פנסיה עד כמה האיזון האקטוארי משמעותי במסלול הפנסיה?

  • הוסף לסימניות
  • #1
יש לי כיום דמי ניהול בפנסיה בהראל 0.9 מהפקדה ו0.14 מצבירה
סוכן פנסיוני מנסה לשכנע אותי להעביר להפניקס או אלטשולר בדמי ניהול של 1.5 מהפקדה ו0.1 מצבירה בטענה שהאיזון האקטוארי שלהם יותר נמוך
והרבה יותר ישתלם לי
השאלה היא עד כמה זה משמעותי
בקרן ישנה 170,000 כיום והפקדה של בערך 2500 לחודש

ציטוט של מייל שלו:
בהמשך לשיחתנו, הסבר על השינוי המוצע בפנסיה.
אני יודע שאתם תוכלו לקחת את ההסבר וההמלצות שלי לסוכן אחר, אבל כמובן שהדבר ההגון הוא אם תיישמו את ההמלצות שלי דרכי.

הפנסיה של הפניקס היא קרן פנסיה איכותית יותר, באיזון האקטוארי ובעלות השנתית בהשוואה לקיים.
השנה - ההבדל בין אמדן העלות השנתית השנה של הפניקס להראל הוא 0.09%, והפער באיזון האקטוארי של השנה הוא 0.14%.

אם נשלם 1.5% מהפקדה ו0.1% מהצבירה הפער יהיה משמעותית גדול יותר לטובת הפניקס.
כמו שאמרתי בשיחה, המטרה היא ליווי מתמשך, כשתגיעו למליון שקלים למשל בצבירה נוכל לשפר עוד יותר את התנאים
.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
טען שהאיזון הכי טוב באלטשולר אח"כ הפניקס הראל באמצע ומגדל ממש גרוע עם איזה אחוז וחצי
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
טען שהאיזון הכי טוב באלטשולר אח"כ הפניקס הראל באמצע ומגדל ממש גרוע עם איזה אחוז וחצי
הוא ממש אינו דובר אמת!!
ממליצה מאד שלא להקשיב ולא לקבל עצות, וגם כדאי להתרחק מכאלו סוכנים!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
מה המשמעות של האיזון האקטוארי בהנחה שיש אחוזים בודדים לטובת חברה מסוימת?
יש לזה בהחלט משמעות.
אבל השאלה הנשאלת האם מה שעכשיו אומר משהו לגבי האיזון אקטוארי שיהיה בעוד שנה למשל? וא"כ מה זה אומר?
והתשובה היא שזה נתון שצריך להתחשב בו, אבל לדעת להתחשב בו במידה הנכונה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
יש לזה בהחלט משמעות.
אבל השאלה הנשאלת האם מה שעכשיו אומר משהו לגבי האיזון אקטוארי שיהיה בעוד שנה למשל? וא"כ מה זה אומר?
והתשובה היא שזה נתון שצריך להתחשב בו, אבל לדעת להתחשב בו במידה הנכונה.
אז לפ אך שהבנתי במקרה שלי אין לזה משמעות נכון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
  • הוסף לסימניות
  • #8
לא מבינה בזה.
אבל הפנסיה שלי במגדל. צבירה דומה מאוד לזו שלך.
לקחו לי 4 שח השנה על איזון אקטוארי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
שווה לי לעבור?
יתכן שכן ויתכן שלא, אני פשוט לא יודעת את כל הנתונים שלך, אבל אני ודאי לא ממליצה שזה יהיה דרך הסוכן הרמאי הזה, ולאו דווקא למקום שהוא "מייעץ לך".
לא מבינה בזה.
אבל הפנסיה שלי במגדל. צבירה דומה מאוד לזו שלך.
לקחו לי 4 שח השנה על איזון אקטוארי.
אכן במגדל האיזון האקטוארי יותר טוב מכל החברות ביטוח הגדולות האחרות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
סוכן פנסיוני מנסה לשכנע אותי להעביר להפניקס או אלטשולר בדמי ניהול של 1.5 מהפקדה ו0.1 מצבירה בטענה שהאיזון האקטוארי שלהם יותר נמוך
בהפניקס האיזון האקטוארי לא טוב.
באלטשולר שחם האיזון האקטוארי טוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
  • הוסף לסימניות
  • #14
כהן המתחיל שואל
אחרי שרואים רצף של כ-5 שנים שחברות הביטוח נמצאים בפנסיה באיזון אקטוארי שלילי מול בתי ההשקעות , ההפרש יכול להגיע אפ' לאחוז וחצי, האם לא הגיע הזמן לחשוב האם שווה לנו בכלל ההצעות של דמי ניהול מופחתים של כחצי אחוז שמציעים לנו חברות הביטוח על פני בתי ההשקעות???

מול ההפרש הגדול באיזון האקטוארי
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
כהן המתחיל שואל
אחרי שרואים רצף של כ-5 שנים שחברות הביטוח נמצאים בפנסיה באיזון אקטוארי שלילי מול בתי ההשקעות , ההפרש יכול להגיע אפ' לאחוז וחצי, האם לא הגיע הזמן לחשוב האם שווה לנו בכלל ההצעות של דמי ניהול מופחתים של כחצי אחוז שמציעים לנו חברות הביטוח על פני בתי ההשקעות???

מול ההפרש הגדול באיזון האקטוארי
זה יכול להיות שיקול נכון.
אך כל חברה לגופה, ואין הבדל עקבי של אחוז וחצי בין חברה לחברה.
יש החוששים, שאיזון מדי טוב = קושי בתביעה ביטוחית.
לע"ע לא לגמרי התרשמתי מהטענה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
איפה ניתן למצוא את מדד האיזון האקטוארי
של כל החברות
משהו מסודר ומעודכן
קיים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
איפה ניתן למצוא את מדד האיזון האקטוארי
של כל החברות
משהו מסודר ומעודכן
קיים?
1764438425450.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
האם יש לי מה לחשוש מבחינה אקטוארית בקרן ברירת מחדל?
במיטב דש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
לפי ההגיון - ככל שקרן יותר ותיקה האיזון האקטוארי יהיה חלש יותר בגלל שבדר״כ אנשים מתחילים לקחת מהביטוח אחרי כמה שנים..
כשמדברים לטווח ארוך (קרן פנסיה) לא בטוחה כמה אפשר לצפות את זה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

שלום @איצ'ה קו המידע , אני פונה אליך כמי שקשוב לדופק של הציבור.
המידע שמגיע אליי מצייר תמונה של ניצול וחוסר מודעות בתחום זכויות העובדים במגזר שלנו.
אשמח לשמוע את תגובתך ואת הנתונים שבידיך כדי שנוכל להציף את הנושא ולעצור את כדור השלג הזה לפני שעוד משפחות ימצאו את עצמן מול שוקת שבורה בגיל פרישה וכדו',
אני יודע שאתה פועל ללא ליאות בכל הנושאים שקשורים לזה...
ועכ"ז אשתף אותך בסיפור שסיפרו לי 2 אברכים אתמול בערב, ע"כ שבמקום שהם עובדים הביאו קבוצה של אברכים שכמובן החתימו אותם ע"כ שלא יקבלו זכויות סוציאליות לרבות פנסיה חופשה ימי מחלה ועוד... ומי שרק מנסה לדבר פשוט יודע שתקופה הבאה לא קוראים לו לעבודה, היו גם כמה ש"כבר לא עובדים שם היום"...
וכמובן שמחפשים פתרון...

הייתי רוצה קצת לנתח את הנושא, וכמובן לקבל תגובות מהציבור הרחב:

רבים מאיתנו יוצאים מדי יום לעבודה לפעמים אפי' פיזית- קשה, כדי להביא טרף לביתנו.
אנחנו סומכים על הרבש"ע שהמעסיק עושה את שליחותו נאמנה, במיוחד כשמדובר במוסדות וארגונים "משלנו", שדואגים לנו לכל המעטפת הנדרשת.
אך מתברר שמאחורי תלוש המשכורת מסתתרת לעיתים מציאות קשה: הפרה בוטה של החוק וחוסר דאגה בסיסי לעתידו של העובד.

לאחרונה הצטברו עדויות על מעסיקים, ולאו דווקא כאלו הנמצאים "בקשיים כלכליים", שמחתימים עובדים על "כתבי ויתור" לא חוקיים בנוגע לזכויות סוציאליות. חשוב להבהיר: על פי החוק בישראל, עובד אינו יכול לוותר על פנסיה, דמי הבראה או חופשה שנתית. חתימה כזו אינה שווה את הנייר עליו היא נכתבה, אך היא משמשת ככלי הרתעה פסיכולוגי נגד עובדים שחוששים למקום עבודתם.

היה ניתן לצפות שמוסדות חינוך קטנים הנאבקים על קיומם יתקשו לעמוד בנטל, אך התופעה מחלחלת גם לגופים גדולים ורווחיים, כולל מאפיות מצות מפורסמות וארגוני ענק.
כשהכסף נמצא בכיס המעסיק אך לא מופקד בקופת העובד, מדובר בפגיעה אנושה בחיסכון שיצטרך לפרנס את העובד ומשפחתו בזיקנה או במקרה של אובדן כושר עבודה.

כל מעסיק חייב להפריש לפנסיה לאחר 6 חודשי עבודה (או 3 חודשים אם יש לעובד קופה פעילה).
ההפרשה כוללת תגמולי מעסיק (6.5%), תגמולי עובד (6%) ופיצויים (6% או 8.33%).
בנוסף, המעסיק חייב למסור לעובד אישור שנתי על ההפקדות.

מה כן אפשר לעשות?
  1. בתלושים- אל תסתכלו רק על ה"נטו".
  2. בדקו שהפרשות הפנסיה מופיעות בתלוש ומועברות בפועל לקופה (ניתן לבדוק זאת באתר של חברת הביטוח/הפנסיה).
  3. שיתוף סיפורים ב"פרוג" ("ללא שמות"- אם יש חשש...)
    פשוט מעלה את הנושא לסדר היום וגורם למעסיקים להבין שהציבור כבר לא "פראייר".
  4. וכמובן לפנות לייעוץ, במקרים של הפרה, ישנם ארגונים ועורכי דין המתמחים בזכויות עובדים במגזר החרדי שיכולים לסייע.
המעסיקים החרדים שפועלים בניגוד לחוק בונים על השתיקה שלנו.
ברגע שכל עובד ידע לקרוא את התלוש שלו, יכיר את זכויותיו וידע להשתמש במסלקה הפנסיונית, התופעה הזו תיעלם מאליה.

אנחנו פונים מכאן למעסיקים: לפני שתקראו לאחרים, בדקו את עצמכם.
"שכר שכיר אינו רק המשכורת של היום, אלא גם הביטחון שלו למחר".

מה אומרים ע"ז???
לא מעט פעמים נתקלתי כאן בפורום בשאלה: "איך אזרח ישראלי יכול לפתוח חשבון בנק בארה"ב או באירופה?".

הצורך הזה ברור – בין אם אתם צריכים לקבל החזרי מס מהדוד סם (התחילה הגשת 2025 והדוד
התחיל לעשות בעיות עם צ'קים 💵), פרילנסרים שמקבלים תשלומים מחו"ל, או פשוט רוצים לחסוך בעמלות המרה כשאתם רוכשים במט"ח.

אז יש בשורה, והיא הרבה יותר פשוטה ונגישה ממה שנדמה לכם. הפתרון נקרא Wise.

לא מדובר סתם בעוד "ארנק דיגיטלי", אלא בפלטפורמה פיננסית מפוקחת שמאפשרת לכם להחזיק חשבון בנק מקומי (ממש עם מספר חשבון וכתובת) במגוון מדינות, וכל זה מהמחשב בבית.

למה דווקא Wise?
  • חשבון בנק מקומי אמיתי: בעת פתיחת החשבון, תקבלו פרטי בנק מקומיים (מספר חשבון, Routing Number, IBAN וכו') עבור המדינות שתבחרו: ארה"ב, בריטניה, גוש האירו, אוסטרליה, קנדה ועוד. הכסף נכנס לשם כאילו אתם תושבים מקומיים.
  • שער יציג אמיתי (Mid-Market Rate): בניגוד לבנקים רגילים ש"גוזרים קופון" על שער ההמרה, Wise ממירים לכם את הכסף בשער היציג האמיתי (זה שרואים בגוגל), וגובים עמלה שקופה וידועה מראש.
  • עמלות נמוכות במיוחד: לדוגמה, על המרת 1,000$ לשקלים, תשלמו עמלה של כ-4.5$ בלבד (משתנה קלות בהתאם לשערים) - פחות מ-0.5%. (למחירון המלא).
  • אפס דמי מנוי: אין "דמי ניהול חשבון", אין עמלת שורה ואין קנסות על חוסר פעילות. החשבון יכול לשבת ריק ולא יעלה לכם שקל.
  • הכסף נזיל: נדרשת הפקדה ראשונית כדי להפעיל את פרטי החשבון (כ-20 ליש"ט/דולר), אבל חשוב להדגיש: זה לא תשלום לפלטפורמה. הכסף נכנס ליתרה שלכם וניתן לשימוש או משיכה מיד לאחר האימות.
  • גם לבעלי אזרחות ישראלית: ללא צורך ב-SSN או ITIN.
  • אימות בשיחה קולית: אין צורך אפילו ב-SMS, ניתן לקבל קוד אימות בהודעה קולית באנגלית.
אז איך עושים את זה תכל'ס?

כדי לחסוך לכם הסתבכויות מיותרות, הכנו - אני וג'מיני , מדריך צעד-אחר-צעד, מהרשמה ועד קבלת מספר החשבון.

📋 צ'ק ליסט: מה להכין לפני שמתחילים?

כדי שהתהליך ירוץ חלק ולא תתקעו באמצע, ודאו שיש לידכם את הדברים הבאים:
  1. תעודות מזהות: צילום של תעודת זהות (2 הצדדים) / דרכון / רשיון נהיגה. נדרשים 2 מתוך 3. כדי שלא תקבלו דחייה של התמונה, צלמו תמונה ברורה, ואל תסרקו בסורק.
  2. מצלמת רשת: במהלך הרישום תתבקשו לבצע אימות זהות (סלפי) בוידאו. תצטרכו להסריט את עצמכם מקריאים משפט באנגלית.
  3. כוס קפה: כי בכל זאת, אנחנו מתעסקים בבירוקרטיה, גם אם היא דיגיטלית ונוחה.
🚗 בואו נצא לדרך
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

מי לא מכיר את המשפט:
"הכל תלוי בנתונים האישיים שלך."

המשפט הזה מעצבן הרבה אנשים,
מה כבר שאלתי? אפשר לחשוב... הם חושבים בשקט, ולעיתים בקול.

ארצה לשתף בדוגמה מסויימת למורכבות תיק פנסיוני
אך אדגיש קודם שיש עוד הרבה מאוד מורכבויות, ולא דומה תיק לרעהו.

המדובר הוא בגב' ש.
ש' היא אשה בגיל ה30, בריאה עמו"ש
היתה שכירה במשך השנים, והפכה לעצמאית עם הזמן.
היא כמו הרבה אנשים הזניחה בלא יודעין את הפנסיה שלה.

הפנסיה שלה שצברה בינתיים כ200K היא במצב 'לא פעיל' במסלול ברירת מחדל.

כרגע התחילה לטפל בנושאים הפנסיונים שלה, בד בבד עם התחלת עבודה כשכירה במשרה חלקית בנוסף לעסק שלה.

האפשרויות העומדות לרשותה:

1. הפיכתה של קרן הפנסיה לפעילה, ע"י הפרשות עצמאי לאותו קרן, ובהמשך הפרשות מהמעסיק והעובד.
2. פתיחת קרן פנסיה פעילה חדשה, והשארת הצבירה בפנסיה לא פעילה וניודה אל קרן ברירת מחדל [במקרה שדמי הניהול יקרים כעת]
3. פתיחת קרן פנסיה חדשה, וניוד הצבירה לקופת גמל בד"נ כ 0.6.

היתרונות באפשרות 1:
דמי ניהול זולים, עלות ביטוח שארים זול, עקב הצבירה הגבוהה, מודל הבטחת תשואה.
יתרונות אפשרות 2:
דמי ניהול יותר זולים מאופציה 3, סכום יותר גבוה לשארים וליורשים במקרה ל"ע [סוג של כפל ביטוח], מודל הבטחת תשואה.
יתרונות אפשרות 3
במקרה ל"ע הצבירה עוברת למוטבים, בנוסף לביטוח שארים. השקעת 100% במסלול, אין מגנון איזון אקטוארי.

יש לציין, שביטוח השארים והאכ"א, שנמצא בהפרשות הפנסיוניות שלה כשכירה לא מכסה חודש שלם של משכורת, מכיון שיש לה רק משרה חלקית כשכירה.
וכעצמאית, בד"כ העצמאים מתקמצנים יותר בהפרשות לפנסיה, ולא כל ההכנסות מבוטחות, ולכן יש מעלה בכפל הביטוח שמקבלים באפשרות 2 ו3.

במה הייתם בוחרים?
אשמח לראות את בחירתכם, והשיקולים שלכם, גם אם יש לכם שיקולים אחרים ונוספים.

אני וש' מודים לכם מאוד על השתתפותכם בדיון.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  12  פעמים
למעלה