פנסיה עד כמה האיזון האקטוארי משמעותי במסלול הפנסיה?

  • הוסף לסימניות
  • #1
יש לי כיום דמי ניהול בפנסיה בהראל 0.9 מהפקדה ו0.14 מצבירה
סוכן פנסיוני מנסה לשכנע אותי להעביר להפניקס או אלטשולר בדמי ניהול של 1.5 מהפקדה ו0.1 מצבירה בטענה שהאיזון האקטוארי שלהם יותר נמוך
והרבה יותר ישתלם לי
השאלה היא עד כמה זה משמעותי
בקרן ישנה 170,000 כיום והפקדה של בערך 2500 לחודש

ציטוט של מייל שלו:
בהמשך לשיחתנו, הסבר על השינוי המוצע בפנסיה.
אני יודע שאתם תוכלו לקחת את ההסבר וההמלצות שלי לסוכן אחר, אבל כמובן שהדבר ההגון הוא אם תיישמו את ההמלצות שלי דרכי.

הפנסיה של הפניקס היא קרן פנסיה איכותית יותר, באיזון האקטוארי ובעלות השנתית בהשוואה לקיים.
השנה - ההבדל בין אמדן העלות השנתית השנה של הפניקס להראל הוא 0.09%, והפער באיזון האקטוארי של השנה הוא 0.14%.

אם נשלם 1.5% מהפקדה ו0.1% מהצבירה הפער יהיה משמעותית גדול יותר לטובת הפניקס.
כמו שאמרתי בשיחה, המטרה היא ליווי מתמשך, כשתגיעו למליון שקלים למשל בצבירה נוכל לשפר עוד יותר את התנאים
.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
טען שהאיזון הכי טוב באלטשולר אח"כ הפניקס הראל באמצע ומגדל ממש גרוע עם איזה אחוז וחצי
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
טען שהאיזון הכי טוב באלטשולר אח"כ הפניקס הראל באמצע ומגדל ממש גרוע עם איזה אחוז וחצי
הוא ממש אינו דובר אמת!!
ממליצה מאד שלא להקשיב ולא לקבל עצות, וגם כדאי להתרחק מכאלו סוכנים!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
מה המשמעות של האיזון האקטוארי בהנחה שיש אחוזים בודדים לטובת חברה מסוימת?
יש לזה בהחלט משמעות.
אבל השאלה הנשאלת האם מה שעכשיו אומר משהו לגבי האיזון אקטוארי שיהיה בעוד שנה למשל? וא"כ מה זה אומר?
והתשובה היא שזה נתון שצריך להתחשב בו, אבל לדעת להתחשב בו במידה הנכונה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
יש לזה בהחלט משמעות.
אבל השאלה הנשאלת האם מה שעכשיו אומר משהו לגבי האיזון אקטוארי שיהיה בעוד שנה למשל? וא"כ מה זה אומר?
והתשובה היא שזה נתון שצריך להתחשב בו, אבל לדעת להתחשב בו במידה הנכונה.
אז לפ אך שהבנתי במקרה שלי אין לזה משמעות נכון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
  • הוסף לסימניות
  • #8
לא מבינה בזה.
אבל הפנסיה שלי במגדל. צבירה דומה מאוד לזו שלך.
לקחו לי 4 שח השנה על איזון אקטוארי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
שווה לי לעבור?
יתכן שכן ויתכן שלא, אני פשוט לא יודעת את כל הנתונים שלך, אבל אני ודאי לא ממליצה שזה יהיה דרך הסוכן הרמאי הזה, ולאו דווקא למקום שהוא "מייעץ לך".
לא מבינה בזה.
אבל הפנסיה שלי במגדל. צבירה דומה מאוד לזו שלך.
לקחו לי 4 שח השנה על איזון אקטוארי.
אכן במגדל האיזון האקטוארי יותר טוב מכל החברות ביטוח הגדולות האחרות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
סוכן פנסיוני מנסה לשכנע אותי להעביר להפניקס או אלטשולר בדמי ניהול של 1.5 מהפקדה ו0.1 מצבירה בטענה שהאיזון האקטוארי שלהם יותר נמוך
בהפניקס האיזון האקטוארי לא טוב.
באלטשולר שחם האיזון האקטוארי טוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
  • הוסף לסימניות
  • #14
כהן המתחיל שואל
אחרי שרואים רצף של כ-5 שנים שחברות הביטוח נמצאים בפנסיה באיזון אקטוארי שלילי מול בתי ההשקעות , ההפרש יכול להגיע אפ' לאחוז וחצי, האם לא הגיע הזמן לחשוב האם שווה לנו בכלל ההצעות של דמי ניהול מופחתים של כחצי אחוז שמציעים לנו חברות הביטוח על פני בתי ההשקעות???

מול ההפרש הגדול באיזון האקטוארי
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
כהן המתחיל שואל
אחרי שרואים רצף של כ-5 שנים שחברות הביטוח נמצאים בפנסיה באיזון אקטוארי שלילי מול בתי ההשקעות , ההפרש יכול להגיע אפ' לאחוז וחצי, האם לא הגיע הזמן לחשוב האם שווה לנו בכלל ההצעות של דמי ניהול מופחתים של כחצי אחוז שמציעים לנו חברות הביטוח על פני בתי ההשקעות???

מול ההפרש הגדול באיזון האקטוארי
זה יכול להיות שיקול נכון.
אך כל חברה לגופה, ואין הבדל עקבי של אחוז וחצי בין חברה לחברה.
יש החוששים, שאיזון מדי טוב = קושי בתביעה ביטוחית.
לע"ע לא לגמרי התרשמתי מהטענה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
איפה ניתן למצוא את מדד האיזון האקטוארי
של כל החברות
משהו מסודר ומעודכן
קיים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
איפה ניתן למצוא את מדד האיזון האקטוארי
של כל החברות
משהו מסודר ומעודכן
קיים?
1764438425450.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
האם יש לי מה לחשוש מבחינה אקטוארית בקרן ברירת מחדל?
במיטב דש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
לפי ההגיון - ככל שקרן יותר ותיקה האיזון האקטוארי יהיה חלש יותר בגלל שבדר״כ אנשים מתחילים לקחת מהביטוח אחרי כמה שנים..
כשמדברים לטווח ארוך (קרן פנסיה) לא בטוחה כמה אפשר לצפות את זה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אתגר קשרי מילים נוסף, מתחלף כל יום ב-13:00

מוזמנים לשלוח רעיונות לאתגר sheva.motion בג'ימייל
וכן אם יש רעיון למשחק מילים אחר שאשמח לבנות.

- ללא התחייבות לאתגר מדי יום
- ללא התחייבות לרמה גבוהה... מי שקל לו מדי, שייתן לילדיו הרכים לפתור

ועוד משחק נחמד שיצרתי בין לבין
אפשר לשנות את רמת הקושי בגלגל השיניים
🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
האתר!
האתר המיוחד על סדרת דופליקטים!

מה יש לנו שם?

❓ חידונים

📰 מאמרים

🖼️ תמונות

ועוד׳

האתר אינו פתוח בנטפרי עדיין, אז נשמח אם מישהו יוכל לשלוח לבדיקה!

לשליחת מאמרים : שלחו אימייל מסודר אל <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>

והמאמר שלכם יפורסם ברגע שנוכל! (נבקש לא להטריד בנושא)
לשליחת חידונים

האתר בשלבי הקמה על כן לא כל הפתורים שתראו יעבדו!

וזהו... !
תהנו!!!
כמה הבהרות לגבי הקטע הנ"ל. 1. זה לא סיפור בהמשכים;) ולכן לא מתחייבת לעלות עוד קטעים נוספים. 2. זה לא ממש סיפור. זו התמודדות. התמודדות אמיתית, מהחיים. מכירה מקרוב את הבחורה שהתמודדה איתה. מכירה גם את ההורים שלה. 3. אני לא מפחדת מביקורת.


מעולם לא השתתפתי בפעילות הסמינר. על מחנות קיץ וחורף יכולתי רק לחלום.
אף פעם לא הבנתי את הסיבה שעומדת מאחורי ה'לא' הנחרץ של אמא. גם את הסירוב של אבא לא הצלחתי להבין.

גדלתי בבית שלא שואלים בו שאלות.
אבא ואמא החליטו. וכשההחלטה נפלה, הייתי צריכה ליפול לידה. ולא משנה כמה הנפילה הזו ריסקה, ריסקה אותי מבפנים.

כשניסיתי לברר למה רות כהן - שאבא שלה ראש כולל נחשב ואמא מנהלת סמינר גדול, לא מפספסת אף תוכנית. קיבלתי תשובה אחת, ברורה: "מה זה משנה איך זה אצל האחרים? ככה זה אצלינו בבית".

שנאתי את 'האצלינו', שנאתי את 'הבית' וגם 'ככה', זו בכלל לא תשובה.

המציאות הכריחה אותי להדביק שפתיים. כמעט תמיד, מצאתי את עצמי שותקת.

שתקתי מול מורה מבולבלת שבאמת לא הצליחה להבין למה אני נעדרת מכל פעילות חברתית.
שתקתי מול חברות שלא ניסו להכאיב לי כששאלו למה אני חולה בקביעות לפני מחנות.

שתקתי מול ההיגיון.

ופתאום, כבר שום דבר לא היה אכפת לי.
ככל שניסיתי להסביר את עצמי, הבנתי עד כמה אני נשמעת מגוחך.
ככל שניסיתי לתרץ את אורח החיים שלי, הבנתי עד כמה אני שונה, מוזרה אפילו בעיני עצמי.

חברות דיברו על המצב הכלכלי שלנו, שאולי הוא הסיבה העיקרית שבשלה אני לא מגיעה לאף טיול או מחנה. ולי, כבר שום דבר לא היה אכפת.

מורות התייעצו ביניהן מה אפשר לעשות עם ההסתגרות המוזרה שלי וכיצד ניתן לפתור אותה. ולי, כבר שום דבר לא היה אכפת.

התרגלתי להיות אחרת: התלמידה ההיא, בספסל האחורי, שאף אחד לא שומע אותה: הילדה עם העיניים הגדולות שעומדת מאחורי הסורגים, צופה במשחקי 'שבויים' מהצד, נושכת שפתיים מול המציאות: הבחורה מאחורי המחיצה.

כולם דיברו על ההתנהגות המסתורית שלי. על הסודות שאני מחביאה. ולי, באמת ששום דבר כבר לא היה אכפת.
איבדתי כל רגש. של שמחה או כאב. איבדתי כל תחושה. של סיפוק או החמצה.

איבדתי את עצמי.
וזה, היה הפחד הגדול ביותר שלי.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

מי לא מכיר את המשפט:
"הכל תלוי בנתונים האישיים שלך."

המשפט הזה מעצבן הרבה אנשים,
מה כבר שאלתי? אפשר לחשוב... הם חושבים בשקט, ולעיתים בקול.

ארצה לשתף בדוגמה מסויימת למורכבות תיק פנסיוני
אך אדגיש קודם שיש עוד הרבה מאוד מורכבויות, ולא דומה תיק לרעהו.

המדובר הוא בגב' ש.
ש' היא אשה בגיל ה30, בריאה עמו"ש
היתה שכירה במשך השנים, והפכה לעצמאית עם הזמן.
היא כמו הרבה אנשים הזניחה בלא יודעין את הפנסיה שלה.

הפנסיה שלה שצברה בינתיים כ200K היא במצב 'לא פעיל' במסלול ברירת מחדל.

כרגע התחילה לטפל בנושאים הפנסיונים שלה, בד בבד עם התחלת עבודה כשכירה במשרה חלקית בנוסף לעסק שלה.

האפשרויות העומדות לרשותה:

1. הפיכתה של קרן הפנסיה לפעילה, ע"י הפרשות עצמאי לאותו קרן, ובהמשך הפרשות מהמעסיק והעובד.
2. פתיחת קרן פנסיה פעילה חדשה, והשארת הצבירה בפנסיה לא פעילה וניודה אל קרן ברירת מחדל [במקרה שדמי הניהול יקרים כעת]
3. פתיחת קרן פנסיה חדשה, וניוד הצבירה לקופת גמל בד"נ כ 0.6.

היתרונות באפשרות 1:
דמי ניהול זולים, עלות ביטוח שארים זול, עקב הצבירה הגבוהה, מודל הבטחת תשואה.
יתרונות אפשרות 2:
דמי ניהול יותר זולים מאופציה 3, סכום יותר גבוה לשארים וליורשים במקרה ל"ע [סוג של כפל ביטוח], מודל הבטחת תשואה.
יתרונות אפשרות 3
במקרה ל"ע הצבירה עוברת למוטבים, בנוסף לביטוח שארים. השקעת 100% במסלול, אין מגנון איזון אקטוארי.

יש לציין, שביטוח השארים והאכ"א, שנמצא בהפרשות הפנסיוניות שלה כשכירה לא מכסה חודש שלם של משכורת, מכיון שיש לה רק משרה חלקית כשכירה.
וכעצמאית, בד"כ העצמאים מתקמצנים יותר בהפרשות לפנסיה, ולא כל ההכנסות מבוטחות, ולכן יש מעלה בכפל הביטוח שמקבלים באפשרות 2 ו3.

במה הייתם בוחרים?
אשמח לראות את בחירתכם, והשיקולים שלכם, גם אם יש לכם שיקולים אחרים ונוספים.

אני וש' מודים לכם מאוד על השתתפותכם בדיון.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה