דיון פוסט על קרנות האיריות מול הישראליות

  • הוסף לסימניות
  • #81
נגיד שבעוד 5 שנים מעלים את ד"נ ל0.2, הרווחנו 5 שנים בלי ד"נ, ואז כל שנה אפשר למכור חלק (לפי נקודות זיכוי), גם אם יקח 5 שנים למכור, עדיין לא הפסדנו.
מי שבכל זאת מפחד (או שאין לו נקודות פניויות), יכול לפצל בין כמה קרנות, ואז אם אחד יעלה, המחנה הנשאר וכו'.
ועדיין לא הבנתי, למה לא מפחדים שאנוסקו יעלה? הם כבר העלו את עמלת הסוואפ.
בעבר ענו "זה יכול גם לרדת", גם מדד המחירים "יכול" לרדת!
עוד נקודה חשובה - הישראליות לא משלמים מס, כי החוזה הוא עם בנק ישראלי, ואין שום סיבה לשלם מס.
רק בארה"ב החוק מחייב לשלם מס גם בסנטטי, עם פרצה למדדים המפורסמים. כך שיותר סביר שאנוסקו יאבדו ההטבת מס, ויצטרכו לשלם 30% (אולי 15%) על דיבדנדים, מאשר בנק ישראלי שאין שום הגיון שהממשלה בארץ יחייב בנק ישראלי לשלם מס דיבידנד בסנטטי על מדד בחו"ל!
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
נגיד שבעוד 5 שנים מעלים את ד"נ ל0.2, הרווחנו 5 שנים בלי ד"נ, ואז כל שנה אפשר למכור חלק (לפי נקודות זיכוי), גם אם יקח 5 שנים למכור, עדיין לא הפסדנו.
נניח שמעלים ל0.8 גם תטען כך?
מי שבכל זאת מפחד (או שאין לו נקודות פניויות), יכול לפצל בין כמה קרנות, ואז אם אחד יעלה, המחנה הנשאר וכו'.
ויכול גם להשקיע באיריות, ולהפסיק לפחד.
ועדיין לא הבנתי, למה לא מפחדים שאנוסקו יעלה? הם כבר העלו את עמלת הסוואפ.
הם לא העלו.
הם פשוט שקופים וכותבים כמה זה עולה להם.
בשונה מגופים אחרים שלא מפרסמים את העלויות שלהם, ורק כותבים שורה סתמית שהם עשויים להקצות עוד כספים עבור עלויות.
בעבר ענו "זה יכול גם לרדת", גם מדד המחירים "יכול" לרדת!
זה ירד בעבר.
זה תלוי בריבית ובתמחור של הבנקים.
עוד נקודה חשובה - הישראליות לא משלמים מס, כי החוזה הוא עם בנק ישראלי, ואין שום סיבה לשלם מס.
יש סיבה.
אין דרך להחזיק פיזית ללא מס דיבידנדים, ולכן אף אחד לא יתן לך חוזה ללא מס דיבידנדים בחינם.
רק בארה"ב החוק מחייב לשלם מס גם בסנטטי, עם פרצה למדדים המפורסמים. כך שיותר סביר שאנוסקו יאבדו ההטבת מס, ויצטרכו לשלם 30% (אולי 15%) על דיבדנדים, מאשר בנק ישראלי שאין שום הגיון שהממשלה בארץ יחייב בנק ישראלי לשלם מס דיבידנד בסנטטי על מדד בחו"ל!
ארה"ב לא מחייבת מס על סינטטי.
פשוט מאוד, חוזה אני עושה מול אדם אחר. ואין סיבה שהאדם אחר יתן לי את תשואת המדד שאי אפשר להשיג ע"י רכישת המניות עצמם.
בדיוק כפי שלאא תמצא חוזה על המדד + 1 לשנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
קרנות נאמנות, רק של הראל ועוד שתים (קסם והראל) שנקובות דולר צמודות מט"ח, השאר כולם מדד מחירים.
מדד עולמי, כל קרנות הנאמנות חוץ מקסם כל המדינות צמודות מדד מחירים.
נסדק כולם חוץ מהראל צמודות מדד מחירים.
מה שצמוד מט"ח, בד"כ מדובר בקרנות נקובות מט"ח.
בכל מקום שכתוב בתשקיף את החלק המודגש, ההצמדה היא דולרית.
צודק!
ועל פי זה הרשימה הנ"ל. משהו לא מסתדר?

ויש הרבה קרנות נאמנות מחקות כך.
שוב דרוש עדי ראיה.
בישראליות יש סוואפ.
עם תיק ביטחונות של חוזים ואגחים.
לכן תראה את החוזה עם הטיקר eimini בקרן של הראל שהעלית.
לא הבנתי הקשר בין הדברים - EIMINI הוא סה"כ עוד סוג של חוזה עתידי, עם מכפיל קטן יותר של המדד.
מעולם לא שמעתי/ראיתי אחד שסבור שיש סוואפ בקרן ישראלית. אשמח שוב לעדי ראיה.
אג"ח וחוזים לא לא תיק בטחונות, תיק בטחונות חייב להיות מתאים לרגל השני של הסוואפ, אין קשר בין השקעה באג"חים לתיק בטחונות.
ההבדל הוא פשוט.
כאן אתה יודע במה אתה משקיע.
וכאן מקמבנים אותך.
מסכים - התכוונת לישראליות נכון?
באמת אתה צודק שבאיריות קשה יותר לדעת איפה הכסף, בארץ אפשר לראות הכל עד השקל האחרון, לא כמו שום מקום אחר בעולם.
בסופו של דבר הישראליות לא אשמות שלא כולם מבינים הדוחות. הם עשו מעל ומעבר - הכל שמה. הפוך בה וכו'.
אני מחכה שמישהו יעלה רשימת נכסים של קרן אירית/אמריקאית.
בכל מקום שכתוב בתשקיף את החלק המודגש, ההצמדה היא דולרית
מזמן הפסקתי לעבור קרן קרן - תוריד רשימה מלאה של הקרנות מהבורסה, ויש לך באקסל אחד כל המידע הדרוש, הרבה יותר מהר ויעיל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
נניח שמעלים ל0.8 גם תטען כך?
ואם לסבתא יהיה גלגלים?
הם לא העלו.
הם פשוט שקופים וכותבים כמה זה עולה להם
אני עדיין מחפש לרשימה שמתקרבת לרשימות כאן בארץ.
ואגב - אם יש טענות על שקיפות החברות, אפשר לפנות לרשות לניי"ע. אני נהלתי בחודש אחרון שלש שיחות עם חברות שונות, עקב אי דיוקים ברשימות, אחרי שפניתי דרך רשות לניי"ע, והחברות חזרו אלי (מנהל מחלקה), חלק כבר תוקנו, חלק יתוקן. תנסה את זה מול אנוסקו!
ארה"ב לא מחייבת מס על סינטטי.
עי' "section 871(m) of the HIRE Act" - ע"פ אינוסקו בעצמם - https://www.invesco.com/middle-east...ication-may-offer-a-structural-advantage.html
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
נגיד שבעוד 5 שנים מעלים את ד"נ ל0.2, הרווחנו 5 שנים בלי ד"נ, ואז כל שנה אפשר למכור חלק (לפי נקודות זיכוי), גם אם יקח 5 שנים למכור, עדיין לא הפסדנו.
?
לא לכולם יש נקודות זיכוי פנויות, וודאי לא ברמה של למכור תוך כמה שנים.
חוץ מזה שזה כבר בית חולים מתחת לגשר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
לא לכולם יש נקודות זיכוי פנויות, וודאי לא ברמה של למכור תוך כמה שנים.
וגם למי שיש, יתכן שבעוד כמה שנים כשיעלו הד"נ כבר לא יהיו לו (בתקווה שהשכר שלו יעלה)
ואם לסבתא יהיה גלגלים?
זה לא נראה לי כ"כ הזוי, יש קרנות עם ד"נ גבוהים יותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
מתנת פרידה - אני התיאשתי מהדיון.


5139662​
מחירים לצרכן1.2900%
כן​
175.4​
5136635​
מחירים לצרכן1.9800%
כן​
18.5​
5123211​
מחירים לצרכן1.9400%
כן​
69​
5122536​
מחירים לצרכן1.0200%
כן​
6.5​
5122809​
מחירים לצרכן1.6300%
כן​
10.1​
5100961​
מחירים לצרכן2.5500%
כן​
44.6​
5121868​
מחירים לצרכן1.4900%
כן​
70.5​
5104948​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
10.1​
5104781​
מחירים לצרכן1.9800%
כן​
30.1​
5131438​
מחירים לצרכן1.3000%
כן​
11.5​
5131040​
מחירים לצרכן1.8800%
כן​
15.4​
5134077​
מחירים לצרכן1.8900%
כן​
20.1​
5137534​
מחירים לצרכן0.9200%
כן​
287​
5101019​
מחירים לצרכן1.7300%
כן​
300.6​
5135801​
מחירים לצרכן0.7950%
כן​
21.8​
5101118​
מחירים לצרכן0.9900%
כן​
106.9​
5126099​
מחירים לצרכן1.2800%
כן​
36​
5129473​
מחירים לצרכן0.9400%
כן​
32.4​
5113543​
מחירים לצרכן1.2900%
כן​
38.1​
5139035​
מחירים לצרכן1.2900%
כן​
1.7​
5131339​
מחירים לצרכן2.0000%
כן​
6.9​
5101308​
מחירים לצרכן1.4900%
כן​
54.1​
5137468​
מחירים לצרכן1.4400%
כן​
38​
5128509​
מחירים לצרכן1.4900%
כן​
16.8​
5123302​
מחירים לצרכן1.5200%
כן​
178.5​
5138375​
מחירים לצרכן1.5400%
כן​
4​
5135256​
מחירים לצרכן1.6400%
כן​
64.8​
5119003​
מחירים לצרכן1.6500%
כן​
222.8​
5114855​
מחירים לצרכן1.6850%
כן​
7.2​
5138615​
מחירים לצרכן1.8300%
כן​
13.6​
5134143​
מחירים לצרכן1.7100%
כן​
105.8​
5120977​
מחירים לצרכן1.7400%
כן​
514.9​
5122411​
מחירים לצרכן1.7450%
כן​
74.5​
5103593​
מחירים לצרכן2.0000%
כן​
24​
5127089​
מחירים לצרכן1.7500%
כן​
164.3​
5137625​
מחירים לצרכן1.7800%
כן​
140.1​
5133129​
מחירים לצרכן1.7500%
כן​
114.2​
5133111​
מחירים לצרכן1.7900%
כן​
312.5​
5102256​
מחירים לצרכן1.8000%
כן​
584​
5110531​
מחירים לצרכן1.8500%
כן​
23​
5134283​
מחירים לצרכן1.8400%
כן​
24.1​
5124268​
מחירים לצרכן1.8900%
כן​
35.4​
5136809​
מחירים לצרכן1.8900%
כן​
5.3​
5139217​
מחירים לצרכן1.9000%
כן​
1.1​
5136734​
מחירים לצרכן1.5400%
כן​
322.9​
5115373​
מחירים לצרכן1.9150%
כן​
13.2​
5101159​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
45.2​
5135512​
יש​
מחירים לצרכן1.9950%
כן​
31​
5131313​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
160.5​
5136601​
מחירים לצרכן2.0300%
כן​
19.4​
5123740​
מחירים לצרכן1.8300%
כן​
394.1​
5127253​
מחירים לצרכן1.9800%
כן​
65.3​
5100482​
מחירים לצרכן2.1500%
כן​
115.5​
5100821​
מחירים לצרכן2.3000%
כן​
90​
5105218​
מחירים לצרכן2.2900%
כן​
31.1​
5105929​
מחירים לצרכן2.4300%
כן​
98.4​
5115456​
מחירים לצרכן2.4800%
כן​
185.5​
5100151​
מחירים לצרכן1.9800%
כן​
375.7​
5128814​
מחירים לצרכן1.5300%
כן​
30.2​
5131974​
מחירים לצרכן1.6450%
כן​
33.8​
5117536​
מט''ח0.9500%
כן​
19.8​
5111190​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
105.9​
5119144​
מחירים לצרכן2.4300%
כן​
38.5​
5132436​
מחירים לצרכן1.7300%
כן​
46.9​
5128855​
מחירים לצרכן1.5400%
כן​
219.6​
5109848​
מט''ח1.4400%
כן​
34.1​
5136783​
מחירים לצרכן1.7800%
כן​
22.6​
5105531​
מט''ח1.4900%
כן​
663.4​
5101431​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
3.9​
5103486​
מט''ח1.7300%
כן​
11.5​
5140587​
מט''ח1.7800%?
10.4​
5130554​
מחירים לצרכן1.7200%
כן​
348.6​
5101092​
מחירים לצרכן1.9750%
כן​
466.1​
5111414​
מט''ח2.8400%
כן​
15.5​
5137146​
מחירים לצרכן1.7300%
כן​
141.1​
5106653​
מחירים לצרכן1.7800%
כן​
44.8​
5110838​
מחירים לצרכן2.2600%
כן​
111.9​
5118112​
יש​
מחירים לצרכן1.8600%
כן​
275.2​
5131388​
מט''ח1.9900%
כן​
20​
5120514​
מחירים לצרכן3.0200%
כן​
67.7​
5125034​
מחירים לצרכן1.5400%
כן​
64.5​
5140041​
מחירים לצרכן0.8400%
כן​
4.5​
5140603​
מט''ח1.5300%?
0.1​
5118823​
מחירים לצרכן1.7300%
כן​
4.9​
5128962​
מחירים לצרכן1.9750%
כן​
311.6​
5131461​
יש​
מחירים לצרכן1.8900%
כן​
19.9​
5101233​
מחירים לצרכן2.4600%
כן​
44.2​
5104278​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
17.5​
5112693​
מחירים לצרכן1.9400%
כן​
46.1​
5100243​
מחירים לצרכן1.9300%
כן​
67​
5106885​
מחירים לצרכן2.3200%
כן​
91.7​
5127493​
מחירים לצרכן1.3800%
כן​
3.4​
5103759​
מחירים לצרכן2.0000%
כן​
77.1​
5101183​
מחירים לצרכן2.2800%
כן​
12.2​
5137377​
מחירים לצרכן1.6300%
כן​
1.8​
5127568​
מחירים לצרכן1.6400%
כן​
3.8​
5138755​
מחירים לצרכן0.5800%
כן​
22.5​
1147156​
מט''ח0.0017%
כן​
42.367​
1147214​
מט''ח0.0017%
כן​
21.813​
1146976​
מט''ח2.7526%
כן​
487.403​
1147016​
מט''ח2.7526%
כן​
10.964​
1147008​
מט''ח2.7524%
כן​
37.941​
1146992​
מט''ח2.7524%
כן​
14.564​
5140223​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
1​
1146984​
מט''ח2.7528%
כן​
72.936​
5138029​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
1.3​
1146968​
מט''ח2.7526%
כן​
141.112​
5140645​
מחירים לצרכן0.8300%?
0.2​
1205657​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
80.924​
1187079​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
81.846​
1221662​
מט''ח1.4502%
כן​
0.796​
5141007​
מט''ח0.830%?
2.9​
5138433​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
47.2​
5127378​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
169.4​
1221654​
מט''ח1.9501%
כן​
0.59​
5128467​
יש​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
51.5​
1171586​
יש​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
6.625​
5128459​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
22.1​
5139894​
מט''ח0.8300%
כן​
5.8​
5128624​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
21.2​
5125703​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
35.4​
5129648​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
35.6​
5132493​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
11.5​
1147271​
מט''ח0.6027%
כן​
51.135​
5127162​
יש​
מחירים לצרכן0.8200%
כן​
80​
5130976​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
5​
5130299​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
13.6​
1167584​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
53.497​
5132576​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
6.1​
5138979​
מט''ח0.8800%
כן​
24.2​
5139613​
מט''ח0.7800%
כן​
23.3​
5139977​
מט''ח0.7800%
כן​
9.7​
5140793​
מט''ח0.7800%?
3.2​
5138664​
מט''ח0.8800%
כן​
24.8​
5137955​
מט''ח0.9300%
כן​
17.1​
5139506​
מט''ח0.7800%
כן​
3.6​
1162783​
יש​
מט''ח0.5025%
כן​
52.629​
5132394​
מט''ח0.5300%
כן​
8.8​
1144104​
מט''ח0.6003%
כן​
26.976​
1149053​
יש​
מט''ח0.5002%
כן​
20.287​
1146513​
יש​
מט''ח0.5326%
כן​
161.965​
5127642​
יש​
מחירים לצרכן0.0200%
כן​
73.5​
5124557​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
91.9​
5127543​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
33.9​
1150861​
יש​
מחירים לצרכן0.4502%
כן​
108.387​
5132329​
מט''ח0.8200%
כן​
14.1​
1145879​
מט''ח1.0026%
כן​
51.089​
1149228​
יש​
מט''ח0.4502%
כן​
149.742​
1146448​
יש​
מט''ח0.6026%
כן​
152.169​
5129721​
יש​
מט''ח0.7200%
כן​
24.9​
1146067​
מט''ח1.1426%
כן​
103.349​
5124581​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
121.9​
5128913​
מחירים לצרכן0.5250%
כן​
14.5​
5128756​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
16.1​
5131834​
מט''ח0.8200%
כן​
91.5​
5130026​
יש​
מט''ח0.8250%
כן​
137.6​
1189372​
יש​
מט''ח0.4013%
כן​
890.974​
1202183​
מט''ח0.2525%
כן​
52.518​
1168715​
מחירים לצרכן0.4527%
כן​
29.203​
1194067​
מט''ח0.5025%
כן​
51.833​
1174119​
מט''ח0.4528%
כן​
738.802​
1203835​
מט''ח0.2028%
כן​
15.913​
1146406​
מט''ח0.8026%
כן​
32.88​
1149244​
יש​
מט''ח0.4502%
כן​
28.757​
1144427​
יש​
מט''ח0.6003%
כן​
32.547​
5139092​
מט''ח0.2800%
כן​
44.2​
5139274​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
32.3​
1146497​
מט''ח0.4026%
כן​
40.735​
1201656​
מחירים לצרכן0.0002%
כן​
490.746​
1146521​
מט''ח0.9526%
כן​
28.476​
1181023​
מחירים לצרכן0.1002%
כן​
23.308​
5137088​
יש​
מט''ח0.5200%
כן​
7.1​
1146091​
מט''ח1.0026%
כן​
12.046​
5131693​
מחירים לצרכן0.6250%
כן​
2.1​
5138623​
מחירים לצרכן0.9800%
כן​
3.1​
1170844​
מט''ח0.8026%
כן​
14.426​
5131719​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
6.2​
1167329​
מחירים לצרכן0.5025%
כן​
20.923​
5130869​
מט''ח0.8300%
כן​
15.9​
5131768​
מט''ח0.6300%
כן​
21.1​
5125752​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
2451.2​
5129267​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
19​
5138797​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
52.2​
5128020​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
32.4​
5140298​
מחירים לצרכן0.6730%
כן​
114.3​
5130398​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
15.2​
5130745​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
30.8​
5134556​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
8.3​
5131933​
מט''ח0.8300%
כן​
4.8​
1222439​
יש​
מחירים לצרכן0.4000%
כן​
28.97​
5140439​
מחירים לצרכן0.4300%?
32.7​
1221670​
מחירים לצרכן0.5000%
כן​
10.414​
1150333​
יש​
מחירים לצרכן0.2502%
כן​
6916.909​
1158310​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
6.879​
5128939​
מט''ח0.8300%
כן​
25.2​
5129945​
מט''ח0.8300%
כן​
12.8​
1200351​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
21.425​
1160159​
מט''ח0.8003%
כן​
65.185​
5129374​
מט''ח0.8300%
כן​
38.2​
5128988​
מט''ח0.8300%
כן​
13​
1158328​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
28.497​
5127402​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
63.6​
5139100​
מחירים לצרכן0.0100%
כן​
17.9​
1145887​
מט''ח0.8026%
כן​
27.958​
5127915​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
62.4​
1144252​
מט''ח0.6003%
כן​
112.915​
1150374​
יש​
מט''ח0.6002%
כן​
98.407​
5131941​
מחירים לצרכן0.7250%
כן​
41.8​
5132527​
מט''ח0.5230%
כן​
22.1​
1145754​
מט''ח0.6026%
כן​
15.544​
5140843​
מחירים לצרכן0.0230%?
14.7​
1145283​
מט''ח0.6503%
כן​
11.689​
1146372​
מט''ח0.8027%
כן​
7.517​
1147032​
מט''ח0.6526%
כן​
158.215​
1145838​
מט''ח0.9525%
כן​
26.132​
1149335​
יש​
מט''ח0.5502%
כן​
220.527​
1149772​
יש​
מט''ח0.8002%
כן​
602.242​
1146679​
יש​
מט''ח0.9526%
כן​
191.768​
1144237​
יש​
מט''ח1.0003%
כן​
308.233​
1201003​
יש​
מט''ח0.1702%
כן​
208.06​
5135330​
יש​
מט''ח0.3300%
כן​
187.9​
5139605​
מחירים לצרכן0.1730%
כן​
26.6​
5139282​
מחירים לצרכן0.0200%
כן​
51.9​
1149301​
יש​
מט''ח0.4002%
כן​
28.235​
5124482​
יש​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
4359.6​
1144450​
יש​
מט''ח0.5503%
כן​
77.427​
1145812​
יש​
מט''ח1.1426%
כן​
484.915​
5119318​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
83.3​
1150275​
יש​
מחירים לצרכן0.3502%
כן​
53.133​
1144112​
מט''ח1.2003%
כן​
19.891​
5137039​
יש​
מט''ח0.8700%
כן​
80.1​
5138896​
מט''ח0.5800%
כן​
11​
1145747​
מט''ח1.0026%
כן​
502.956​
1145804​
יש​
מט''ח0.8326%
כן​
55.031​
5140165​
יש​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
38.2​
5139696​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
148.9​
5122569​
יש​
מחירים לצרכן0.2700%
כן​
592.1​
5124573​
יש​
מחירים לצרכן0.3400%
כן​
414.5​
1200450​
יש​
מט''ח0.0001%
כן​
123.556​
1181387​
יש​
מחירים לצרכן0.0001%
כן​
609.075​
1165836​
מט''ח0.1002%
כן​
812.092​
1201672​
מחירים לצרכן0.0002%
כן​
63.203​
1146505​
יש​
מט''ח0.5925%
כן​
1315.931​
1149038​
יש​
מט''ח0.7001%
כן​
451.684​
1144401​
יש​
מט''ח0.7003%
כן​
827.543​
5137666​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
44.7​
5127469​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
1465.7​
5128905​
יש​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
1855.6​
5129283​
יש​
מט''ח0.0250%
כן​
1408.1​
5134531​
יש​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
715.3​
5124532​
יש​
מחירים לצרכן0.3300%
כן​
287.9​
5139811​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
12.8​
5127766​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
809.7​
5117585​
מחירים לצרכן0.5200%
כן​
726.6​
1144526​
מט''ח1.2003%
כן​
31.494​
5128442​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
40​
1146224​
מט''ח0.7826%
כן​
76.25​
5138870​
יש​
מט''ח0.2250%
כן​
5.5​
1157957​
מחירים לצרכן0.8027%
כן​
50.786​
1144419​
מט''ח0.7003%
כן​
101.698​
5136064​
יש​
מט''ח0.5800%
כן​
81​
5127733​
מחירים לצרכן1.0300%
כן​
3.3​
1170703​
מט''ח0.5003%
כן​
189.805​
5127329​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
858.8​
5124730​
יש​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
101​
1145713​
יש​
מט''ח0.4726%
כן​
109.106​
1144484​
יש​
מט''ח0.6003%
כן​
111.982​
5122627​
יש​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
2138.2​
5138631​
יש​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
39.4​
5124284​
מחירים לצרכן0.4300%
כן​
97​
5113998​
יש​
מחירים לצרכן0.3300%
כן​
1380.6​
5139837​
מט''ח0.0100%
כן​
7​
1150242​
יש​
מחירים לצרכן0.2402%
כן​
80.746​
5117601​
מחירים לצרכן0.4200%
כן​
272.4​
5128236​
יש​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
88.1​
5129309​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
240.6​
5121322​
מחירים לצרכן0.7300%
כן​
79​
1165810​
יש​
מט''ח0.1002%
כן​
6615.01​
1149020​
יש​
מט''ח0.6001%
כן​
6265.583​
1146471​
יש​
מט''ח0.6025%
כן​
6015.131​
1144385​
יש​
מט''ח0.7003%
כן​
8412.43​
1148162​
יש​
מט''ח0.8001%
כן​
5348.07​
1218916​
מט''ח0.0001%
כן​
7.549​
5129275​
יש​
מט''ח0.0250%
כן​
3175.7​
5130851​
מט''ח0.2300%
כן​
78.1​
1144906​
מט''ח0.7003%
כן​
36.46​
5122924​
יש​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
44.1​
5137807​
יש​
מט''ח0.1750%
כן​
222.2​
5140769​
מחירים לצרכן0.1230%?
1​
5138805​
מחירים לצרכן0.3300%
כן​
6.4​
1144302​
מט''ח0.7003%
כן​
3.905​
1147065​
מט''ח0.9826%
כן​
28.351​
5118419​
יש​
מט''ח0.2750%
כן​
139.6​
5123419​
מחירים לצרכן0.5200%
כן​
24.2​
5134887​
מט''ח0.5200%
כן​
22.4​
5140678​
מט''ח0.720%?
0​
5140280​
מחירים לצרכן0.5100%
כן​
3.4​
5139571​
יש​
מט''ח0.5250%
כן​
92.3​
5140850​
מחירים לצרכן0.5250%?
8.1​
1162189​
יש​
מחירים לצרכן0.0001%
כן​
88.863​
5131198​
מט''ח0.0300%
כן​
68.3​
5138151​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
58.2​
5138441​
מחירים לצרכן0.2800%
כן​
16.4​
1144310​
מט''ח0.6003%
כן​
115.633​
1150341​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
98.928​
5132360​
מט''ח0.5230%
כן​
56.6​
1143957​
מט''ח0.7003%
כן​
18.454​
1146794​
יש​
מט''ח0.7625%
כן​
66.716​
1150358​
יש​
מחירים לצרכן0.1502%
כן​
6.158​
5131826​
מט''ח0.0200%
כן​
14.1​
5129713​
יש​
מט''ח0.6200%
כן​
13.7​
1143981​
מט''ח0.6003%
כן​
12.175​
1149863​
יש​
מט''ח0.5002%
כן​
24.17​
1193820​
יש​
מט''ח0.7018%
כן​
19.169​
1150366​
יש​
מחירים לצרכן0.1502%
כן​
23.658​
5128244​
יש​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
66.7​
5136692​
יש​
מט''ח0.1800%
כן​
27.1​
5129226​
מט''ח0.3230%
כן​
47.3​
1144278​
מט''ח0.3503%
כן​
9.908​
1145903​
מט''ח0.2820%
כן​
52.142​
1150036​
יש​
מט''ח0.3002%
כן​
19.651​
1143841​
מט''ח0.4503%
כן​
19.838​
1149855​
יש​
מט''ח0.4501%
כן​
78.244​
1146786​
יש​
מט''ח0.7525%
כן​
92.339​
1169796​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
78.633​
1150382​
יש​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
43.073​
5132089​
מט''ח0.0200%
כן​
88​
5125604​
מחירים לצרכן0.2750%
כן​
104.6​
5129242​
מט''ח0.2730%
כן​
173.8​
5123997​
מחירים לצרכן0.1700%
כן​
20.5​
1143999​
מט''ח0.5003%
כן​
14.007​
1149848​
יש​
מט''ח0.5001%
כן​
73.515​
1189018​
יש​
מט''ח0.4013%
כן​
872.211​
1147172​
יש​
מט''ח0.7026%
כן​
101.814​
1150390​
יש​
מחירים לצרכן0.1502%
כן​
54.214​
5122908​
מחירים לצרכן0.5200%
כן​
39.3​
5129259​
מט''ח0.5200%
כן​
97.7​
1146943​
מט''ח0.6026%
כן​
93.273​
1147529​
מט''ח0.8025%
כן​
16.182​
1149285​
יש​
מט''ח0.7002%
כן​
53.315​
1150408​
יש​
מחירים לצרכן0.1502%
כן​
55.015​
5134879​
יש​
מט''ח0.7200%
כן​
29.1​
1150796​
יש​
מט''ח0.1026%
כן​
24.899​
5132337​
מט''ח0.4200%
כן​
7.4​
5133012​
מט''ח0.5250%
כן​
5.1​
1149939​
יש​
מט''ח0.6001%
כן​
463.696​
1147230​
יש​
מט''ח0.6425%
כן​
832.884​
1150424​
יש​
מחירים לצרכן0.6002%
כן​
209.24​
5132147​
מט''ח0.5230%
כן​
118.4​
5139308​
מחירים לצרכן0.0200%
כן​
3.9​
5139902​
מט''ח0.6300%
כן​
11.3​
5137179​
מט''ח0.8100%
כן​
178.9​
5130737​
יש​
מט''ח0.8100%
כן​
840.8​
5122692​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
15.9​
5129507​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
4.4​
5127865​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
9.2​
5127147​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
68.7​
1146208​
מט''ח0.7326%
כן​
116.181​
1149871​
יש​
מט''ח0.6002%
כן​
73.307​
1144724​
יש​
מט''ח0.6003%
כן​
52.664​
5121843​
יש​
מחירים לצרכן0.2800%
כן​
71​
5130752​
מט''ח0.2750%
כן​
188.1​
5125612​
מחירים לצרכן0.2750%
כן​
104.5​
1150226​
יש​
מחירים לצרכן0.4002%
כן​
103.639​
1146596​
מט''ח0.8026%
כן​
4.855​
1146000​
מט''ח0.9025%
כן​
9.995​
1146802​
מט''ח0.8026%
כן​
4.405​
1150895​
מט''ח0.7003%
כן​
4.288​
5138904​
מחירים לצרכן0.7250%
כן​
42.4​
5140140​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
6.7​
5132006​
מחירים לצרכן0.6250%
כן​
13.1​
5135371​
מחירים לצרכן0.6730%
כן​
4​
5133715​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
7.7​
5134135​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
19.6​
5134242​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
45.4​
1171321​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
67.641​
5137435​
מט''ח0.5250%
כן​
43.7​
1200195​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
44.443​
1217561​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
26.293​
5136148​
מחירים לצרכן0.7900%
כן​
14.7​
1169341​
מט''ח0.5003%
כן​
54.043​
5132923​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
10.2​
5133038​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
4.6​
5134119​
מחירים לצרכן0.7700%
כן​
75.9​
5133657​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
33.5​
1190859​
יש​
מט''ח0.5001%
כן​
354.199​
5137336​
מחירים לצרכן0.5250%
כן​
96.3​
5132451​
מחירים לצרכן0.7250%
כן​
6.6​
5135025​
מחירים לצרכן0.4300%
כן​
7.9​
5132220​
מט''ח0.8200%
כן​
135.7​
1189828​
יש​
מחירים לצרכן0.4001%
כן​
869.384​
1189596​
יש​
מחירים לצרכן0.4001%
כן​
711.417​
1190354​
מט''ח0.4001%
כן​
437.386​
5134044​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
2.6​
1189604​
יש​
מט''ח0.4001%
כן​
718.848​
1190362​
מט''ח0.4001%
כן​
450.883​
1189810​
יש​
מחירים לצרכן0.4001%
כן​
886.313​
5132709​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
9.8​
1207901​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
115.748​
5136395​
מחירים לצרכן0.7900%
כן​
43.5​
5140926​
מט''ח0.4250%?
0​
5138409​
מחירים לצרכן0.5700%
כן​
475.7​
5139084​
יש​
מחירים לצרכן0.3300%
כן​
221.4​
5138748​
מחירים לצרכן0.4750%
כן​
419.3​
5132212​
מחירים לצרכן0.8700%
כן​
6.5​
5140967​
מחירים לצרכן0.725%?
0​
5140629​
מחירים לצרכן0.4250%?
8.1​
5131883​
מט''ח0.8200%
כן​
330.7​
5136981​
מחירים לצרכן0.7900%
כן​
24.6​
5138235​
מחירים לצרכן0.6200%
כן​
6.8​
5121132​
מחירים לצרכן0.8250%
כן​
24.8​
1188069​
מחירים לצרכן0.0002%
כן​
1.766​
1167576​
יש​
מט''ח1.7503%
כן​
6.864​
1144518​
מט''ח0.0003%
כן​
164.892​
5132139​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
18.6​
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • הוסף לסימניות
  • #91
מתנת פרידה - אני התיאשתי מהדיון.


5139662​
מחירים לצרכן1.2900%
כן​
175.4​
5136635​
מחירים לצרכן1.9800%
כן​
18.5​
5123211​
מחירים לצרכן1.9400%
כן​
69​
5122536​
מחירים לצרכן1.0200%
כן​
6.5​
5122809​
מחירים לצרכן1.6300%
כן​
10.1​
5100961​
מחירים לצרכן2.5500%
כן​
44.6​
5121868​
מחירים לצרכן1.4900%
כן​
70.5​
5104948​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
10.1​
5104781​
מחירים לצרכן1.9800%
כן​
30.1​
5131438​
מחירים לצרכן1.3000%
כן​
11.5​
5131040​
מחירים לצרכן1.8800%
כן​
15.4​
5134077​
מחירים לצרכן1.8900%
כן​
20.1​
5137534​
מחירים לצרכן0.9200%
כן​
287​
5101019​
מחירים לצרכן1.7300%
כן​
300.6​
5135801​
מחירים לצרכן0.7950%
כן​
21.8​
5101118​
מחירים לצרכן0.9900%
כן​
106.9​
5126099​
מחירים לצרכן1.2800%
כן​
36​
5129473​
מחירים לצרכן0.9400%
כן​
32.4​
5113543​
מחירים לצרכן1.2900%
כן​
38.1​
5139035​
מחירים לצרכן1.2900%
כן​
1.7​
5131339​
מחירים לצרכן2.0000%
כן​
6.9​
5101308​
מחירים לצרכן1.4900%
כן​
54.1​
5137468​
מחירים לצרכן1.4400%
כן​
38​
5128509​
מחירים לצרכן1.4900%
כן​
16.8​
5123302​
מחירים לצרכן1.5200%
כן​
178.5​
5138375​
מחירים לצרכן1.5400%
כן​
4​
5135256​
מחירים לצרכן1.6400%
כן​
64.8​
5119003​
מחירים לצרכן1.6500%
כן​
222.8​
5114855​
מחירים לצרכן1.6850%
כן​
7.2​
5138615​
מחירים לצרכן1.8300%
כן​
13.6​
5134143​
מחירים לצרכן1.7100%
כן​
105.8​
5120977​
מחירים לצרכן1.7400%
כן​
514.9​
5122411​
מחירים לצרכן1.7450%
כן​
74.5​
5103593​
מחירים לצרכן2.0000%
כן​
24​
5127089​
מחירים לצרכן1.7500%
כן​
164.3​
5137625​
מחירים לצרכן1.7800%
כן​
140.1​
5133129​
מחירים לצרכן1.7500%
כן​
114.2​
5133111​
מחירים לצרכן1.7900%
כן​
312.5​
5102256​
מחירים לצרכן1.8000%
כן​
584​
5110531​
מחירים לצרכן1.8500%
כן​
23​
5134283​
מחירים לצרכן1.8400%
כן​
24.1​
5124268​
מחירים לצרכן1.8900%
כן​
35.4​
5136809​
מחירים לצרכן1.8900%
כן​
5.3​
5139217​
מחירים לצרכן1.9000%
כן​
1.1​
5136734​
מחירים לצרכן1.5400%
כן​
322.9​
5115373​
מחירים לצרכן1.9150%
כן​
13.2​
5101159​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
45.2​
5135512​
יש​
מחירים לצרכן1.9950%
כן​
31​
5131313​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
160.5​
5136601​
מחירים לצרכן2.0300%
כן​
19.4​
5123740​
מחירים לצרכן1.8300%
כן​
394.1​
5127253​
מחירים לצרכן1.9800%
כן​
65.3​
5100482​
מחירים לצרכן2.1500%
כן​
115.5​
5100821​
מחירים לצרכן2.3000%
כן​
90​
5105218​
מחירים לצרכן2.2900%
כן​
31.1​
5105929​
מחירים לצרכן2.4300%
כן​
98.4​
5115456​
מחירים לצרכן2.4800%
כן​
185.5​
5100151​
מחירים לצרכן1.9800%
כן​
375.7​
5128814​
מחירים לצרכן1.5300%
כן​
30.2​
5131974​
מחירים לצרכן1.6450%
כן​
33.8​
5117536​
מט''ח0.9500%
כן​
19.8​
5111190​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
105.9​
5119144​
מחירים לצרכן2.4300%
כן​
38.5​
5132436​
מחירים לצרכן1.7300%
כן​
46.9​
5128855​
מחירים לצרכן1.5400%
כן​
219.6​
5109848​
מט''ח1.4400%
כן​
34.1​
5136783​
מחירים לצרכן1.7800%
כן​
22.6​
5105531​
מט''ח1.4900%
כן​
663.4​
5101431​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
3.9​
5103486​
מט''ח1.7300%
כן​
11.5​
5140587​
מט''ח1.7800%?
10.4​
5130554​
מחירים לצרכן1.7200%
כן​
348.6​
5101092​
מחירים לצרכן1.9750%
כן​
466.1​
5111414​
מט''ח2.8400%
כן​
15.5​
5137146​
מחירים לצרכן1.7300%
כן​
141.1​
5106653​
מחירים לצרכן1.7800%
כן​
44.8​
5110838​
מחירים לצרכן2.2600%
כן​
111.9​
5118112​
יש​
מחירים לצרכן1.8600%
כן​
275.2​
5131388​
מט''ח1.9900%
כן​
20​
5120514​
מחירים לצרכן3.0200%
כן​
67.7​
5125034​
מחירים לצרכן1.5400%
כן​
64.5​
5140041​
מחירים לצרכן0.8400%
כן​
4.5​
5140603​
מט''ח1.5300%?
0.1​
5118823​
מחירים לצרכן1.7300%
כן​
4.9​
5128962​
מחירים לצרכן1.9750%
כן​
311.6​
5131461​
יש​
מחירים לצרכן1.8900%
כן​
19.9​
5101233​
מחירים לצרכן2.4600%
כן​
44.2​
5104278​
מחירים לצרכן1.9900%
כן​
17.5​
5112693​
מחירים לצרכן1.9400%
כן​
46.1​
5100243​
מחירים לצרכן1.9300%
כן​
67​
5106885​
מחירים לצרכן2.3200%
כן​
91.7​
5127493​
מחירים לצרכן1.3800%
כן​
3.4​
5103759​
מחירים לצרכן2.0000%
כן​
77.1​
5101183​
מחירים לצרכן2.2800%
כן​
12.2​
5137377​
מחירים לצרכן1.6300%
כן​
1.8​
5127568​
מחירים לצרכן1.6400%
כן​
3.8​
5138755​
מחירים לצרכן0.5800%
כן​
22.5​
1147156​
מט''ח0.0017%
כן​
42.367​
1147214​
מט''ח0.0017%
כן​
21.813​
1146976​
מט''ח2.7526%
כן​
487.403​
1147016​
מט''ח2.7526%
כן​
10.964​
1147008​
מט''ח2.7524%
כן​
37.941​
1146992​
מט''ח2.7524%
כן​
14.564​
5140223​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
1​
1146984​
מט''ח2.7528%
כן​
72.936​
5138029​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
1.3​
1146968​
מט''ח2.7526%
כן​
141.112​
5140645​
מחירים לצרכן0.8300%?
0.2​
1205657​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
80.924​
1187079​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
81.846​
1221662​
מט''ח1.4502%
כן​
0.796​
5141007​
מט''ח0.830%?
2.9​
5138433​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
47.2​
5127378​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
169.4​
1221654​
מט''ח1.9501%
כן​
0.59​
5128467​
יש​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
51.5​
1171586​
יש​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
6.625​
5128459​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
22.1​
5139894​
מט''ח0.8300%
כן​
5.8​
5128624​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
21.2​
5125703​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
35.4​
5129648​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
35.6​
5132493​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
11.5​
1147271​
מט''ח0.6027%
כן​
51.135​
5127162​
יש​
מחירים לצרכן0.8200%
כן​
80​
5130976​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
5​
5130299​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
13.6​
1167584​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
53.497​
5132576​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
6.1​
5138979​
מט''ח0.8800%
כן​
24.2​
5139613​
מט''ח0.7800%
כן​
23.3​
5139977​
מט''ח0.7800%
כן​
9.7​
5140793​
מט''ח0.7800%?
3.2​
5138664​
מט''ח0.8800%
כן​
24.8​
5137955​
מט''ח0.9300%
כן​
17.1​
5139506​
מט''ח0.7800%
כן​
3.6​
1162783​
יש​
מט''ח0.5025%
כן​
52.629​
5132394​
מט''ח0.5300%
כן​
8.8​
1144104​
מט''ח0.6003%
כן​
26.976​
1149053​
יש​
מט''ח0.5002%
כן​
20.287​
1146513​
יש​
מט''ח0.5326%
כן​
161.965​
5127642​
יש​
מחירים לצרכן0.0200%
כן​
73.5​
5124557​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
91.9​
5127543​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
33.9​
1150861​
יש​
מחירים לצרכן0.4502%
כן​
108.387​
5132329​
מט''ח0.8200%
כן​
14.1​
1145879​
מט''ח1.0026%
כן​
51.089​
1149228​
יש​
מט''ח0.4502%
כן​
149.742​
1146448​
יש​
מט''ח0.6026%
כן​
152.169​
5129721​
יש​
מט''ח0.7200%
כן​
24.9​
1146067​
מט''ח1.1426%
כן​
103.349​
5124581​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
121.9​
5128913​
מחירים לצרכן0.5250%
כן​
14.5​
5128756​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
16.1​
5131834​
מט''ח0.8200%
כן​
91.5​
5130026​
יש​
מט''ח0.8250%
כן​
137.6​
1189372​
יש​
מט''ח0.4013%
כן​
890.974​
1202183​
מט''ח0.2525%
כן​
52.518​
1168715​
מחירים לצרכן0.4527%
כן​
29.203​
1194067​
מט''ח0.5025%
כן​
51.833​
1174119​
מט''ח0.4528%
כן​
738.802​
1203835​
מט''ח0.2028%
כן​
15.913​
1146406​
מט''ח0.8026%
כן​
32.88​
1149244​
יש​
מט''ח0.4502%
כן​
28.757​
1144427​
יש​
מט''ח0.6003%
כן​
32.547​
5139092​
מט''ח0.2800%
כן​
44.2​
5139274​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
32.3​
1146497​
מט''ח0.4026%
כן​
40.735​
1201656​
מחירים לצרכן0.0002%
כן​
490.746​
1146521​
מט''ח0.9526%
כן​
28.476​
1181023​
מחירים לצרכן0.1002%
כן​
23.308​
5137088​
יש​
מט''ח0.5200%
כן​
7.1​
1146091​
מט''ח1.0026%
כן​
12.046​
5131693​
מחירים לצרכן0.6250%
כן​
2.1​
5138623​
מחירים לצרכן0.9800%
כן​
3.1​
1170844​
מט''ח0.8026%
כן​
14.426​
5131719​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
6.2​
1167329​
מחירים לצרכן0.5025%
כן​
20.923​
5130869​
מט''ח0.8300%
כן​
15.9​
5131768​
מט''ח0.6300%
כן​
21.1​
5125752​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
2451.2​
5129267​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
19​
5138797​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
52.2​
5128020​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
32.4​
5140298​
מחירים לצרכן0.6730%
כן​
114.3​
5130398​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
15.2​
5130745​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
30.8​
5134556​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
8.3​
5131933​
מט''ח0.8300%
כן​
4.8​
1222439​
יש​
מחירים לצרכן0.4000%
כן​
28.97​
5140439​
מחירים לצרכן0.4300%?
32.7​
1221670​
מחירים לצרכן0.5000%
כן​
10.414​
1150333​
יש​
מחירים לצרכן0.2502%
כן​
6916.909​
1158310​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
6.879​
5128939​
מט''ח0.8300%
כן​
25.2​
5129945​
מט''ח0.8300%
כן​
12.8​
1200351​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
21.425​
1160159​
מט''ח0.8003%
כן​
65.185​
5129374​
מט''ח0.8300%
כן​
38.2​
5128988​
מט''ח0.8300%
כן​
13​
1158328​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
28.497​
5127402​
יש​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
63.6​
5139100​
מחירים לצרכן0.0100%
כן​
17.9​
1145887​
מט''ח0.8026%
כן​
27.958​
5127915​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
62.4​
1144252​
מט''ח0.6003%
כן​
112.915​
1150374​
יש​
מט''ח0.6002%
כן​
98.407​
5131941​
מחירים לצרכן0.7250%
כן​
41.8​
5132527​
מט''ח0.5230%
כן​
22.1​
1145754​
מט''ח0.6026%
כן​
15.544​
5140843​
מחירים לצרכן0.0230%?
14.7​
1145283​
מט''ח0.6503%
כן​
11.689​
1146372​
מט''ח0.8027%
כן​
7.517​
1147032​
מט''ח0.6526%
כן​
158.215​
1145838​
מט''ח0.9525%
כן​
26.132​
1149335​
יש​
מט''ח0.5502%
כן​
220.527​
1149772​
יש​
מט''ח0.8002%
כן​
602.242​
1146679​
יש​
מט''ח0.9526%
כן​
191.768​
1144237​
יש​
מט''ח1.0003%
כן​
308.233​
1201003​
יש​
מט''ח0.1702%
כן​
208.06​
5135330​
יש​
מט''ח0.3300%
כן​
187.9​
5139605​
מחירים לצרכן0.1730%
כן​
26.6​
5139282​
מחירים לצרכן0.0200%
כן​
51.9​
1149301​
יש​
מט''ח0.4002%
כן​
28.235​
5124482​
יש​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
4359.6​
1144450​
יש​
מט''ח0.5503%
כן​
77.427​
1145812​
יש​
מט''ח1.1426%
כן​
484.915​
5119318​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
83.3​
1150275​
יש​
מחירים לצרכן0.3502%
כן​
53.133​
1144112​
מט''ח1.2003%
כן​
19.891​
5137039​
יש​
מט''ח0.8700%
כן​
80.1​
5138896​
מט''ח0.5800%
כן​
11​
1145747​
מט''ח1.0026%
כן​
502.956​
1145804​
יש​
מט''ח0.8326%
כן​
55.031​
5140165​
יש​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
38.2​
5139696​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
148.9​
5122569​
יש​
מחירים לצרכן0.2700%
כן​
592.1​
5124573​
יש​
מחירים לצרכן0.3400%
כן​
414.5​
1200450​
יש​
מט''ח0.0001%
כן​
123.556​
1181387​
יש​
מחירים לצרכן0.0001%
כן​
609.075​
1165836​
מט''ח0.1002%
כן​
812.092​
1201672​
מחירים לצרכן0.0002%
כן​
63.203​
1146505​
יש​
מט''ח0.5925%
כן​
1315.931​
1149038​
יש​
מט''ח0.7001%
כן​
451.684​
1144401​
יש​
מט''ח0.7003%
כן​
827.543​
5137666​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
44.7​
5127469​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
1465.7​
5128905​
יש​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
1855.6​
5129283​
יש​
מט''ח0.0250%
כן​
1408.1​
5134531​
יש​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
715.3​
5124532​
יש​
מחירים לצרכן0.3300%
כן​
287.9​
5139811​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
12.8​
5127766​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
809.7​
5117585​
מחירים לצרכן0.5200%
כן​
726.6​
1144526​
מט''ח1.2003%
כן​
31.494​
5128442​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
40​
1146224​
מט''ח0.7826%
כן​
76.25​
5138870​
יש​
מט''ח0.2250%
כן​
5.5​
1157957​
מחירים לצרכן0.8027%
כן​
50.786​
1144419​
מט''ח0.7003%
כן​
101.698​
5136064​
יש​
מט''ח0.5800%
כן​
81​
5127733​
מחירים לצרכן1.0300%
כן​
3.3​
1170703​
מט''ח0.5003%
כן​
189.805​
5127329​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
858.8​
5124730​
יש​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
101​
1145713​
יש​
מט''ח0.4726%
כן​
109.106​
1144484​
יש​
מט''ח0.6003%
כן​
111.982​
5122627​
יש​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
2138.2​
5138631​
יש​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
39.4​
5124284​
מחירים לצרכן0.4300%
כן​
97​
5113998​
יש​
מחירים לצרכן0.3300%
כן​
1380.6​
5139837​
מט''ח0.0100%
כן​
7​
1150242​
יש​
מחירים לצרכן0.2402%
כן​
80.746​
5117601​
מחירים לצרכן0.4200%
כן​
272.4​
5128236​
יש​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
88.1​
5129309​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
240.6​
5121322​
מחירים לצרכן0.7300%
כן​
79​
1165810​
יש​
מט''ח0.1002%
כן​
6615.01​
1149020​
יש​
מט''ח0.6001%
כן​
6265.583​
1146471​
יש​
מט''ח0.6025%
כן​
6015.131​
1144385​
יש​
מט''ח0.7003%
כן​
8412.43​
1148162​
יש​
מט''ח0.8001%
כן​
5348.07​
1218916​
מט''ח0.0001%
כן​
7.549​
5129275​
יש​
מט''ח0.0250%
כן​
3175.7​
5130851​
מט''ח0.2300%
כן​
78.1​
1144906​
מט''ח0.7003%
כן​
36.46​
5122924​
יש​
מחירים לצרכן0.6300%
כן​
44.1​
5137807​
יש​
מט''ח0.1750%
כן​
222.2​
5140769​
מחירים לצרכן0.1230%?
1​
5138805​
מחירים לצרכן0.3300%
כן​
6.4​
1144302​
מט''ח0.7003%
כן​
3.905​
1147065​
מט''ח0.9826%
כן​
28.351​
5118419​
יש​
מט''ח0.2750%
כן​
139.6​
5123419​
מחירים לצרכן0.5200%
כן​
24.2​
5134887​
מט''ח0.5200%
כן​
22.4​
5140678​
מט''ח0.720%?
0​
5140280​
מחירים לצרכן0.5100%
כן​
3.4​
5139571​
יש​
מט''ח0.5250%
כן​
92.3​
5140850​
מחירים לצרכן0.5250%?
8.1​
1162189​
יש​
מחירים לצרכן0.0001%
כן​
88.863​
5131198​
מט''ח0.0300%
כן​
68.3​
5138151​
מחירים לצרכן0.0300%
כן​
58.2​
5138441​
מחירים לצרכן0.2800%
כן​
16.4​
1144310​
מט''ח0.6003%
כן​
115.633​
1150341​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
98.928​
5132360​
מט''ח0.5230%
כן​
56.6​
1143957​
מט''ח0.7003%
כן​
18.454​
1146794​
יש​
מט''ח0.7625%
כן​
66.716​
1150358​
יש​
מחירים לצרכן0.1502%
כן​
6.158​
5131826​
מט''ח0.0200%
כן​
14.1​
5129713​
יש​
מט''ח0.6200%
כן​
13.7​
1143981​
מט''ח0.6003%
כן​
12.175​
1149863​
יש​
מט''ח0.5002%
כן​
24.17​
1193820​
יש​
מט''ח0.7018%
כן​
19.169​
1150366​
יש​
מחירים לצרכן0.1502%
כן​
23.658​
5128244​
יש​
מחירים לצרכן0.0250%
כן​
66.7​
5136692​
יש​
מט''ח0.1800%
כן​
27.1​
5129226​
מט''ח0.3230%
כן​
47.3​
1144278​
מט''ח0.3503%
כן​
9.908​
1145903​
מט''ח0.2820%
כן​
52.142​
1150036​
יש​
מט''ח0.3002%
כן​
19.651​
1143841​
מט''ח0.4503%
כן​
19.838​
1149855​
יש​
מט''ח0.4501%
כן​
78.244​
1146786​
יש​
מט''ח0.7525%
כן​
92.339​
1169796​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
78.633​
1150382​
יש​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
43.073​
5132089​
מט''ח0.0200%
כן​
88​
5125604​
מחירים לצרכן0.2750%
כן​
104.6​
5129242​
מט''ח0.2730%
כן​
173.8​
5123997​
מחירים לצרכן0.1700%
כן​
20.5​
1143999​
מט''ח0.5003%
כן​
14.007​
1149848​
יש​
מט''ח0.5001%
כן​
73.515​
1189018​
יש​
מט''ח0.4013%
כן​
872.211​
1147172​
יש​
מט''ח0.7026%
כן​
101.814​
1150390​
יש​
מחירים לצרכן0.1502%
כן​
54.214​
5122908​
מחירים לצרכן0.5200%
כן​
39.3​
5129259​
מט''ח0.5200%
כן​
97.7​
1146943​
מט''ח0.6026%
כן​
93.273​
1147529​
מט''ח0.8025%
כן​
16.182​
1149285​
יש​
מט''ח0.7002%
כן​
53.315​
1150408​
יש​
מחירים לצרכן0.1502%
כן​
55.015​
5134879​
יש​
מט''ח0.7200%
כן​
29.1​
1150796​
יש​
מט''ח0.1026%
כן​
24.899​
5132337​
מט''ח0.4200%
כן​
7.4​
5133012​
מט''ח0.5250%
כן​
5.1​
1149939​
יש​
מט''ח0.6001%
כן​
463.696​
1147230​
יש​
מט''ח0.6425%
כן​
832.884​
1150424​
יש​
מחירים לצרכן0.6002%
כן​
209.24​
5132147​
מט''ח0.5230%
כן​
118.4​
5139308​
מחירים לצרכן0.0200%
כן​
3.9​
5139902​
מט''ח0.6300%
כן​
11.3​
5137179​
מט''ח0.8100%
כן​
178.9​
5130737​
יש​
מט''ח0.8100%
כן​
840.8​
5122692​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
15.9​
5129507​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
4.4​
5127865​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
9.2​
5127147​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
68.7​
1146208​
מט''ח0.7326%
כן​
116.181​
1149871​
יש​
מט''ח0.6002%
כן​
73.307​
1144724​
יש​
מט''ח0.6003%
כן​
52.664​
5121843​
יש​
מחירים לצרכן0.2800%
כן​
71​
5130752​
מט''ח0.2750%
כן​
188.1​
5125612​
מחירים לצרכן0.2750%
כן​
104.5​
1150226​
יש​
מחירים לצרכן0.4002%
כן​
103.639​
1146596​
מט''ח0.8026%
כן​
4.855​
1146000​
מט''ח0.9025%
כן​
9.995​
1146802​
מט''ח0.8026%
כן​
4.405​
1150895​
מט''ח0.7003%
כן​
4.288​
5138904​
מחירים לצרכן0.7250%
כן​
42.4​
5140140​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
6.7​
5132006​
מחירים לצרכן0.6250%
כן​
13.1​
5135371​
מחירים לצרכן0.6730%
כן​
4​
5133715​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
7.7​
5134135​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
19.6​
5134242​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
45.4​
1171321​
מחירים לצרכן0.8002%
כן​
67.641​
5137435​
מט''ח0.5250%
כן​
43.7​
1200195​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
44.443​
1217561​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
26.293​
5136148​
מחירים לצרכן0.7900%
כן​
14.7​
1169341​
מט''ח0.5003%
כן​
54.043​
5132923​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
10.2​
5133038​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
4.6​
5134119​
מחירים לצרכן0.7700%
כן​
75.9​
5133657​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
33.5​
1190859​
יש​
מט''ח0.5001%
כן​
354.199​
5137336​
מחירים לצרכן0.5250%
כן​
96.3​
5132451​
מחירים לצרכן0.7250%
כן​
6.6​
5135025​
מחירים לצרכן0.4300%
כן​
7.9​
5132220​
מט''ח0.8200%
כן​
135.7​
1189828​
יש​
מחירים לצרכן0.4001%
כן​
869.384​
1189596​
יש​
מחירים לצרכן0.4001%
כן​
711.417​
1190354​
מט''ח0.4001%
כן​
437.386​
5134044​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
2.6​
1189604​
יש​
מט''ח0.4001%
כן​
718.848​
1190362​
מט''ח0.4001%
כן​
450.883​
1189810​
יש​
מחירים לצרכן0.4001%
כן​
886.313​
5132709​
מחירים לצרכן0.8300%
כן​
9.8​
1207901​
מחירים לצרכן0.5002%
כן​
115.748​
5136395​
מחירים לצרכן0.7900%
כן​
43.5​
5140926​
מט''ח0.4250%?
0​
5138409​
מחירים לצרכן0.5700%
כן​
475.7​
5139084​
יש​
מחירים לצרכן0.3300%
כן​
221.4​
5138748​
מחירים לצרכן0.4750%
כן​
419.3​
5132212​
מחירים לצרכן0.8700%
כן​
6.5​
5140967​
מחירים לצרכן0.725%?
0​
5140629​
מחירים לצרכן0.4250%?
8.1​
5131883​
מט''ח0.8200%
כן​
330.7​
5136981​
מחירים לצרכן0.7900%
כן​
24.6​
5138235​
מחירים לצרכן0.6200%
כן​
6.8​
5121132​
מחירים לצרכן0.8250%
כן​
24.8​
1188069​
מחירים לצרכן0.0002%
כן​
1.766​
1167576​
יש​
מט''ח1.7503%
כן​
6.864​
1144518​
מט''ח0.0003%
כן​
164.892​
5132139​
מחירים לצרכן0.5300%
כן​
18.6​
לא יודע מנין הנתונים

אני מציג עכשיו נתונים של קרנות נאמנות מחקות פאסיביות בלבד.
משום מה יש החושבים שהם שונים מקרנות סל.
הם פשוט חדשים יותר.

דמי ניהולמשתנים נאמנות
קסם5124482מדד המחירים00.10.025
אי בי אי5127469מדד המחירים00.30.025
הראל5129275מט"ח00.10.025
אלטשולר5105531מט"ח1.49 - השתנה 3 פעמים ב3 שנים האחרונות0.04
תכלית5113998מדד המחירים0.3 - השתנה בעבר היה 0.10.30.03
מגדל5117536מט"ח0.9 - עבר שינוי0.30.03
מגדל5122627מדד המחירים00.30.03
מור5117601מדד המחירים0.4 - לא עבר שינוי0.02
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
  • הוסף לסימניות
  • #94
שוב - אנחנו מדברים על שני דברים, אולי ק"ס העלו, ק"נ מחקות לא - והראיה שהם עומדים היום על 0.
מכיון שכיום אין הבדל בינהם, מה גורם לך להניח הבדל בהעלאת ד"נ?
גם מדד המחירים "יכול" לרדת!
מדד המחירים ירד, כשתהיה קטסטרופה כמו קורונה, והצרכנים יפסיקו לקנות.
בעת כזו, מי שלא חייב, לא מוכר מניות, כי השוק יורד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
אגב, שווי נקודות כן עולה.
לא יודע מנין הנתונים
מתוך טבלה מסודרת שיש אצלי, עם נתונים של כל הקרנות בארץ. פשוט הוצאתי משם כמה תורות. הכל ממה שרשום בבורסה.
אלטשולר5105531מט"ח1.49 - השתנה 3 פעמים ב3 שנים האחרונות0.04
בנתונים של הבורסה רשום 1.45 - (1.49 כולל דמי נאמנות.)
מגדל5117536מט"ח0.9 - עבר שינוי0.30.03
דמי נאמנות 0.05, לא 0.03
לא יודע מאיפה הנתונים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
אצלך בשמחות! (אם לא הבנת).
רמז - זה לא חיה.
לא הבנתי - לא חשוב.
אגב, שווי נקודות כן עולה.
שוין, עולה כמו האינפלציה.
מתוך טבלה מסודרת שיש אצלי, עם נתונים של כל הקרנות בארץ. פשוט הוצאתי משם כמה תורות. הכל ממה שרשום בבורסה.

בנתונים של הבורסה רשום 1.45 - (1.49 כולל דמי נאמנות.)
צודק, בטעות הכנסתי לחישוב.
דמי נאמנות 0.05, לא 0.03
צודק, טל"ח.
לא יודע מאיפה הנתונים?
הוצאתי אחד אחד ממאיה.
@ה. שלמה איפה רואים את השתנות דה"נ לאורך השנים?
או שזה פרי מעקב אישי?
בודקים עכשיו למול התשקיף.
שינוי ב3 שנים האחרונות, מופיע גם בפייר.
אין הבדל בין ק"ס לק"נ, מענין מאד.
ההבדל הוא נטו בצורת המסחר.
עם יתרון גדול לקרנות הסל (קרן סגורה בעברית תקנית) ע"פ קרנות מחקות (קרן פתוחה)
החברות המנהלות לא אמורות לפעול בצורה שונה בשני הסוגים
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
לא הבנתי - לא חשוב.
כוונתו שהמשפחה תתרחב ותקבל עוד נקודות זיכוי.
אבל שוברו בצידו:
אצלך בשמחות! (אם לא הבנת).
רמז - זה לא חיה.
הנ.ז. של ילדים אינם לרווחי הון.
כך שבכל מצב שהוא לא יוכל לקזז על רווחי הון יותר ממה שכתב ה. שלמה.
(וגם לזה הרוב לא מגיעים)
 
אלטשולר5105531מט"ח1.49 - השתנה 3 פעמים ב3 שנים האחרונות0.04
תכלית5113998מדד המחירים0.3 - השתנה בעבר היה 0.10.30.03
מגדל5117536מט"ח0.9 - עבר שינוי0.30.03

מגדל​
תכלית​
אלטשולר​
קסם​
5117536​
5113998​
5105531​
5124482​
2025​
0.9​
0.3​
1.45​
0​
2024​
1.95​
0.2​
1.45​
0​
2023​
1.95​
0.15​
1.2​
0​
2022​
1.65​
0​
1.2​
0​
2021​
1.65​
0.25​
1.2​
0​
2020​
1.65​
0.25​
1.2​
0​
2019​
1.65​
0.25​
1.2​
0​
2018​
1.65​
0.25​
1.2​
0​
2017​
1.65​
0​
1.2​
-
2016​
1.65​
0​
0​
-
2015​
1.65​
0​
0​
-

תודה רבה על הנתונים של הקרנות ששינו את ד"נ, כנראה ששכחת לציין לאיזה כיוון, אבל לא נורא - הנה הנתונים למי שמעוניין.
כדאי להשוות לקרן של קסם (דוגמא אחד מהקרנות עם 0% ד"נ היום.) קצת פחות תנודתיות.
למי זה היה אמור להיות ראיה?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

מיועד למשתמשי נטפרי.
אתם וודאי מכירים את שיטת הסינון שבנויה על מס' נקודות מוגבל בחודש, שבהם תוכלו להשתמש כדי לבקש פתיחה של אתרים /סרטונים, לפעמים קורה שנגמר לכם לפני סוף החודש ואבוי אתם מוכרחים לפתוח משהו דחוף!! ואין לכם ואז אנא אתם באים.
ולפעמים אתם מסיימים את החודש עם 14 נקודות מיותרות (שזה כשלעצמו סימן חיובי שאומר שממש הייתם עסוקים רק בדברים חשובים החודש... בדרך כלל). ולכן אני מציע שכאן ממש נבצע שיתוף נקודות שכל מי שרוצה לפתוח משהו בנטפרי יוכל לבקש כאן והציבור בטח ישמח לתרום מידי פעם ממלאי הנקודות המיותר שברשותו!! מי שמתנדב לפתוח מומלץ שישאיר הודעה על כך כדי שאחרים ידעו על כך ולא יבזבזו סתם את הנקודות שלהם.
נקודה חשובה: מבחינתי כל הרעיון כפוף להסכמה של נטפרי. אם הם חושבים שהם יפגעו מכך אני מסיר את 'ברכתי' למהלך.... לדעתי, עצם הפרסום כאן שווה להם ויביא להם את כל אלו שמשום מה - ואין לי מושג מדוע - לא השכילו לעבור לנטפרי.
אשמח לתגובות ושיפורים.
עודכן בכסליו תשפ"ג

שלום לכל הותיקים
פתחתי פורום למתחילים, ללא ידע מוקדם בשוק ההון, ששוקלים את צעדיהם הראשונים בניהול חסכונותיהם.
בואו ננסה יחד לעזור להם.
אני מתחיל ראשון בכמה הודעות.

תחילה,
למידע שקיים בפרוג.
יש בפרוג 'פרקי הקדמה להשקעה בשוק ההון' שנכתבו ע"י:
@מקצועי בלבד
שמאד יעזרו לכם אם אתם לא מכירים את התחום.
במאמר הראשון של @מקצועי בלבד יש הסבר מפורט בנושאים הבאים:
  • אופי ההשקעה של הישראלי לעומת מקבילו האמריקאי.
  • מה זה מניות ?
  • מה זה איגרות חוב ?
  • טענה ששוק ההון מסוכן מאוד.
  • מהו הפלח המנייתי המומלץ ל'תיק ההשקעות' ?
  • ממי לא לשמוע עצות וטיפים ?!
  • איך ממזערים סיכון ?
  • פיזור מניות.
  • השקעה לטווח ארוך.
  • השקעה פאסיבית.
  • לא למכור בשפל.
  • מה זה מדד תל אביב 125. ומהו מדד 35.
על כל אלו ועוד תוכלו לקרוא במאמר הראשון של @מקצועי בלבד על שוק ההון.

ובמאמר השני של @מקצועי בלבד תוכלו לקרוא על הנושאים הבאים:

  • תשואה ממוצעת בשוק ההון, 7% לפחות.
  • מהי ריבית דריבית, ואיך מחשבים אותה ?
  • תוכנית השקעה מצוינת לנישואי הילדים.
  • סיכונים שיש בשוק ההון.
  • פיזור השקעות.
  • למידת ההשקעה.

תתחילו במאמרים האלו.
תקראו פעמיים ותחזרו לכאן.
באשכול זה ננסה יחד להשלים לניקים בפרוג את המידע החסר להם כדי להגיע להשקעה בפועל.
תקראו
תישנו על זה לילה.
תחפשו עוד תחשבו
ואל תהססו לחלוק לחשוב אחרת ולשאול
ובסוף להשקיע.
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
גם אני כמו כולם רציתי לבדוק, איזה מודל תמונות מוגדר הכי טוב כיום,
לכן החלטתי לקחת את כל המודלים שדוברו באשכול הזה:
https://www.prog.co.il/threads/המודלים-הכי-טובים-היום-בai.1128566/post-16227904
ולנסות את כולם.
לכל אחד מהכלים לקחתי את אותו הפרומפט - של GPT עם קצת שיפורים שלי.
לא אוכל להעלות כאן את כלל התמונות, אבל התוצאה של פלואו השאירה לכל השאר אבק בפנים.
Ultra-realistic cinematic 8K photograph of a fully Haredi Jewish man standing in the center of a busy urban street at night during light rain. The man must look completely and authentically Haredi in every detail, based on real-world references and accurate visual characteristics from real photos (as seen on Google images).

He is wearing full traditional Haredi attire: a classic black suit, white shirt, and a black hat with a short brim (8.5 cm), clearly visible and proportionally accurate. His appearance, posture, and styling must strictly match authentic Haredi Jewish men.

The street scene is also entirely Haredi: all pedestrians are clearly Haredi men only, wearing similar traditional clothing (black suits, hats, modest appearance), with no deviation. Absolutely no women in the scene under any circumstances.

The street is wet from light rain, with realistic reflections of street lights and car headlights on the asphalt. A few אנשים ברחוב but not crowded. Cars are driving naturally with subtle motion blur and headlights reflecting on the wet road.

Camera: 85mm lens, shallow depth of field, slight focus on the main subject, background softly blurred. Natural proportions, realistic lighting, soft cinematic contrast. Raindrops visible in the air and on surfaces.

Highly detailed textures, photorealistic skin, fabric, and environment. No surreal elements, no exaggeration, normal physics, real-world accuracy.

--no women, female, girl, נשים, feminine features, long hair typical of women
אמנם אחרי זה, הייתי צריך לעשות שוב עם עוד טיפה הוספות בפרומפט בשביל עברית תיקנית, אבל התוצאה מטורפת.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

  • שכוייח!
Reactions: משך1 //
3 תגובות
הכתבה בביזפורטל
שבחרו על הדרך לעקוץ גם את מיכה סטוקס

עריכה:
ההודעות הועתקו מהאשכול קנס על אינטראקטיב

  • תודה
Reactions: ה. שלמה1 //
69 תגובות
  • תודה
Reactions: השקעות R הון1 //
58 תגובות
לעובדי חינוך העצמאי קיים הסדר מיטיב בהראל ובמגדל
בפנסיה:
אפשרות 1: 0.9% מההפקדה ו0.13% מהצבירה.
אפשרות 2: 1.65% מההפקדה ו0.05% מהצבירה.

לבחירת האפשרות המועדפת
יש לחשב כאן

ובהשתלמות:
0.45% מהצבירה

בהזדמנות זו נציין שלכל עובדי ההוראה יתכנו הטבות

עובדי רשת בני יוסף
ראו כאן

חברי הסתדרות המורים
ראו כאן

ולחברי ארגון המורים
יש הסדר עם מנורה.

מצורפים קבצים ליצירת קשר לעובדי חינוך העצמאי

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  13  פעמים
למעלה