נאכל ליד השולחן ואחר כך שוטפים ידיים ופנים, היא לא יוצאת כמעט למפגשים משפחתיים או סתם בערבים כי היא רוצה עוד לנקות לשאוב וכו... נראה לי לא תקין בכלל...
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכד

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לְדָוִד לוּלֵי יְהוָה שֶׁהָיָה לָנוּ יֹאמַר נָא יִשְׂרָאֵל:ב לוּלֵי יְהוָה שֶׁהָיָה לָנוּ בְּקוּם עָלֵינוּ אָדָם:ג אֲזַי חַיִּים בְּלָעוּנוּ בַּחֲרוֹת אַפָּם בָּנוּ:ד אֲזַי הַמַּיִם שְׁטָפוּנוּ נַחְלָה עָבַר עַל נַפְשֵׁנוּ:ה אֲזַי עָבַר עַל נַפְשֵׁנוּ הַמַּיִם הַזֵּידוֹנִים:ו בָּרוּךְ יְהוָה שֶׁלֹּא נְתָנָנוּ טֶרֶף לְשִׁנֵּיהֶם:ז נַפְשֵׁנוּ כְּצִפּוֹר נִמְלְטָה מִפַּח יוֹקְשִׁים הַפַּח נִשְׁבָּר וַאֲנַחְנוּ נִמְלָטְנוּ:ח עֶזְרֵנוּ בְּשֵׁם יְהוָה עֹשֵׂה שָׁמַיִם וָאָרֶץ:
נקרא  7  פעמים

לוח מודעות

למעלה