עזרה סקר - מה הפירוש "ראש פתוח" בשידוכים אצל שומרי תו"מ כהלכה

[כוכב103]

אני חושש שמדובר ברווק/ה שהגיב/ה מתוך תסכול
אם כן זה המקום להכיל אותו/ה ולא לשפוט.
תנסו לדמיין מה קורה אצלו/ה בבית.
היא/הוא יושב/ת וקורא/ת ספר תהילים שלם בדמעות שליש
העיניים אדומות, והמגבת כבר סחוטה לגמרי מדמעות, והיא/הוא בוכה לה' שיושיע
"אני הבת שלך ורק אתה תרחם"
"כי לדמעות עשוקים אין בעולם מנחם"
"אני הבת שלך ורק אתה לי את השער תפתח"
כי אליך אליך ורק אליך אברח"
(מתוך השיר החדש שהעלו למעלה באשכול)
ואז ההתקשרות בשביל ההשתדלות
בתקוה שהפעם יהיה לשדכנית משהו להציע.
והשדכנית בקור רוח ובניגון עצבני מגיבה
"אם יהיה משהו אני יהיה איתך בקשר/אני מאוד עסוקה עכשיו אין לי זמן".
בטוח שאם היתה מדמיינת את הבכיות שלפני הטלפון היתה התייחסות שונה

אני לא יודעת מי אתם
אבל אם אתם מסוגלים להיות כ"כ רגישים לזולת- אשריכם
וראויים לסיעתא דשמיא באמת להביא שידוכים לידי גמר!!!

אציין נקודה קטנה - כמובן אני לא שופטת ולא רוצה למתוח ביקורת
אבל מציאות- שאולי תחכימו אותי לגביה
קרה לי כמה וכמה פעמים שהתקשרתי להציע שידוך למכרים/קרובי משפחה/שכנים בגילאים מבוגרים
וקבלתי תשובות כ"כ צוננות וציניות, שלפני כל שיחה נוספת כזאת הייתי צריכה כוחות נפש.
ואני לא עושה כאלו טלפונים מידי יום, אבל התחושה היא שכמעט הטרחתי אותם, ויהיה לי קשה לעשות זאת שוב.

 

[Rabeka]

ראש פתוח הכוונה לאדם לא מרובע שפתוח לראות את העולם גם מהמבט של מי שעומד לצידו קשור לכל דבר במהלך החיים , בלי קשר לענין דתי
וגם אדם שלא עושה עסק משטויות יודע באיזה עולם הוא חי ולקחת דברים בפורפורציה הנכונה

 

[פשוש]

ועוד הייתי מוסיפה -
מזכירים פה הרבה בסלידה גדולה את אלה שאין להם ראש פתוח שהם לא מקבלים את כולם ולא זורמים עם כל אחד.
צריך שיהיה גם לכל בעלי ה"ראש הפתוח" יכולת לקבל את המצומצם הצו"ל... שלא תמיד אשם בכך שהוא רואה את החיים בשחור לבן...

יש אנשים שמקבלים את כל האנשים בעולם וזורמים עם כולם. איך אפשר ללכלך על יהודי חלילה?
ודאי!

אבל בואו ננסה לקבל גם את "הצו"לים", עם "הראש הסגור" (שבוודאי לא מודים בכך שהם כאלה). גם לזה צריך "ראש פתוח"!

 

[yonatanr]

ועוד הייתי מוסיפה -
מזכירים פה הרבה בסלידה גדולה את אלה שאין להם ראש פתוח שהם לא מקבלים את כולם ולא זורמים עם כל אחד.
צריך שיהיה גם לכל בעלי ה"ראש הפתוח" יכולת לקבל את המצומצם הצו"ל... שלא תמיד אשם בכך שהוא רואה את החיים בשחור לבן...

יש אנשים שמקבלים את כל האנשים בעולם וזורמים עם כולם. איך אפשר ללכלך על יהודי חלילה?
ודאי!

אבל בואו ננסה לקבל גם את "הצו"לים", עם "הראש הסגור" (שבוודאי לא מודים בכך שהם כאלה). גם לזה צריך "ראש פתוח"!

יש שני סוגים של צו"לים. אלו שצו"לים לעצמם, ומסתפקים בכך, ואלו שדואגים להפוך את כל העולם לצו"לים, ומזלזלים במופגן במי שלא כזה.
את הראשון אני מקבל ומעריך, לגבי השני אני אומר - כשהצו"ל יקבל אותי למרות פתיחותי, גם אני אקבל אותו למרות צו"ליותו...

 

[בת עם סגולה]

משתנה מאדם לאדם....

 

[סוגרים שידוך]

אציין נקודה קטנה - כמובן אני לא שופטת ולא רוצה למתוח ביקורת
אבל מציאות- שאולי תחכימו אותי לגביה
קרה לי כמה וכמה פעמים שהתקשרתי להציע שידוך למכרים/קרובי משפחה/שכנים בגילאים מבוגרים
וקבלתי תשובות כ"כ צוננות וציניות, שלפני כל שיחה נוספת כזאת הייתי צריכה כוחות נפש.
ואני לא עושה כאלו טלפונים מידי יום, אבל התחושה היא שכמעט הטרחתי אותם, ויהיה לי קשה לעשות זאת שוב.

אכן יש שמתייחסים לשדכנים/ות ככאלו שסתם מנסים לדחוף את האף במקום שלא נתבקשו ולא רצוי, ויש בזה צדק מסוים כאשר ההצעה היא אינה מהיכרות אישית עם שני הצדדים, ואפילו כאשר היא כן באה מהיכרות אישית עם שני הצדדים, יש עדיין יחס כזה אצל אנשים שקשה להם לבנות אימון באחרים עד שהם רואים תוצאות בפועל.
כאשר מישהו שמעולם לא סגר שידוך מתקשר לאיזו משפחה כדי להציע איזו הצעה, יש נטיה להתייחס לזה כאל משהו חובבני ולא מקצועי.
ואם מדובר שיש נסיון בסגירת שידוכים בעבר אזי חשוב לציין את זה, ואז ההתייחסות היא בהתאם.

 

[מאירוב]

בתמצית- פתוח:

1. לבוש
2. הכלת האחר
3. מושגים
4. הקלה מעול מצוות
5. רעננות חברתית וזרימה

חלק מהנ"ל חיובי, וחלק שלילי. אלו שאומרים על עצמם מתכוונים לחלק החיובי. אלו שאומרים על אחרים מתכוונים לשלילי...

 

[מילה בסלע]

אני חושבת שהצבעתי ואולי גם אחרים כמוני, לפי מה שאנחנו מפרשים "ראש פתוח" אבל בודאי שיש הרבה שמפרשנים לגמרי אחרת את המושג "פתוח" ואז נוצר העיוות הגדול בעת מפגש שני שני 'פתוחים'...

 

[אחות]

עניתי שאלה יפה.
אני הייתי פותחת סקר להגדרת החרדי בימנו.

בהצלחה לכל הרווקים והרווקות השדכנים והשדכניות.

 

[אסתי H]

לא מזמן עלתה לי השאלה הזו לגבי מישהי ממש ממש צדיקה אבל גם מאוד פתוחה לעולם אז פחדתי להגדיר אותה פתוחה...

 

[טעם של פעם]

אכן יש שמתייחסים לשדכנים/ות ככאלו שסתם מנסים לדחוף את האף במקום שלא נתבקשו ולא רצוי, ויש בזה צדק מסוים כאשר ההצעה היא אינה מהיכרות אישית עם שני הצדדים, ואפילו כאשר היא כן באה מהיכרות אישית עם שני הצדדים, יש עדיין יחס כזה אצל אנשים שקשה להם לבנות אימון באחרים עד שהם רואים תוצאות בפועל.
כאשר מישהו שמעולם לא סגר שידוך מתקשר לאיזו משפחה כדי להציע איזו הצעה, יש נטיה להתייחס לזה כאל משהו חובבני ולא מקצועי.
ואם מדובר שיש נסיון בסגירת שידוכים בעבר אזי חשוב לציין את זה, ואז ההתייחסות היא בהתאם.

או,. כמה חבל שזה כך.

רק מעניין אותי לדעת, אם כולם היו מתייחסים לבעלי המקצוע "בברוכים הבאים" כזאת בתחילת דרכם
איך היו מגיעים...
ולא סתם אנשים עוזבים את המקצוע, אחרי השידוך הראשון שניסו.
ואח"כ בוכים שאין מספיק שדכנים.

 

[כוכב103]

כמה שידוכים יצאו לפועל ע"י אנשים שהם לא שדכנים? המון!

מי שאינו שדכן מקצועי - לא ראוי ליחס
ומשדכן מקצועי גם בורחים כי זה מסחרי.
אז מה יהיה???

 

[.Shira L]

כמה שידוכים יצאו לפועל ע"י אנשים שהם לא שדכנים? המון!

מי שאינו שדכן מקצועי - לא ראוי ליחס
ומשדכן מקצועי גם בורחים כי זה מסחרי.
אז מה יהיה???

דווקא כן נותנים הזדמנות ל-2 הסוגים .
אבל גם השדכנים חייבים לזכור שאין להם מקום להביע דעה אישית,
או להסיק שהם הבינו את התשובה ואין טעם לעדכן .

 

[מאיר גולד]

מנסיון ובדיקה ומעקב. בדר"כ גם אלו המוגדרים ללא ראש פתוח, אם הם ברי דעת, משתנים ונפתחים אחר החתונה. לפנ"כ הם שמורים, ונסיונות הגיל גורמים להם את הסגירות. צריך לראות איך נראים ההורים והמשפחה - כך הם ייראו.

 

[רב ר]

מנסיון
כל התשובות נכונות...
תלוי מאיזה משפחה באים שצריך להגדיר אותו פתוח וד"ל

 

[ר פלדמן]

אני רוצה לגלות לכם שכמעט בכל תחום אפשר לעשות סקר
למשל מה זה בחור מתמיד ?
מה זה שמן/מלא ?
מה זה גבוהה/נמוכה ?

 

[צלצולית]

עניתי, מענין

 

[.Shira L]

אני רוצה לגלות לכם שכמעט בכל תחום אפשר לעשות סקר
למשל מה זה בחור מתמיד ?
מה זה שמן/מלא ?
מה זה גבוהה/נמוכה ?

זה לא מדיוק הגדרות כאלה הם יותר שחור לבן .
ברור לכולם שבחור שלומד 14 שעות ביום הוא מתמיד .
או בחורה בגובהה 1.9 לדעת כולם גבוהה .

 

[ר פלדמן]

זה לא מדיוק הגדרות כאלה הם יותר שחור לבן .
ברור לכולם שבחור שלומד 14 שעות ביום הוא מתמיד .
או בחורה בגובהה 1.9 לדעת כולם גבוהה .

צר לי לאכזב אתך אבל לא רק בחור שלומד 14 שעות מתמיד ויש מקמות שלא נחשב להכי מתמיד
וכן בחורה 1.9 לא אצל כול המשפחות זה נחשב לחריג מאוד

 

[RacheliArt]

אם כבר שידוכים אז אני רוצה להגיד שכולנו,הרווקות וגם הרווקים,מאוד מאוכזבים מהדבר הזה שנקרא שדכניות.
אני חושבת שא' ב' של שדכנית צריך להיות יחסי אנוש טובים.לא מעולים אבל לפחות טובים.
אנחנו הרווקים גם בני אדם וזה לא אומר שאם אנחנו מחפשים שידוך ופונים לשדכניות הם צריכות להתייחס אלינו כאל...
נמאס לנו כבר מהתשובה שכל פעם שאנו יוצרים איתם קשר התשובה היא אם יהיה משהו אני יהיה איתך בקשר/אני מאוד עסוקה עכשיו אין לי זמן
אני לא מבינה אם אין לך זמן ואת לא יכולה לעסוק בזה אז למה לקחת את זה על עצמך?????
עוד דבר: השדכניות חושבות שהם מנהלות את העולם אז להזכירכם אנו פונים אליכם רק בתור השתדלות ולא בתור הנאה,הדבר הזה שנקרא שידוכים ממש לא נעים לנו ומצטערת להגיד אבל אתם עושות לנו את זה עוד יותר לא נעים...
כותבת את הדברים מלב כואב באמת,ומקווה שההתייחסות אלינו הרווקים תשתנה

השדכנים לא מקבלים תשלום ולא עובדים אצלינו...רק אם יוצא לפועל מה שברוב המקרים לא קורה...
אבל כואב שכך את מרגישה, מאחלת לך שמחה בלב שמח.