דרוש מידע אתם זוג ללא דירה?? כנסו לכאן לסקר הגדול!!

[אני העתידי]

50 מצביעים על הטווח שבין 1200000 ל1500000 מתוך 107 מצביעים סה"כ.
זה די מספיק בשביל לקבוע מגמה רחבה יחסית.

 

[דג תמנון]

נכון להיום, ההבדל הבולט ביותר בין הסקר הנוכחי לקודם הוא התפלגות הקולות. כאן יש מגמה ברורה ואילו שם היכולות היו מגוונות משמעותית.

 

[מירי הלר]

[המוכרים לא יכולים למכור במחיר שאין מי שיקנה]

זה תלוי
מצות עגולות אנשים קונים רוב המוכרים לא מורידים גם ברגע אחרון
שמן זית כמה שתקנו המכירים לא יורדים
אז הכל תלוי האם המוכר צריך כסף או מוכן לספוג עוד ע"י השכרת הדירה עד שמישהו יקנה
וגם מי שרוצה דירה למשל ב"ב ויש לו מליון שח אז הוא מחכה למה הרי בטוח שאין סיכוי שהוא ימצא

 

[אמת מארץ תצמח]

למה אין 3 ומעלה?

 

[S10]

זה אשכול בן של האשכול הזה -

דיון - מחירי הדירות לאן?

בעקבות הדיונים פה בפורום, החלטתי לפתוח לנושא אשכול חדש.

www.prog.co.il

כדי להבין מהי תקרת הקניה לזוגות הצעירים החרדים היום, ובכך להבין האם, מתי, ועד כמה המחירים ירדו או יעלו?
[המוכרים לא יכולים למכור במחיר שאין מי שיקנה]

הסקר זה רק מי שאין לו ולא מי שיש לו ורוצה דירה גדולה יותר
ולכן לא ממש משקף את המחירים

 

[דרדל'ה]

יש כאן תוצאות מוזרות:
בטווח של ה-300 שבין 1.2 ל-1.5 יש עליה, בטווח המקביל שבין 1.5 ל-1.8 יש ירידה, ואח"כ בטווח של 200 בלבד שבין 1.8 ל-2 יש שוב עליה. ניתן להעריך שלו טווח זה היה גם 300 העליה היתה חדה יותר.

 

[מקצועי בלבד]

למה אין 3 ומעלה?

נוסף.

 

[מקצועי בלבד]

הסקר זה רק מי שאין לו ולא מי שיש לו ורוצה דירה גדולה יותר
ולכן לא ממש משקף את המחירים

ההכתבה של המחירים היא תלויה רבות באלו שאין להם כרגע דירות שבשבילם בונים פה עוד עשרות אלפי דירות כל שנה.
ללא הקניה של מחוסרי דיור, המחירים פה מזמן היו צונחים.

 

[דרדל'ה]

לדעתי, נדרש להוסיף בסוגריים את עלות המשכנתא החודשית ל-70% מההלוואה בריבית של 4%. יש הרבה שלא מודעים. למשל:
מעל 3,000,000 (750 אלף הון עצמי. 10,740 ש"ח החזר חודשי).

 

[S10]

ההכתבה של המחירים היא תלויה רבות באלו שאין להם כרגע דירות שבשבילם בונים פה עוד עשרות אלפי דירות כל שנה.
ללא הקניה של מחוסרי דיור, המחירים פה מזמן היו צונחים.

בדרך כלל המחירים הגבוהים יותר זה המשפרי דיור ולא הזוגות הצעירים ובונים בשביל כולם הדירות הקטנות בשביל זוגות הצעירים והגדולות יותר בשביל משפרי הדיור

 

[עקדון]

באמת לא קשור כ"כ העניין של ההון העצמי,
מכירה זוג שיש להם קרוב ל800K הון עצמי,
אבל לא מעונינים במחיר של דירה מעל 1.5 מליון (מקסימום 700 K משכנתא)

 

[לחיות באושר]

למה אין 3 ומעלה?

בינתיים אין אפי' אחד שמתכנן לקנות במחיר הזה.

 

[אברימי 2.0]

אגב נהניתי שבסקר הקודם טווח המחיר הגבוה ביותר היה 2.4 M ועכשיו אנשים מבקשים אפשרות של יותר מ 3M מדהים איך המוכנות לשלם מחירים גבוהים השתנתה בטווח של סה"כ שנתיים נשמע לכם הגיוני? זהו שזה לא, פשוט בתחום של קניית דירות בישראל ההגיון לא מועיל ולעיתים מזיק הכול ענין פסיכולוגי לחלוטין אנשים יקנו דירה כמעט בכל מחיר למרות שברוב המקרים מדובר בהתאבדות כלכלית, בהצלחה לכולנו בענין הזה
[מישהו שאל אותי למה אני לא קונה דירה אמרתי לו אם כבר להשקיע בשוק פסיכולוגי לחלוטין, ביטקוין נותן תשואה גבוהה יותר]
ולכן כל הדיונים הדי ארוכים כאן סביבות ה700 עמודים אם ירד או יעלה או חסרי תועלת בעיני הכל פסיכולוגי וככזה כמעט בלתי ניתן לחיזוי מישהו האמין בעידן הריבית האפסית שמחירי הדירות יוכלו לעלות בטווח דו ספרתי בריבית ריאלית של 4 פלוס?
כמו כן מישהו האמין שהביטקוין יפול בסביבות 50 אחוז מהשיא?
ככה נראה שוק פסיכולוגי אין דרך לדעת מתי האנשים יחליפו דיסקט או יותר מדויק מתי הכמות הזאת תהיה מסה קריטית שתפיל הכול ע"ע מחירי הנדל"ן בסין שאגב גם שם כולם מאוד מאמינים לקנות דירה ברמה ש 70 אחוז מההון של משקי הבית נמצא בנדל"ן לשם השוואה אנחנו נמצאים באזור 50 אחוז ככה שאולי יש עוד קצת זמן עד שיקרה משהו
לא בדקתי אבל אני מאמין שאם מישהו יעשה גרף של מחירי הדירות הוא יראה קפיצות קצרות ומוטרפות ופחות עליה לאורך זמן שזה עוד אינדיקציה להיבט הפסיכולוגי.
שמחתי לעזור ואשמח גם לתגובות.

 

[זיי גיזונט]

אגב נהניתי שבסקר הקודם טווח המחיר הגבוה ביותר היה 2.4 M ועכשיו אנשים מבקשים אפשרות של יותר מ 3M מדהים איך המוכנות לשלם מחירים גבוהים השתנתה בטווח של סה"כ שנתיים נשמע לכם הגיוני? זהו שזה לא, פשוט בתחום של קניית דירות בישראל ההגיון לא מועיל ולעיתים מזיק הכול ענין פסיכולוגי לחלוטין אנשים יקנו דירה כמעט בכל מחיר למרות שברוב המקרים מדובר בהתאבדות כלכלית, בהצלחה לכולנו בענין הזה
[מישהו שאל אותי למה אני לא קונה דירה אמרתי לו אם כבר להשקיע בשוק פסיכולוגי לחלוטין, ביטקוין נותן תשואה גבוהה יותר]
ולכן כל הדיונים הדי ארוכים כאן סביבות ה700 עמודים אם ירד או יעלה או חסרי תועלת בעיני הכל פסיכולוגי וככזה כמעט בלתי ניתן לחיזוי מישהו האמין בעידן הריבית האפסית שמחירי הדירות יוכלו לעלות בטווח דו ספרתי בריבית ריאלית של 4 פלוס?
כמו כן מישהו האמין שהביטקוין יפול בסביבות 50 אחוז מהשיא?
ככה נראה שוק פסיכולוגי אין דרך לדעת מתי האנשים יחליפו דיסקט או יותר מדויק מתי הכמות הזאת תהיה מסה קריטית שתפיל הכול ע"ע מחירי הנדל"ן בסין שאגב גם שם כולם מאוד מאמינים לקנות דירה ברמה ש 70 אחוז מההון של משקי הבית נמצא בנדל"ן לשם השוואה אנחנו נמצאים באזור 50 אחוז ככה שאולי יש עוד קצת זמן עד שיקרה משהו
לא בדקתי אבל אני מאמין שאם מישהו יעשה גרף של מחירי הדירות הוא יראה קפיצות קצרות ומוטרפות ופחות עליה לאורך זמן שזה עוד אינדיקציה להיבט הפסיכולוגי.
שמחתי לעזור ואשמח גם לתגובות.

ולכן מה אתה מציע?
לחיות בשכירות כל החיים?

 

[אברימי 2.0]

ברגע שאנשים ירצו לגור בשכירות השוק יסדיר זאת עם חוזים ארוכי טווח וכו' פשוט אין מספיק כאלה או אין בכלל
לרוב הזוגות הצעירים היום עדיף כלכלית לשכור ולשים את הכסף במקום אחר
אבל דבר ראשון צריך להבין את זה מדובר בשוק פסיכולוגי לחלוטין ולכן כדאי להתרחק ממנו כמה שאפשר
למה בכל העולם השוק מאפשר לחיות בשכירות כל החיים בקלות אבל בישראל זה סוג של קללה סטייל קין?
פשוט אין ביקוש לזה ולכן מי שבוחר בזה משלם בחוסר וודאות ועליית מחירים בלי פרופורציה בקיצור השוק ככל שישנו הוא בידי בעלי הדירות,

 

[זיי גיזונט]

ברגע שאנשים ירצו לגור בשכירות השוק יסדיר זאת עם חוזים ארוכי טווח וכו' פשוט אין מספיק כאלה או אין בכלל
לרוב הזוגות הצעירים היום עדיף כלכלית לשכור ולשים את הכסף במקום אחר
אבל דבר ראשון צריך להבין את זה מדובר בשוק פסיכולוגי לחלוטין ולכן כדאי להתרחק ממנו כמה שאפשר
למה בכל העולם השוק מאפשר לחיות בשכירות כל החיים בקלות אבל בישראל זה סוג של קללה סטייל קין?
פשוט אין ביקוש לזה ולכן מי שבוחר בזה משלם בחוסר וודאות ועליית מחירים בלי פרופורציה בקיצור השוק ככל שישנו הוא בידי בעלי הדירות,

ישראל שונה מכל העולם בגלל הגידול שיש פה שאין בשום מקום אחר, וגם בשטחים שהארץ נותנת
ברגע שכולם ישכרו המחיר של השכירות יעלה הרבה יותר
אי אפשר בשום אופן לקבוע שעדיף לזוצי"ם לשכור כל החיים, כי זה לא שיש מלא כסף ששוכב בצד והשאלה האם לקנות עם זה דירה או להשקיע, אלא הם יתחילו את החיים בלי שקל, ולשים בצד כשיש מצוקה כלכלית זה מאוד קשה והרבה לא יעמדו בזה

 

[אברימי 2.0]

ישראל שונה מכל העולם בגלל הגידול שיש פה שאין בשום מקום אחר, וגם בשטחים שהארץ נותנת
ברגע שכולם ישכרו המחיר של השכירות יעלה הרבה יותר
אי אפשר בשום אופן לקבוע שעדיף לזוצי"ם לשכור כל החיים, כי זה לא שיש מלא כסף ששוכב בצד והשאלה האם לקנות עם זה דירה או להשקיע, אלא הם יתחילו את החיים בלי שקל, ולשים בצד כשיש מצוקה כלכלית זה מאוד קשה והרבה לא יעמדו בזה

לא הבנתי אתה מדבר על אנשים שאין להם הון עצמי בכלל? אז איך הם קונים דירה במיליון ש"ח?!
ולא אמרתי לכולם ולא לכל החיים אבל כשרמת המינוף מגיעה לפי 5 ו 6 מההון העצמי והשאר משולם בריביות של אזור 5 אחוז זה נהיה התאבדות כלכלית בהנחה שעומדים בזה למשך 30 שנה וגם זה לא ריאלי,
ועדיין יש בישראל אי אילו מקומות לבנות דירות זה הבעיה שאין שטח? ברצינות בונים כאן מאה אלף דירות בשנה
מעניין למה הקבלנים תקועים עם קרוב למאה אלף דירות חדשות כולל באזורי הביקוש
והגידול בישראל אומנם גבוה ביחס לעולם אבל גם הסטנדרט לדירה הוא אחר, בחו"ל הכול יותר גדול,
ובטח לא שמעו על יחידות ויחידות מרתף וחלונות אנגליים ושאר מרעין בישין שהיום אצל זוצי"ם זה נחלת כולם,
אבל הבעיה כאן היא פסיכולוגית כמו הסיסמאות המוכרות חלום הדירה וכדומה וכבר דברו בזה גדולים ממני הרבה
כמו צבי סטפק שאין חולק על הבנתו הוא הציע ליצור אג"ח צמודות למחיר הנדל"ן שלטעמו יפתור את הבעיה - במקום שאנשים יקנו עוד ועוד דירות להשקעה ויהרסו את השוק יוכלו להצמיד את כספם למדד הדירות בלי חשש משחיקה של הכסף,
ואגב בארה"ב למשל מחירי השכירות נמוכים יותר כאחוז מההכנסה אזור 25 אחוז מול ישראל שהיא אזור 40 אחוז
וזה הפוך בדיוק ממה שאתה אומר ככל שאנשים יותר ייטו לשכור יהיו יותר שוק לחברות של דיור להשכרה לטווח ארוך כמו בארה"ב, וכפועל יוצא הם יתעדפו יציבות של שוכרים על פני מחיר, אולי בטווח הקצר תהיה עלייה ואח"כ איזון ויציבות במחירים לאורך זמן

 

[זיי גיזונט]

לא הבנתי אתה מדבר על אנשים שאין להם הון עצמי בכלל? אז איך הם קונים דירה במיליון ש"ח?!
ולא אמרתי לכולם ולא לכל החיים אבל כשרמת המינוף מגיעה לפי 5 ו 6 מההון העצמי והשאר משולם בריביות של אזור 5 אחוז זה נהיה התאבדות כלכלית בהנחה שעומדים בזה למשך 30 שנה וגם זה לא ריאלי,
ועדיין יש בישראל אי אילו מקומות לבנות דירות זה הבעיה שאין שטח? ברצינות בונים כאן מאה אלף דירות בשנה
מעניין למה הקבלנים תקועים עם קרוב למאה אלף דירות חדשות כולל באזורי הביקוש
והגידול בישראל אומנם גבוה ביחס לעולם אבל גם הסטנדרט לדירה הוא אחר, בחו"ל הכול יותר גדול,
ובטח לא שמעו על יחידות ויחידות מרתף וחלונות אנגליים ושאר מרעין בישין שהיום אצל זוצי"ם זה נחלת כולם,
אבל הבעיה כאן היא פסיכולוגית כמו הסיסמאות המוכרות חלום הדירה וכדומה וכבר דברו בזה גדולים ממני הרבה
כמו צבי סטפק שאין חולק על הבנתו הוא הציע ליצור אג"ח צמודות למחיר הנדל"ן שלטעמו יפתור את הבעיה - במקום שאנשים יקנו עוד ועוד דירות להשקעה ויהרסו את השוק יוכלו להצמיד את כספם למדד הדירות בלי חשש משחיקה של הכסף,
ואגב בארה"ב למשל מחירי השכירות נמוכים יותר כאחוז מההכנסה אזור 25 אחוז מול ישראל שהיא אזור 40 אחוז
וזה הפוך בדיוק ממה שאתה אומר ככל שאנשים יותר ייטו לשכור יהיו יותר שוק לחברות של דיור להשכרה לטווח ארוך כמו בארה"ב, וכפועל יוצא הם יתעדפו יציבות של שוכרים על פני מחיר, אולי בטווח הקצר תהיה עלייה ואח"כ איזון ויציבות במחירים לאורך זמן

אם הזוג יקנו דירה הם יקבלו הון עצמי מההורים ואם הם יחיו בשכירות הם לא יקבלו
ושוב פעם זה שבונים פה הרבה דירות בישראל זה כי הם נבנים בבניינים ענקיים עם 8/9 קומות ו4 דירות בקומה במקרה הטוב, בשונה מכל הארצות כמו שאתה הזכרת שבארה"ב הסטנדרט שונה ובתים פרטיים וכו', פה בארץ אין מקום לכל הדבר הזה

 

[אברימי 2.0]

אם הזוג יקנו דירה הם יקבלו הון עצמי מההורים ואם הם יחיו בשכירות הם לא יקבלו
ושוב פעם זה שבונים פה הרבה דירות בישראל זה כי הם נבנים בבניינים ענקיים עם 8/9 קומות ו4 דירות בקומה במקרה הטוב, בשונה מכל הארצות כמו שאתה הזכרת שבארה"ב הסטנדרט שונה ובתים פרטיים וכו', פה בארץ אין מקום לכל הדבר הזה

זה כבר בעיה של ההורים, ולהורים הדברים אמורים להפסיק לדחוף את הזו"צ התורן לקנות דירה בכל מחיר כי המחיר רק יעלה וכו' בלי לשים לב כמה הזוג מסוגל להחזיר וכמה זה משתלם לו.
לא הבנתי את הטיעון אח"כ ברור שישראל בונים דירות בבנינים ולא בבית פרטי ולכן מה? מה זה קשור?

 

[בן מלך 2]

שמתי לב לנתון קצת עצוב
כמעט 40% מהזוגות הצעירים לא יכולים לקנות דירה יותר מ1.2M
רוב הדירות בפריפריה הם יותר יקרות מהמחיר הזה
אז איפה הם יקנו ?!