התייעצות עוול עצום או לא?

אגב
אחד הניקים שהגיבו פה מעביר קורסים להכשרת מטפלים בשיטה מסויימת ידועה
אני מכיר מישהו מסביבתי הקרובה שעבר בהצלחה את הקורס אצלו (קורס של שנתיים) וקיבל 'הסכמכה' לטיפול
ובכן, המישהו הזה סובל מהפרעת אישיות בעצמו ואינו מודע לה...
משאיר לכם להסיק לבד את המסקנות לגבי העולם המפוקפק של ההכשרות והמטפלים, ועל כך שכל אחד יכול להוציא תעודה כזאת, בלי אבחון מינימלי מה הוא ומה האישיות שלו... פשוט הזוי
באוניברסיטה לא עושים אבחון פסיכולוגי למי שבא ללמוד פסיכולוגיה- אגב אנשים עם הפרעת אישיות יכולים להיות אנשים מאוד חכמים ועבור מבחנים בהצלחה- לא מעיד בהכרח על כלום, הידעת שפסיכופט יכול להיות נשיא ארה"ב? זה לא קשור למכון... שום מקום לא בודק את הנפש, בודקים הישגיות ולא מעבר- ציונים המלצות וכו' לא הייתי לוקח את זה בתור ה"עד" שמעיד משהו...
 
באוניברסיטה לא עושים אבחון פסיכולוגי למי שבא ללמוד פסיכולוגיה- אגב אנשים עם הפרעת אישיות יכולים להיות אנשים מאוד חכמים ועבור מבחנים בהצלחה- לא מעיד בהכרח על כלום, הידעת שפסיכופט יכול להיות נשיא ארה"ב? זה לא קשור למכון... שום מקום לא בודק את הנפש, בודקים הישגיות ולא מעבר- ציונים המלצות וכו' לא הייתי לוקח את זה בתור ה"עד" שמעיד משהו...
בודקים גם אישיותית, למיטב ידיעתי. יש ראיון קבלה.
אולי לא עושים אבחון, אבל במשך כל תהליך הקבלה והלימודים רואים את הסטודנט.
 
בודקים גם אישיותית, למיטב ידיעתי. יש ראיון קבלה.
אולי לא עושים אבחון, אבל במשך כל תהליך הקבלה והלימודים רואים את הסטודנט.
אם זה לא איזה מבחן אישיות רציני כל אחד עם הפרעה יכול להסתיר אותה. זה לא בעיה- לא עושים שם מבחן יושר...
 
מעולם לא טענתי שהחלטתי שניתן לטפל רק בו, ושאני מתעתד לטפל רק בו, אני רק טוען שלצרכים שאותם אני מחפש לי זה מספיק, אם תראה את התגובות האחרונות שלי באשכול, תראה שדיברתי על נושא ה"שיטה" והמטפל עצמו אם לא השתכנעת תשאלי שוב
אתה לא צריך לטעון. אמרת שאתה מטפל כבר שנים, ולמדת רק את זה.
מגיעים אליך אנשים מאובחנים שפסיכולוג החליט שמתאים להם cbt?
 
בודקים גם אישיותית, למיטב ידיעתי. יש ראיון קבלה.
אולי לא עושים אבחון, אבל במשך כל תהליך הקבלה והלימודים רואים את הסטודנט.
אגב זה מצחיק- רואים את הסטודנט יש כל מיני סוגים של הפרעות אישיות שהם נסתרות מאוד ב"סביבות" הנכונות, זה לא מעיד על כלום
 
אם זה לא איזה מבחן אישיות רציני כל אחד עם הפרעה יכול להסתיר אותה. זה לא בעיה- לא עושים שם מבחן יושר...
לא מספיק מכירה, אבל כמובן, כל בעל מקצוע יכול להיות בעל הפרעה.
לכן בהחלט חשוב להסתמך על המלצות בנוסף לרשיון.
 
באוניברסיטה לא עושים אבחון פסיכולוגי למי שבא ללמוד פסיכולוגיה- אגב אנשים עם הפרעת אישיות יכולים להיות אנשים מאוד חכמים ועבור מבחנים בהצלחה- לא מעיד בהכרח על כלום, הידעת שפסיכופט יכול להיות נשיא ארה"ב? זה לא קשור למכון... שום מקום לא בודק את הנפש, בודקים הישגיות ולא מעבר- ציונים המלצות וכו' לא הייתי לוקח את זה בתור ה"עד" שמעיד משהו...
לא צריך אבחון פסיכולוגי בשביל לראות שיש בעיה עם הבנ"א... אבל קורסים בזום ומבחנים במייל לא יאבחנו את זה
וכן, באוניברסיטה צריך לעבור הרבה סינונים ושלבים, מאוד קשה להתקבל, ויש סטאז' מעשי חוץ מהעברת החומר... מגוחך ההשוואה
 
אתה לא צריך לטעון. אמרת שאתה מטפל כבר שנים, ולמדת רק את זה.
מגיעים אליך אנשים מאובחנים שפסיכולוג החליט שמתאים להם cbt?
כן בהחלט, וגם אנשים שלא היו אצל פסיכולוג, CBT היא שיטה עצמאית שלא נזקקת אישורים של פסיכולוגים
 
כן בהחלט, וגם אנשים שלא היו אצל פסיכולוג, CBT היא שיטה עצמאית שלא נזקקת אישורים של פסיכולוגים
לא קשור לנזקקת, כאמור היא שיטה טיפולית אחת.
איך אתה יודע כשמגיע מטופל שהכלי הזה מתאים לו?
 
לא צריך אבחון פסיכולוגי בשביל לראות שיש בעיה עם הבנ"א... אבל קורסים בזום ומבחנים במייל לא יאבחנו את זה
וכן, באוניברסיטה צריך לעבור הרבה סינונים ושלבים, מאוד קשה להתקבל, ויש סטאז' מעשי חוץ מהעברת החומר... מגוחך ההשוואה
מה נגיד על האוניברסיטה הפתוחה? שמה לכתחילה הכל בזום, וזה תואר אקדמי לכל דבר, ואמרתי הפרעות אישיות לא תמיד מופיעות במקומות הפומביים, ככה שזה לא קשור לסינונים- הסינונים הם השיגיים- לא מוציאים אדם כי יש לו איזה הפרעה אישית שלא פוגעת באף אחד. וגם בדרך כלל לא מוצאים כי האדם עצמו לא מעוניין לחלוק את הבעיות שלו עם האוניברסיטה. לדוגמא יש הפרעת אישיות של אנשים מאוד קפדניים הפרעת אישיות אובססיבית-קומפולסיבית (OCPD) שהיא מאוד מתאימה לאוניברסיטה כי האדם מאוד קפדן ולומד היטב ההשוואה לא מגוחכת
 
מה נגיד על האוניברסיטה הפתוחה? שמה לכתחילה הכל בזום, וזה תואר אקדמי לכל דבר, ואמרתי הפרעות אישיות לא תמיד מופיעות במקומות הפומביים, ככה שזה לא קשור לסינונים- הסינונים הם השיגיים- לא מוציאים אדם כי יש לו איזה הפרעה אישית שלא פוגעת באף אחד. וגם בדרך כלל לא מוצאים כי האדם עצמו לא מעוניין לחלוק את הבעיות שלו עם האוניברסיטה. לדוגמא יש הפרעת אישיות של אנשים מאוד קפדניים הפרעת אישיות אובססיבית-קומפולסיבית (OCPD) שהיא מאוד מתאימה לאוניברסיטה כי האדם מאוד קפדן ולומד היטב ההשוואה לא מגוחכת
עם תואר של הפתוחה ובכלל תואר ראשון לא ניתן לטפל בשום אופן.
אפשר להתקדם מתואר בפסיכולוגיה למטפל קליני ע’י לימודים מעמיקים של תואר שני בפרונטלי בלבד.
 
רוצה לשאול פה את דעת הציבור,
כאתר שמרכז מגוון ענק של אנשים וסגנונות
רציתי להציף נקודה כואבת
מטפל/ת רגשי/ת היימישע - ללא תואר
אני כיום בדרכי להוצאת תואר בטיפול במכללה מוכרת
לימודים אינטנסיביים, סטאז', עבודות וכו'
לא החיים הקלים בכלל, כן החיים האמיתיים, והמקצועיים.
הסכום שאני משלמת על הלימודים הוא עצום!
ואני מוכנה, ורוצה.
אבל,
לאחרונה המודעות שצצות כפטריות אחר הגשם בעיתון עברו כל גבול!
כל אחד/ת שעברו קורס מקוצר או לא מקוצר
כבר פותחים קליניקה, ומטפלים בנשמות!
אני בעצמי התקשרתי לכמה מהמודעות כדי לראות מה הם פני הדברים,
וכל אחד/ת ששאלתי לגבי הכשרה סיפר על קורס בבני ברק, ירושלים, ביתר, אשדוד, או כל עיר חרדית אחרת שבה הוא למד.
הלימודים שם הם נחמדים, הם מעשירים ארגז כלים, ונפש,
נותנים כלים גם בתור הורים ומורים,
אבל עד לטפל בנפש של אדם צעיר ומבוגר!
נפש היא דבר רגיש, יקר, אישי.
ולצערי אני מכירה מקרוב סיפור על אחת שנפלה, ועמוק, מטיפול חובבני ומטייח.
ועכשיו לשאלה,
אם אתם אם תפנו ילד, תלמיד, או את עצמכם, לטיפול
עד כמה חשובה לכם ההכשרה שלו, מקום הלימודים שלו,
או שמבחינתכם עצם זה שהוא / היא מטפל/ת משלנו נותן לכם את הרוגע ללכת אליו, בלי לברר יותר מדי...
אשמח למענה
מבלי לעבור על כל האשכול כי כל כמה זמן הנושא הזה עולה מחדש
אבל לעולם לא אלך ולא אשלח את ילדי למישהו שלמד כמה חודשים איזה שיטה כלשהי וכבר מדומיין שהוא נהיה מטפל בשיטת .....ע”פ תורת ......
זה מאוד נחמד כל השיטות האלו כדי להעשיר את הידע אבל זה לא טיפול מקצועי נקודה כמו שלא אלך לניתוח למנתח שלמד כמה חודשים לנתח בשיטת.... אלא אלך לאחד שלמד מקצועי עם הידע והניסיון
 
עם תואר של הפתוחה ובכלל תואר ראשון לא ניתן לטפל בשום אופן.
אפשר להתקדם מתואר בפסיכולוגיה למטפל קליני ע’י לימודים מעמיקים של תואר שני בפרונטלי בלבד.
אולי, בכל אופן- מי שרוצה לעבוד יעבוד גם עליהם גם בפרונטלי- יכול להיות אנשים עם הפרעות אישיות שיעבדו גם עלי ועלייך זה סתם היטפלות נקודתית ל"מכון" הזה שהיה להם כזה תלמיד... השאלה היא מה הם מלמדים! זה הכל, וכמו שאמרתי תעודה זה לא אומר הרבה, צריך בסוף נסיון וזה הבית ספר הגדול של הלימוד- הנסיון- וזה מה שחשוב, אין לי מה להתווכח על הנקודה הזו בסוף גם מי שלמד CBT והוא לא לוקח את המקצוע נכון הוא לא יצליח- טפול זה משהו שצריך להיות ממש תחושת שליחות עילאית זה משעבד את כל החיים
 
מה אולי? אומרת לך נתון, אתה רוצה תבדוק.
אולי, בכל אופן- מי שרוצה לעבוד יעבוד גם עליהם גם בפרונטלי- יכול להיות אנשים עם הפרעות אישיות שיעבדו גם עלי ועלייך זה סתם היטפלות נקודתית ל"מכון" הזה שהיה להם כזה תלמיד... השאלה היא מה הם מלמדים! זה הכל, וכמו שאמרתי תעודה זה לא אומר הרבה, צריך בסוף נסיון וזה הבית ספר הגדול של הלימוד- הנסיון- וזה מה שחשוב, אין לי מה להתווכח על הנקודה הזו בסוף גם מי שלמד CBT והוא לא לוקח את המקצוע נכון הוא לא יצליח- טפול זה משהו שצריך להיות ממש תחושת שליחות עילאית זה משעבד את כל החיים
איך בדיוק נוצר הנסיון? על מי מותר לטעות בשנים הראשונות בדרך לנסיון?
עם השורה האחרונה אני מסכימה חלקית, זאת באמת שליחות, אך היא לא אמורה לשעבד את כל החיים. מקצוען יודע להפריד, זאת עבודה קשה אבל אפשרית.
 
אגב
אחד הניקים שהגיבו פה מעביר קורסים להכשרת מטפלים בשיטה מסויימת ידועה
אני מכיר מישהו מסביבתי הקרובה שעבר בהצלחה את הקורס אצלו (קורס של שנתיים) וקיבל 'הסכמכה' לטיפול
ובכן, המישהו הזה סובל מהפרעת אישיות בעצמו ואינו מודע לה...
משאיר לכם להסיק לבד את המסקנות לגבי העולם המפוקפק של ההכשרות והמטפלים, ועל כך שכל אחד יכול להוציא תעודה כזאת, בלי אבחון מינימלי מה הוא ומה האישיות שלו... פשוט הזוי
גם אני מצטרף להיכרות כזו.
העיקר הוא מצולם עם תעודה
 
מה אולי? אומרת לך נתון, אתה רוצה תבדוק.

איך בדיוק נוצר הנסיון? על מי מותר לטעות בשנים הראשונות בדרך לנסיון?
עם השורה האחרונה אני מסכימה חלקית, זאת באמת שליחות, אך היא לא אמורה לשעבד את כל החיים. מקצוען יודע להפריד, זאת עבודה קשה אבל אפשרית.
אחרי שלומדים- אז פשוט מנסים להתחיל לעזור לאנשים בחינם- כשיש את הלימודים בתור משהו שמלווה ואתה גם מתייעץ הם המנטור שלך, אי אפשר לטעות הרבה, אני לדוגמא לא זכיתי "לטעות" ולהרוס למישהו את החיים- אפילו לא "להחמיר" אצלו את ההפרעה במקסימום אתה "לא עוזר" ועל מי מותר לטעות? על מי שמוכן לסכן את עצמו ומבין שיש כאן מטפל מתחיל, אז הוא גם מוכן לקבל טיפול בחינם על הסיכון שאולי זה לא יעזור לו, סה"כ זה חוויה נחמדה שמישהו מקשיב לך ומבין אותך, גם אם הוא לא דוקטור גדול
לגבי השעבוד? נכון אבל זה לא בדיוק ככה, מי שטיפול אצלו לא משהו שהוא מתנסה בו אישית עם עצמו כל הזמן, הוא לא באמת יכול לעזור לאחרים, השעבוד הוא לא במובן הזמן- ברור שאפשר לעשות עוד המון בזמן- מבחינת החשיבות והאנרגיה שזה מצריך מהאדם, זה קשה- לדוגמא מישהו למד אינסטלציה? זהו הוא יודע אינסטלציה, אפילו אופטומטריה, אפילו בפסיכולוגיה אם הוא לא מתאמן כל הזמן על עצמו וזה לא נושא שהוא אוהב להתעסק בו, וגם מתעסק בו בפועל, הוא מחליד והופך להיות משהו שלא בטוח יכול לעזור
 
כדי שבנ"א יוכל לטפל- מה הדרישות ממנו?
וגם- מהו טיפול?
מה צריך בן אדם כדי להפוך להיות מטפל- א' אהבה גדולה מאוד לבני אדם- אדם שאכפת לו, יש אנשים שהם לא כאלו. ב' הוא צריך להיות אדם עם המון מודעות עצמית. אהבה לתחום, זה מסקרן אותו, הוא מבין את המשמעויות של הידע והיכולת לשפר את הנפש. גם שיש לו תעוזה לנסות על עצמו דברים. וגם להיות אדם ביקורתי מאוד- שמבין ובוחן דברים אם הם עובדים או לא. זה מצד התכונות- וזה מה שחשוב כי זה מה שיהפוך את הידע המקצועי שהוא ילמד לאחר מכן לפרקטי- בלי זה הוא יכול להיות שייגץ רציני. מה עוד צריך? כמובן לענות על כל הדרישות של הקורסים, לסכם לכתוב לעשות מבחנים וכדומה להיות נוכח וכדומה.
מהו טיפול? תהליך שמובילים את התת מודע לשנות דפוסי חשיבה בתת מודע, שינויים רגשיים והתנהגותים- טיפול כולל תהליך של אבחון חוזר ונשנה של הבעיה עד האבחנה הסופית שהיא מביאה את האדם לשינוי- אם לדוגמא אדם סובל מדיכאון- אז אוקיי הוא אובחן בדיכאון- אבל מה הדיכאון הזה? ממה הוא מורכב? מה המחשבות המדויקות שמרכיבות אותו, איך הם בנויות, ואיך מפרקים אותם, בדרך כלל כשמגיעים לאבחון המדויק של המחשבות המדויקות מתרחש לו השינוי הנכסף ופשוט הדיכאון נעלם לו. ואז יש תהליך של בדיקה שהוא לא חוזר, ושהאדם נפטר לו מכל הדפוסי התנהגות השלילים שהוא רכש לו בגלל הדיכאון
 
מה צריך בן אדם כדי להפוך להיות מטפל- א' אהבה גדולה מאוד לבני אדם- אדם שאכפת לו, יש אנשים שהם לא כאלו. ב' הוא צריך להיות אדם עם המון מודעות עצמית. אהבה לתחום, זה מסקרן אותו, הוא מבין את המשמעויות של הידע והיכולת לשפר את הנפש. גם שיש לו תעוזה לנסות על עצמו דברים. וגם להיות אדם ביקורתי מאוד- שמבין ובוחן דברים אם הם עובדים או לא. זה מצד התכונות- וזה מה שחשוב כי זה מה שיהפוך את הידע המקצועי שהוא ילמד לאחר מכן לפרקטי- בלי זה הוא יכול להיות שייגץ רציני. מה עוד צריך? כמובן לענות על כל הדרישות של הקורסים, לסכם לכתוב לעשות מבחנים וכדומה להיות נוכח וכדומה.
מהו טיפול? תהליך שמובילים את התת מודע לשנות דפוסי חשיבה בתת מודע, שינויים רגשיים והתנהגותים- טיפול כולל תהליך של אבחון חוזר ונשנה של הבעיה עד האבחנה הסופית שהיא מביאה את האדם לשינוי- אם לדוגמא אדם סובל מדיכאון- אז אוקיי הוא אובחן בדיכאון- אבל מה הדיכאון הזה? ממה הוא מורכב? מה המחשבות המדויקות שמרכיבות אותו, איך הם בנויות, ואיך מפרקים אותם, בדרך כלל כשמגיעים לאבחון המדויק של המחשבות המדויקות מתרחש לו השינוי הנכסף ופשוט הדיכאון נעלם לו. ואז יש תהליך של בדיקה שהוא לא חוזר, ושהאדם נפטר לו מכל הדפוסי התנהגות השלילים שהוא רכש לו בגלל הדיכאון
מבחינת קורסים- לא רשמת אילו עומדים בקריטריונים שלך
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
גם אני כמו כולם רציתי לבדוק, איזה מודל תמונות מוגדר הכי טוב כיום,
לכן החלטתי לקחת את כל המודלים שדוברו באשכול הזה:
https://www.prog.co.il/threads/המודלים-הכי-טובים-היום-בai.1128566/post-16227904
ולנסות את כולם.
לכל אחד מהכלים לקחתי את אותו הפרומפט - של GPT עם קצת שיפורים שלי.
לא אוכל להעלות כאן את כלל התמונות, אבל התוצאה של פלואו השאירה לכל השאר אבק בפנים.
Ultra-realistic cinematic 8K photograph of a fully Haredi Jewish man standing in the center of a busy urban street at night during light rain. The man must look completely and authentically Haredi in every detail, based on real-world references and accurate visual characteristics from real photos (as seen on Google images).

He is wearing full traditional Haredi attire: a classic black suit, white shirt, and a black hat with a short brim (8.5 cm), clearly visible and proportionally accurate. His appearance, posture, and styling must strictly match authentic Haredi Jewish men.

The street scene is also entirely Haredi: all pedestrians are clearly Haredi men only, wearing similar traditional clothing (black suits, hats, modest appearance), with no deviation. Absolutely no women in the scene under any circumstances.

The street is wet from light rain, with realistic reflections of street lights and car headlights on the asphalt. A few אנשים ברחוב but not crowded. Cars are driving naturally with subtle motion blur and headlights reflecting on the wet road.

Camera: 85mm lens, shallow depth of field, slight focus on the main subject, background softly blurred. Natural proportions, realistic lighting, soft cinematic contrast. Raindrops visible in the air and on surfaces.

Highly detailed textures, photorealistic skin, fabric, and environment. No surreal elements, no exaggeration, normal physics, real-world accuracy.

--no women, female, girl, נשים, feminine features, long hair typical of women
אמנם אחרי זה, הייתי צריך לעשות שוב עם עוד טיפה הוספות בפרומפט בשביל עברית תיקנית, אבל התוצאה מטורפת.

1774285119351.png
הערכה אמיתית ליד הימנית שלך! 💖💖💖
לפעמים מילה אחת קטנה של "תודה" עושה פלאים, אבל מתנה מבית Buddies עושה הרבה יותר... ✨
מגיע להן – לילדות ולכל אלו שעוזרות, משקיעות ונותנות את הלב, במיוחד בתקופה העמוסה הזו של ערב פסח ומלחמה. 🌸
המתנות של Buddies! 🎀
הוא צבעוני, הוא מתוק והוא מלא בסטייל שכל בת חולמת עליו.
רוצה לראות ?
הרשמי וקבלי ישירות למייל את הקטלוג המרהיב!

והפינוק האמיתי: הגרלת ענק לקהילת פרוג 🎁
3 ערכות יוקרתיות ומפנקות
ל-3 זוכות מאושרות!

איך נכנסים להגרלה? פשוט מאוד:
כתבי לנו כאן בתגובה: נרשמתי ואת מי את רוצה לפנק וזהו נכנסת להגרלה!

ההגרלה תיערך ביום שני כו' ניסן – אל תפספסי! ⏰

💫 כי גם לה מגיע פינוק מושלם על כל ההעזרה הלב הגדול! 💫
להשיג בחניות:


1774279162556.png
1774279205943.png
1774279248557.png
1774285149434.png
עודכן בכסליו תשפ"ג

שלום לכל הותיקים
פתחתי פורום למתחילים, ללא ידע מוקדם בשוק ההון, ששוקלים את צעדיהם הראשונים בניהול חסכונותיהם.
בואו ננסה יחד לעזור להם.
אני מתחיל ראשון בכמה הודעות.

תחילה,
למידע שקיים בפרוג.
יש בפרוג 'פרקי הקדמה להשקעה בשוק ההון' שנכתבו ע"י:
@מקצועי בלבד
שמאד יעזרו לכם אם אתם לא מכירים את התחום.
במאמר הראשון של @מקצועי בלבד יש הסבר מפורט בנושאים הבאים:
  • אופי ההשקעה של הישראלי לעומת מקבילו האמריקאי.
  • מה זה מניות ?
  • מה זה איגרות חוב ?
  • טענה ששוק ההון מסוכן מאוד.
  • מהו הפלח המנייתי המומלץ ל'תיק ההשקעות' ?
  • ממי לא לשמוע עצות וטיפים ?!
  • איך ממזערים סיכון ?
  • פיזור מניות.
  • השקעה לטווח ארוך.
  • השקעה פאסיבית.
  • לא למכור בשפל.
  • מה זה מדד תל אביב 125. ומהו מדד 35.
על כל אלו ועוד תוכלו לקרוא במאמר הראשון של @מקצועי בלבד על שוק ההון.

ובמאמר השני של @מקצועי בלבד תוכלו לקרוא על הנושאים הבאים:

  • תשואה ממוצעת בשוק ההון, 7% לפחות.
  • מהי ריבית דריבית, ואיך מחשבים אותה ?
  • תוכנית השקעה מצוינת לנישואי הילדים.
  • סיכונים שיש בשוק ההון.
  • פיזור השקעות.
  • למידת ההשקעה.

תתחילו במאמרים האלו.
תקראו פעמיים ותחזרו לכאן.
באשכול זה ננסה יחד להשלים לניקים בפרוג את המידע החסר להם כדי להגיע להשקעה בפועל.
תקראו
תישנו על זה לילה.
תחפשו עוד תחשבו
ואל תהססו לחלוק לחשוב אחרת ולשאול
ובסוף להשקיע.
שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  13  פעמים
למעלה