שוק ההון משקיעים בבורסה? על איזה פלטפורמה/בית השקעות אתם ממליצים?

אמת מארץ תצמח · 23/1/24

נכתב ע"י אלי8888:
פחות משנה לי מכיוון שהרו"ח עושה לי את זה..

לא משנה מי עושה.
בית השקעות בארץ לא מאפשר מכירה בשכבות.
בחו"ל כן.
במידה ואתה קונה הכל עכשיו, ולא מוסיף אח"כ כסף, זה אכן לא משנה.
אבל במידה ואתה תשקיע עוד בהמשך, זה יכול ליצור הבדלים משמעותיים לגבי מס.

Tzvi@ · 24/1/24

נכתב ע"י אלי8888:
מישהו יכול להרגיע אותי לדוגמא שאינטראקטיב לא פחות בטוח מIBI?

למה שמישהו פה שיכתוב שזה בטוח, זה ירגיע אותך?
אני הייתי מסתפק בזה, שהם עומדים בפיקוח הרגולטור בארה''ב, ובבריטניה, והונג קונג, ובסינגפור, והבנק המרכזי של הונגריה, ובאירלנד ועוד (לא מספיק...

)
וזוכה שנה 6 ברציפות כברוקר הטוב בעולם.
הבנק שבו הכסף שלך היום, מפוקח ע''י פחות גופים.

אלי8888 · 24/1/24

נכתב ע"י Tzvi@:
למה שמישהו פה שיכתוב שזה בטוח, זה ירגיע אותך?

עובדה- הצלחת.( לפחות בקצת)

השקעות R הון · 24/1/24

נכתב ע"י אלי8888:
מישהו יכול להרגיע אותי לדוגמא שאינטראקטיב לא פחות בטוח מIBI?

בהנחה שאתה תושב ישראל
אני לא יכול להרגיע אותך
עם אינטראקטיב תיפול המדינה לא תבוא לעזרתך.
אם IBI תיפול המדינה תבוא לעזרתך כנראה.
גילוי נאות: החשבון העיקרי שלי באינטראקטיב.

nechamizak · 24/1/24

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
לא משנה מי עושה.
בית השקעות בארץ לא מאפשר מכירה בשכבות.
בחו"ל כן.
במידה ואתה קונה הכל עכשיו, ולא מוסיף אח"כ כסף, זה אכן לא משנה.
אבל במידה ואתה תשקיע עוד בהמשך, זה יכול ליצור הבדלים משמעותיים לגבי מס.

אפשר ליצור שכבות גם בבית השקעות בארץ באמצעות רכישה של קרנות עם הרכב השקעה דומה של חברות שונות.

אמת מארץ תצמח · 24/1/24

נכתב ע"י nechamizak:
אפשר ליצור שכבות גם בבית השקעות בארץ באמצעות רכישה של קרנות עם הרכב השקעה דומה של חברות שונות.

יותר מסובך, לא תמיד יש ניירות מקבילים, וזה מחייב אותך לקחת גם קרנות עם דמי ניהול גבוהים - ולא את הטופ.

nechamizak · 24/1/24

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
יותר מסובך, לא תמיד יש ניירות מקבילים, וזה מחייב אותך לקחת גם קרנות עם דמי ניהול גבוהים - ולא את הטופ.

עניין של אופטימיזציה.
לא בדקתי את הפרטים, אבל ככל הנראה כל עוד מדובר בקרנות כמו עוקבות מדד עולמי, אז עלות דמי הניהול תהיה עדיין משתלמת על פני מיסוי על משיכה של FIFO, וגם משתלמת יותר מהוצאת דו"ח שנתי על השקעה דרך ברוקר זר.

במדד עולמי, למשל, יש לפחות 4 אופציות של קרנות איריות או שילוב שלהן:
איישרס - מדד עולמי
אינבסקו מדד עולמי (לא כולל שווקים מתעוררים)
איישרס - שילוב של סנופי, אירופה, (ושווקים מתעוררים, למי שרוצה להוסיף)
אינבסקו - כנ"ל

אני לא מוצאת את זה מסובך, אבל מניחה שזה עניין אישי.

אמת מארץ תצמח · 24/1/24

נכתב ע"י nechamizak:
עניין של אופטימיזציה.
לא בדקתי את הפרטים, אבל ככל הנראה כל עוד מדובר בקרנות כמו עוקבות מדד עולמי, אז עלות דמי הניהול תהיה עדיין משתלמת על פני מיסוי על משיכה של FIFO, וגם משתלמת יותר מהוצאת דו"ח שנתי על השקעה דרך ברוקר זר.

במדד עולמי, למשל, יש לפחות 4 אופציות של קרנות איריות או שילוב שלהן:
איישרס - מדד עולמי
אינבסקו מדד עולמי (לא כולל שווקים מתעוררים)
איישרס - שילוב של סנופי, אירופה, (ושווקים מתעוררים, למי שרוצה להוסיף)
אינבסקו - כנ"ל

אני לא מוצאת את זה מסובך, אבל מניחה שזה עניין אישי.

למשל בדוג' שהבאת, זה כובל אותך ל 4 דרגות בלבד של מחירים.
לחשבן כל קניה איזה קבוצה אתה צריך לקנות עכשיו.
מגביל אותך בשעת הפדיון, לפדות מה שיותר נכון הן במחינת מיסוי, והן מבחינת מחיר השוק.
[יכול להיות שבלאקרוק עולמי קצת יורד, ואינבסקו משולב בעלי']
וזה כשמדברים על המדדים הכי נפוצים, שיש בהם עוד איזה שהוא מרחב.

כמה עולה דו"ח שנתי?
כמובן שתוסיף גם את הקטע של אי ניכוי מס במקור - שזה משמעותי מבחינת ריבית דריבית.
(מכירה בינואר בברוקר ישראלי, תקבל את ההחזרים רק שנה+ אח"כ, בעוד שבברוקר זר תשלם - יחד עם חישוב ההחזרים המגיעים לך)

בנוסף, מתיק של 1.8M (בערך אאל"ט) בכל מקרה חייבים להגיש דו"ח.

ג.נ. - אני סוחר רק בברוקר ישראלי.

nechamizak · 25/1/24

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
למשל בדוג' שהבאת, זה כובל אותך ל 4 דרגות בלבד של מחירים.
לחשבן כל קניה איזה קבוצה אתה צריך לקנות עכשיו.
מגביל אותך בשעת הפדיון, לפדות מה שיותר נכון הן במחינת מיסוי, והן מבחינת מחיר השוק.
[יכול להיות שבלאקרוק עולמי קצת יורד, ואינבסקו משולב בעלי']
וזה כשמדברים על המדדים הכי נפוצים, שיש בהם עוד איזה שהוא מרחב.

כמה עולה דו"ח שנתי?
כמובן שתוסיף גם את הקטע של אי ניכוי מס במקור - שזה משמעותי מבחינת ריבית דריבית.
(מכירה בינואר בברוקר ישראלי, תקבל את ההחזרים רק שנה+ אח"כ, בעוד שבברוקר זר תשלם - יחד עם חישוב ההחזרים המגיעים לך)

בנוסף, מתיק של 1.8M (בערך אאל"ט) בכל מקרה חייבים להגיש דו"ח.

ג.נ. - אני סוחר רק בברוקר ישראלי.

לא בכל קניה קונים כמה קבוצות,
אלא כל כמה שנים משקיעים בקרן אחרת, וכך יוצרים את השכבות. נראה לי די פשוט.
בשנים בהם משקיעים בשתיים - שלוש קרנות שביחד עוקבות אחרי המדד עולמי, נדרשות עוד כמה דקות בכל פעם שרוכשים כדי לחשב איזון. יש אנשים שעושים את זה מלכתחילה כדי לחסוך קצת בדמי ניהול של הקרנות שעוקבות אחרי מדד עולמי.
אגב, לזיק הולילנד יש מחשבון ממש נחמד שעוזר לחשב את האיזון הנדרש.

שוב, ענין של העדפה אישית.
רק היה חשוב לי לציין שכן אפשר ליצור שכבות באופן סינטטי גם בברוקר ישראלי כמידע למעוניינים.

אמת מארץ תצמח · 25/1/24

נכתב ע"י nechamizak:
לא בכל קניה קונים כמה קבוצות,
אלא כל כמה שנים משקיעים בקרן אחרת, וכך יוצרים את השכבות. נראה לי די פשוט.
בשנים בהם משקיעים בשתיים - שלוש קרנות שביחד עוקבות אחרי המדד עולמי, נדרשות עוד כמה דקות בכל פעם שרוכשים כדי לחשב איזון. יש אנשים שעושים את זה מלכתחילה כדי לחסוך קצת בדמי ניהול של הקרנות שעוקבות אחרי מדד עולמי.
אגב, לזיק הולילנד יש מחשבון ממש נחמד שעוזר לחשב את האיזון הנדרש.

שוב, ענין של העדפה אישית.
רק היה חשוב לי לציין שכן אפשר ליצור שכבות באופן סינטטי גם בברוקר ישראלי כמידע למעוניינים.

אבל זה לא תלוי בשנים, כמו במחירים.
ואתה מוגבל ל 4 שכבות, 5 6 גג.
בעוד שבברוקר זר, במידה ואתה קונה כל חודש, יש לך אינספור שכבות.
בחלקם גם יש אפשרות שהוא יבחר לבד את השכבה העדיפה מבחינת מיסוי!

מלבד זאת, אם אני כעת בא לפדות מס' ניירות עבור חתונה למשל.
אז בברוקר ישראלי, אני צריך לבחור נייר שהוא גם במצב טוב מבחינת שוק (ולא לפדות משהו שבדיוק כעת מדשדש), וגם שמחינת מיסוי הוא עדיף.
בקיצור - צריך שילוב של מזל ושכל בשביל לפדות את הנייר הנכון.
בברוקר זר - הכל טוב, אתה פודה איזה נייר שכעת במצב טוב, ורק מחשבן את זמן השכבה הרצויה.

שוק ההון משקיעים בבורסה? על איזה פלטפורמה/בית השקעות אתם ממליצים?

משתמש מקצוען

משתמש פעיל

משתמש פעיל

מנהל פורום השקעות

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

פסח כשר ופרימיום!

תגיות נפוצות