חיסכון לכל ילד הכסף נעלם

  • הוסף לסימניות
  • #41
הגיע הזמן שנגיד את האמת - החתונה היא לא בשביל הילד, היא בשביל ההורים. אין שום סיבה שהילד ישלם מהחסכון לכל ילד שלו על 80% מהאורחים שלא מעניינים אותו, פאה לאמא, שטריימל לאבא, שמלות ואיפור לאחים וכו'.
זה לא נכון!

אולם
צלם
מסריט
זמר
שמלת כלה
הלבשה
פאה
נדוניה
שטריימל/כובע
איפור
הון עצמי לדירה

מי נהנה מכל זה, ההורים?
מכיר/ה הרבה חתנים וכלות שמוכנים להתחתן עם מנין בבית כנסת?


נראה כלה שלא מענין אותה שאחיות שלה לא מאופרות בחתונה שלה...
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • הוסף לסימניות
  • #42
קודם כל ממש מוזר
כי לפי הכללים, ההורה צריך לאשר זאת.
(לא מנסיון)

דבר שני,
זה לא משהו שהוא סטנדרט
רוב הבנות לא ימשכו בלי להתייעץ/ לשאול קודם עם ההורים
אולי זה גם סגנון הבנות שיתארסו לא דרך שדכן קלאסי שיוצר קשר עם ההורים


אפשר להעמיד לשיחה
להסביר את מהות הכסף, ולהגיד מאחר ובנינו על סכום X (אפשר גם להוסיף את הרווחים העתידיים)
נאלץ לצערנו לתת פחות לחתונה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
זה קרה לאוריה [שם בדוי]

ביום בהיר סיפרה לו הבת שלו [בת 19] כבדרך אגב, שהיא משכה את כספי החיסכון לכל ילד, והשתמשה בהם.
אוריה הכפיל את ההפקדה, בשביל להקל עליו בעת החתונה, ועכשיו...

אוריה לא רוצה להיכנס איתה לויכוחים, חושש להעיר לה, אך מאוד כואב לו על הזלזול בכסף ההורים.
אוריה גם לא מוצא טעם לא לתת לה את הכסף כשתתחתן, כי הרי הוא בכל מקרה יצטרך להבטיח - ולשלם.

שתפו:
  • מה הייתם עושים במצבו של אוריה?
  • מה הייתם עושים לפני זה בשביל לא להגיע לשם.
אני לא מכפילה את הסכום אלא מפקידה סכום נוסף (גבוה בהרבה) להשקעה במקום אחר, כי מה אני יודעת עד שהילדים שלי יהיו בני 18 מה יהיה מקובל ואיך ירצו להשתמש בכסף? אז לפחות ההשקעה שלי כן תלך לחתונות שלהם.

ובכלל- בטוחה שעם תקשורת נכונה וחינוך טוב זה לא היה קורה
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
חד משמעית זה הסיבה שאני לא מכפיל, אני משקיע את סכום ההכפלה והרבה יותר מזה, כמובן בשביל הילדים, גם אם יהיה לי את הילד הכי טוב שלא נושם בלי לשאול את אבא ואמא, אני לא מעונין שיהיה לו ניסיון של 80000 ש"ח בגיל 20.
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
זה תלוי מאד במערכת היחסים במשפחה
וביחס לכסף ולאחריות בכלל

ותשובות לשאלות של פות״ש תהיינה מגוונות בהתאם
השאלה לכאורה נשאלה בשביל העלאת מודעות
ולכאורה פות"ש רצה תשובות מגווונות ולא להיצמד למקרה ספציפי
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
יש פתגם שאומר
עגלון טוב יודע איך לצאת מהבוץ
עגלון מעולה יודע איך לא להכנס לבוץ
לעינינו
הורה שהכפיל את החיסכון לכל ילד ובוודאי ששם במסלולים מניבים
יודע למה הוא שם שם את הכסף
ולכן רגע לפני שמתקרבים לבוץ מסבירים לילד (ויש אינסוף דרכים נבונות לעשות זאת)
למה מיועד הכסף
ולמה הוא לא יכול לגעת בזה לשום מטרה אחרת
ילד שלא יבין זאת לדעתי יש בעיה בעגלון וד"ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
השאלה לכאורה נשאלה בשביל העלאת מודעות
ולכאורה פות"ש רצה תשובות מגווונות ולא להיצמד למקרה ספציפי
זה מה שכתבתי שאי אפשר לכתוב לכל מקרה.
כי אין כאן מספר מצבים מצומצם
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
אפשר להעמיד לשיחה
להסביר את מהות הכסף, ולהגיד מאחר ובנינו על סכום X (אפשר גם להוסיף את הרווחים העתידיים)
נאלץ לצערנו לתת פחות לחתונה...
בדיוק.
שיחשבו על איזה סכום הם חשבו להתחייב בשבילה ויורידו את הסכום שהיא לקחה.
וכמובן ליידע אותה בזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
יש פתגם שאומר
עגלון טוב יודע איך לצאת מהבוץ
עגלון מעולה יודע איך לא להכנס לבוץ
לעינינו
הורה שהכפיל את החיסכון לכל ילד ובוודאי ששם במסלולים מניבים
יודע למה הוא שם שם את הכסף
ולכן רגע לפני שמתקרבים לבוץ מסבירים לילד (ויש אינסוף דרכים נבונות לעשות זאת)
למה מיועד הכסף
ולמה הוא לא יכול לגעת בזה לשום מטרה אחרת
ילד שלא יבין זאת לדעתי יש בעיה בעגלון וד"ל
בדיוק.
שיחשבו על איזה סכום הם חשבו להתחייב בשבילה ויורידו את הסכום שהיא לקחה.
וכמובן ליידע אותה בזה.
הבעיה יכלה להיווצר גם מול המחותן (אז סיכמנו שנותנים X לדירה וללא קשר לחיסכון לכל ילד שזה יהיה להם להתחלה טובה לחיים וכו' וכו' ...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
הבעיה יכלה להיווצר גם מול המחותן (אז סיכמנו שנותנים X לדירה וללא קשר לחיסכון לכל ילד שזה יהיה להם להתחלה טובה לחיים וכו' וכו' ...)
שאף אחד לא יתערב לי מאפה אני מביא כסף לחתונה
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
הגיע הזמן שנגיד את האמת - החתונה היא לא בשביל הילד, היא בשביל ההורים. אין שום סיבה שהילד ישלם מהחסכון לכל ילד שלו על 80% מהאורחים שלא מעניינים אותו, פאה לאמא, שטריימל לאבא, שמלות ואיפור לאחים וכו'.
רוב חברי שהתחתנו בזמנים הקשוחים שבתקופת הקורונה כן היה חסר להם את ה 80% של האורחים של ההורים
התזמורת ע"פ רוב מעניינת הרבה יותר את הזוג, ואם זוגות היו מסכימים להתחתן בערב שבת בחצר בית הכנסת עם חלוקת עוגות אחרי הסעודה לבאים לאחל מז"ט (בסגנון שולעם זוכער...) כמו שנהגו לפני כשמונים שנה בירושלים. האשכול https://www.prog.co.il/threads/כמה-עולה-לחתן-ילד-יש-לכם-מידע-עדכני-לשנת-תשפ-ה-כנסו-ושתפו.1077994/ היה מיותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
1. לחלק גדול מההורים יש נקודות מס' מיותרות (תבדוק את עמך ואת אשתך)
אי אפשר גם וגם.
הולכים למי שהכנסתו גבוהה יותר, כלומר נשאר פחות נקודות.
ותזכור שמדובר כפול כל הילדים שלך.
2. הצעתי לבצע מס' פעמים משיכה ולהחזירו כ'קרן'
מה שאומר יותר עמלות. (ובהנחה שבכלל יש נקודות וכנ"ל)
גם ההפקדה תעלה בהתאם ;)
לא ממש.
כי הנקודות מעניין אותך אחרי 21 שנה של הצמדה.
בעוד ההפקדה מוצמדת כל שנה בהתאם למצב שלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
הגיע הזמן שנגיד את האמת - החתונה היא לא בשביל הילד, היא בשביל ההורים. אין שום סיבה שהילד ישלם מהחסכון לכל ילד שלו על 80% מהאורחים שלא מעניינים אותו, פאה לאמא, שטריימל לאבא, שמלות ואיפור לאחים וכו'.
איזה יופי.
באמת בוא ונראה מה כן מעניין אותו + השכירות מינמלית והריהוט והנדוניה ונראה מה יותר כסף. [תגלו שזה הרבה מאוד כסף]
אגב לדעתי אם וכאשר היה בקופות החיסכון 150 אלף ש"ח וההורים היו אומרים לילדים תתחתנו איך שאתם רוצים בכסף שלכם, אז לפחות אצל חצי מהם הם היו מקצצים בכל הנוגע לחתונה דרסטי ללא ויכוחים כלל על רמת הקוצים של השטריימל, או העיצובים למיניהם.
פתאום חצי מהאשכולות כאן של חיפוש תותחי על בעיצוב/סרוק/צילום/האבסה עם תחמושת של מחמאות דיגטליות פשוט לא היו נפתחים מחוסר ענין לציבור ומעודף ציבור לעניין
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
זה קרה לאוריה [שם בדוי]

ביום בהיר סיפרה לו הבת שלו [בת 19] כבדרך אגב, שהיא משכה את כספי החיסכון לכל ילד, והשתמשה בהם.
אוריה הכפיל את ההפקדה, בשביל להקל עליו בעת החתונה, ועכשיו...

אוריה לא רוצה להיכנס איתה לויכוחים, חושש להעיר לה, אך מאוד כואב לו על הזלזול בכסף ההורים.
אוריה גם לא מוצא טעם לא לתת לה את הכסף כשתתחתן, כי הרי הוא בכל מקרה יצטרך להבטיח - ולשלם.

שתפו:
  • מה הייתם עושים במצבו של אוריה?
  • מה הייתם עושים לפני זה בשביל לא להגיע לשם.
מצרף מאמר שכתב הרב אריה ליבובץ לפני מספר שנים ותואם את הסיפור הזה

לא מכבר יצאה לדרך תוכנית 'חיסכון לכל ילד' במסגרתה מפקיד המוסד לביטוח לאומי לכל ילד 50 שקלים
בחודש לתוכנית חיסכון ייעודית על שמו.
בשורה של ממש. כל כך מרגש. כמה נפלא. 'לכל ילד יש חלום, ומהיום גם חיסכון', מבטיחות הפרסומות.
עוד בתוכנית החיסכון – 'הורים שיבקשו להכפיל את החיסכון, יוכלו להפקיד עוד 50 שקלים בחודש מקצבאות
הילדים המשולמות עבור הילד'.
כלומר: ההורים יכולים לבקש להפחית את קצבת הילדים המועברת מידי חודש לחשבון הבנק הפרטי שלהם
בסכום של 50 ₪ לכל ילד, לטובת הגדלת החיסכון על שמו של הילד. כך שהסכום שייצבר לחיסכון הינו 100
שקלים בחודש.
כאן עולה השאלה המתבקשת – האם כדאי? האם כך מומלץ?
נתחיל דווקא מהסיבות שכן.
בעצם – למה לא. בשבילנו ההורים מדובר במאמץ קטן יחסית, מה נדרש מאתנו – בסך הכל לקבל פחות 50
שקל בחודש. אך עבור הילד יהיה זה חסכון גדול. 'כפל חיסכון'.
מה גם שכל כך חשוב להרגיל את הילד כבר מקטנות לחיסכון. אם נוסיף אנו את חלקינו הלא יצטבר סכום הגון
שוודאי יוסיף הרבה שמחה לילד. רק לחשוב על החיוך הרחב ומילות השבח וההערכה שיורעפו עלינו...
בל נשכח שתוכנית חיסכון זו נהנית מהטבה ייחודית. דמי הניהול משולמים ע"י מדינת ישראל. כספי החיסכון
נשארים בשלמותם ועוד צוברים רווחים. יש להניח שהחברות יעשו את מירב המאמצים למקסם את הרווח.
בקיצור – ממש מושלם.
אך לפני שאנו ממהרים להיות הורים כל כך טובים לילדים, נעצור רגע ונעשה חושבים.
הנה סיפור לדוגמא, אותו סיפרו זוג הורים מבוגרים עתירי ניסיון בגידול ילדים.
כשהיינו צעירים, חכמים ונבונים, נכנסנו באחד הימים לסניף הבנק להסדיר כמה עניינים. הפקיד האדיב שאל/
תמה, מה? אין לכם תוכנית חיסכון לילדים? למה לא תחסכו כל חודש סכום קטן שיצטבר לסכום גדול בבוא
הימים!!
אמרנו לעצמינו – למה לא. לפחות נחסוך את כספי קצבאות הילדים. מה גם שאחוזי הרווח היו ממש אטרקטיביים
וכדאיים. חתמנו על הטפסים הנדרשים, ויצאנו מחוייכים ומאושרים.
כך, במשך שנים, כספי קצבאות הילדים הופרשו מידי חודש לקופת חיסכון על שם הילדים.
חלפו להם כעשר שנים, המשפחה התרחבה, הילדים גדלו והתבגרו, אבל הבית, קירות האבן והקרמיקה - נשארו בגודלם המקורי. הסתבר שקיימת אפשרות הרחבה של הדירה, ובישיבת מטבחון ארוכה התקבלה ההחלטה -
מרחיבים את הבית בשני חדרים נוספים.
כששאלנו את עצמינו - מהיכן נממן את עלות הבניה? ידענו את התשובה. - מכספי קופות החיסכון שפתחנו על
שם הילדים. לפי החישובים שערכנו היתרה הכספית הצבורה בכל קופות החיסכון עומדת על סכום גבוה מעלות
הכוללת של הבניה. הכל בסדר. אין שום בעיה.
לא התכוונו להשתמש ממש בכספים. מבחינתנו הם היו מיועדים למטרה עוד יותר חשובה – 'נישואי הילדים'.
אבל בינתיים, כל עוד אנו רחוקים משך שנים מפרק 'האיש מקדש' נוכל להשתמש בכספים אלו כהלוואה, ומידי
חודש נפריש מההכנסות של המשפחה לטובת החזר לקופות החיסכון.
כבר קיבלנו את אישורי העירייה, סגרנו עם הקבלן, הכל היה מוכן, הגיע הזמן לקפוץ לבנק להסדיר את העניין.
מה רבה היתה האכזבה לשמוע שאין לנו ההורים כל זכות ואפשרות להשתמש בכספים אלו. הפקיד האדיב
הסביר בטוב טעם – 'הכסף של הילדים'. כיום הם 'קטינים'. בהגיעם לגיל 18 הם יהפכו לבגירים, ואז יוכלו למשוך
את הכספים לחשבון על שמם הפרטי.
מה זאת אומרת – צעקנו. זה כסף שאנחנו הפרשנו. זה לא של הילדים. אנחנו ההורים שלהם. אנחנו בחרנו
לחסוך עבורם. יכולנו לפתוח חשבון חסכון על שמינו. אף אחד לא חייב אותנו לפתוח על שם הילדים. זו זכותינו.
החזירו לנו מהר את כספינו.
וחוצמזה – הסיבה שאנחנו צריכים את הכספים, - בגלל שאנחנו רוצים להרחיב את הבית. הראשונים שייהנו
מכך אלו הילדים בעצמם. מה גם שבכל מקרה, אנחנו מתכוונים להחזיר את הכספים בפריסת תשלומים לא
ארוכה החל מהחודשים הבאים.
טענותינו שיצאו מלב מתוסכל נפלו על אוזניים עם הרבה אמפטיה והשתתפות בצער, אך המציאות נשארה כמו
שהיתה. הכסף של הילדים. הוא לא שלנו. רק לילדים, בהגיעם לגיל בגרות, בצירוף תעודה מזהה, ולאחר שיהיה
חשבון בנק על שמם, הם, ורק הם יוכלו להוציא את הכספים.
בלית ברירה, בהרגשה של תסכול ומרמור, נענינו להצעת הפקיד, ונטלנו הלוואה בנקאית תוך שנאלצנו אף
לשעבד את ביתנו לביטחון ההלוואה, הן לא נוכל לשעבד את כספי החסכונות שהם לא שלנו לטובת הלוואה
פרטית שלנו. מה שחייב אותנו עוד להוסיף הוצאות בדמות ביטוח חיים ונכס.
מובן שעלות הריבית אותה אנו שילמנו היתה גבוהה משמעותית מה'רווח' אותו קיבלנו על חסכונותינו. כך נוצר
מצב אבסורדי בו אנו הלוונו כסף לבנק בשביל שיהיה לו כסף להלוות לנו, ועל ה'שרות' המתסכל הזה אנו עוד
משלמים כמה אחוזי ריבית לטובת הבנק. בקיצור, עוגמת נפש גדולה.
- לפחות נהנה מהחיסכון כשנבוא לחתן את הילדים. דמיינו / ניחמנו את עצמינו.
חלפו להם השנים, זכינו ב"ה לארס את ביתנו הגדולה. שמחה גדולה. ענבי הגפן בענבי הגפן.
מובן שכספי החסכון שעם השנים הצטברו לסכומים ממש משמעותיים היו במרכז התוכניות וההתחייבויות
הכספיות שלנו. על בסיסם נתנו את מילתנו.
עם התקדמות ההכנות והקניות האין סופיות ליום הגדול, נגשנו לביתנו, וביקשנו שתכנס לבנק ותעביר את כספי
החסכון בהקדם לחשבון שלנו.
ומה היתה תגובתה... 'אה, אתם רוצים שאני יביא לכם את כספי ה'חיסכון שלי'...
דווקא חשבתי לקנות בזה כמה רהיטים 'הכרחיים' לבית שלנו. לדוגמא ארון ספרים יפה בסלון. אולי גם ספה
ומזגן. מהיכן יהיה לנו כסף לזה. הרי אתם קונים לנו רק את הרהיטים הבסיסיים. באמת תודה רבה. אבל אי אפשר להכנס לבית שכל הספרים בארגזים, ואין מקום נורמאלי לשבת רק על הכסאות במטבח. וכל זה עוד
בלי מזגן בחמסין נורא.
זה היה ממש מרגיז. העמדנו אותה על טעותה. הסברנו לה בטוב טעם ודעת שהכספים האלו הם ממש לא
'שלה'. הם לא ה'חסכונות שלה'. זה כסף 'שלנו'. כסף שחסכנו מפת לחמינו.
אנחנו 'הסברנו'. היא גם 'הסכימה' להעביר לנו את הכספים. אחרי הכל מצוות כיבוד אב ואם. אבל רק לראות
את הפרצוף החמוץ. השבר והאובדן. הרסנו לה את החתונה.
מאחר וההתחייבויות שנטלנו על עצמינו עבור נישואי הבת היו כל כך גבוהים, ולאחר שמוצו כל האפשרויות
הקודמות, הגענו להחלטה שאין לנו ברירה - ניטול גם את כספי החיסכון של בנינו הבא בתור. רק לפני ימים
ספורים נעשה בן ,18 כך שעד שיכנס גם הוא בברית האירוסין כבר נתארגן מהכא ומהתם לממן את ההוצאות
של נישואיו. אחרי הכל ההוצאות של נישואי בן קטנות לאין ערוך מנישואי בת.
האמת שהלב קצת דפק לפני שפנינו אליו ב'בקשה' שיעביר את כספי חסכונותיו לחשבוננו. ידענו פחות או יותר
מה מצפה לנו. אבל לא עד כדי כך.
מה? אתם רוצים שאני יתן לכם את הכסף שלי? את כל החסכונות שלי? האם זה הוגן שאחותי הגדולה תקבל
את הכסף שלה וגם שלי, ולי לא ישאר כלום?
הוא אפילו הציע הצעה נדיבה ביותר. 'אני אפקיד את הכסף על שמי באיזה גמ"ח ואתם תיטלו הלוואה מסודרת
עם הביטחונות הנדרשים'.
אי אפשר לתאר את עוגמת הנפש והאכזבה שהיתה מנת חלקינו.
הדובדבן שבקצפת היה, כאשר שמענו את בנינו בן ה15- מדבר עם אחיו הקטן ממנו, שהוא מתכוון מיד בגיל
18 להוציא את הכסף מהחיסכון ואולי לקנות בזה רכב, או לטוס לחו"ל. חבל שיתבזבז סתם כך אצל ההורים.
תחילה חשבנו שכשלנו לחלוטין בחינוך ילדינו. בושה וחרפה. כאילו רעים ואטומים. כל כך אגואיסטים ונצלנים.
מעניין, דווקא החברים כל כך שבחו את ה'לב טוב' שלהם.
אך משיחות עם חברים וידידם נוספים התברר שהתופעה מצויה בבתים רבים. לא אצל כולם במינון קיצוני שכזה,
אבל אצל רבים הגישה, פלוס מינוס, - זהה.
הסתבר, שכאשר משך שנים הילד מקבל מכתבים תקופתיים מהבנק הנושאים את שמו המלא, ובו פירוט מדוייק
של כספי 'חסכונותיו' ו'רווחיו', הוא חש שהכסף ממש שלו. יש לו שלל חלומות ודמיונות ילדותיים, מבחינתו העניין
כבר סגור. ככה זה עם ילדים בגיל ה'טיפש עשרה'.
הבנו שטעינו.
הדבר הראשון שעשינו, רצנו מהר לסניף הבנק, נתנו הוראה על הקפאה מיידית של התשלומים העתידיים
המופרשים לטובת חסכונות הילדים. עצרנו את החורבן. באותו מעמד, פתחנו תוכנית חסכון חדשה על שמינו
ההורים.
קצבאות הילדים ממשיכים להיחסך. אבל כעת הם נמצאים בידיים הכי טובות והכי מסורות שיש.
אין ספק, שדוגמא זו מעט קיצונית. לא משהו שבהכרח משקף צורת חיים תקינה של כל משפחה. אך זו בהחלט
נקודה נוספת למחשבה. נכיר את עצמינו ומשפחתנו, את צורת החינוך וטבעם של ילדינו, ונוסיף זאת למכלול
השיקולים של בעד ונגד חיסכון זה שיש לו בהחלט מעלות רבות.

אגב, איך היא משכה את הכסף בלי חתימת ההורים לפני גיל 21
 

קבצים מצורפים

  • 1תכנית חיסכון לכל ילד.pdf
    KB 276.5 · צפיות: 16
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #58
אגב, איך היא משכה את הכסף בלי חתימת ההורים לפני גיל 21
במחילה מכל השואלים את השאלה הזאת,

אבל בחורה שהחליטה לעשות פעולה משמעותית כזאת בלי לעדכן את הוריה תתמודד גם עם ההחלטה לזייף את חתימתם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
מצרף מאמר שכתב הרב אריה ליבובץ לפני מספר שנים ותואם את הסיפור הזה

אגב, איך היא משכה את הכסף בלי חתימת ההורים לפני גיל 21
יש פה אכן בעיה רצינית של חינוך...
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
מצרף מאמר שכתב הרב אריה ליבובץ לפני מספר שנים ותואם את הסיפור הזה

לא מכבר יצאה לדרך תוכנית 'חיסכון לכל ילד' במסגרתה מפקיד המוסד לביטוח לאומי לכל ילד 50 שקלים
בחודש לתוכנית חיסכון ייעודית על שמו.
בשורה של ממש. כל כך מרגש. כמה נפלא. 'לכל ילד יש חלום, ומהיום גם חיסכון', מבטיחות הפרסומות.
עוד בתוכנית החיסכון – 'הורים שיבקשו להכפיל את החיסכון, יוכלו להפקיד עוד 50 שקלים בחודש מקצבאות
הילדים המשולמות עבור הילד'.
כלומר: ההורים יכולים לבקש להפחית את קצבת הילדים המועברת מידי חודש לחשבון הבנק הפרטי שלהם
בסכום של 50 ₪ לכל ילד, לטובת הגדלת החיסכון על שמו של הילד. כך שהסכום שייצבר לחיסכון הינו 100
שקלים בחודש.
כאן עולה השאלה המתבקשת – האם כדאי? האם כך מומלץ?
נתחיל דווקא מהסיבות שכן.
בעצם – למה לא. בשבילנו ההורים מדובר במאמץ קטן יחסית, מה נדרש מאתנו – בסך הכל לקבל פחות 50
שקל בחודש. אך עבור הילד יהיה זה חסכון גדול. 'כפל חיסכון'.
מה גם שכל כך חשוב להרגיל את הילד כבר מקטנות לחיסכון. אם נוסיף אנו את חלקינו הלא יצטבר סכום הגון
שוודאי יוסיף הרבה שמחה לילד. רק לחשוב על החיוך הרחב ומילות השבח וההערכה שיורעפו עלינו...
בל נשכח שתוכנית חיסכון זו נהנית מהטבה ייחודית. דמי הניהול משולמים ע"י מדינת ישראל. כספי החיסכון
נשארים בשלמותם ועוד צוברים רווחים. יש להניח שהחברות יעשו את מירב המאמצים למקסם את הרווח.
בקיצור – ממש מושלם.
אך לפני שאנו ממהרים להיות הורים כל כך טובים לילדים, נעצור רגע ונעשה חושבים.
הנה סיפור לדוגמא, אותו סיפרו זוג הורים מבוגרים עתירי ניסיון בגידול ילדים.
כשהיינו צעירים, חכמים ונבונים, נכנסנו באחד הימים לסניף הבנק להסדיר כמה עניינים. הפקיד האדיב שאל/
תמה, מה? אין לכם תוכנית חיסכון לילדים? למה לא תחסכו כל חודש סכום קטן שיצטבר לסכום גדול בבוא
הימים!!
אמרנו לעצמינו – למה לא. לפחות נחסוך את כספי קצבאות הילדים. מה גם שאחוזי הרווח היו ממש אטרקטיביים
וכדאיים. חתמנו על הטפסים הנדרשים, ויצאנו מחוייכים ומאושרים.
כך, במשך שנים, כספי קצבאות הילדים הופרשו מידי חודש לקופת חיסכון על שם הילדים.
חלפו להם כעשר שנים, המשפחה התרחבה, הילדים גדלו והתבגרו, אבל הבית, קירות האבן והקרמיקה - נשארו בגודלם המקורי. הסתבר שקיימת אפשרות הרחבה של הדירה, ובישיבת מטבחון ארוכה התקבלה ההחלטה -
מרחיבים את הבית בשני חדרים נוספים.
כששאלנו את עצמינו - מהיכן נממן את עלות הבניה? ידענו את התשובה. - מכספי קופות החיסכון שפתחנו על
שם הילדים. לפי החישובים שערכנו היתרה הכספית הצבורה בכל קופות החיסכון עומדת על סכום גבוה מעלות
הכוללת של הבניה. הכל בסדר. אין שום בעיה.
לא התכוונו להשתמש ממש בכספים. מבחינתנו הם היו מיועדים למטרה עוד יותר חשובה – 'נישואי הילדים'.
אבל בינתיים, כל עוד אנו רחוקים משך שנים מפרק 'האיש מקדש' נוכל להשתמש בכספים אלו כהלוואה, ומידי
חודש נפריש מההכנסות של המשפחה לטובת החזר לקופות החיסכון.
כבר קיבלנו את אישורי העירייה, סגרנו עם הקבלן, הכל היה מוכן, הגיע הזמן לקפוץ לבנק להסדיר את העניין.
מה רבה היתה האכזבה לשמוע שאין לנו ההורים כל זכות ואפשרות להשתמש בכספים אלו. הפקיד האדיב
הסביר בטוב טעם – 'הכסף של הילדים'. כיום הם 'קטינים'. בהגיעם לגיל 18 הם יהפכו לבגירים, ואז יוכלו למשוך
את הכספים לחשבון על שמם הפרטי.
מה זאת אומרת – צעקנו. זה כסף שאנחנו הפרשנו. זה לא של הילדים. אנחנו ההורים שלהם. אנחנו בחרנו
לחסוך עבורם. יכולנו לפתוח חשבון חסכון על שמינו. אף אחד לא חייב אותנו לפתוח על שם הילדים. זו זכותינו.
החזירו לנו מהר את כספינו.
וחוצמזה – הסיבה שאנחנו צריכים את הכספים, - בגלל שאנחנו רוצים להרחיב את הבית. הראשונים שייהנו
מכך אלו הילדים בעצמם. מה גם שבכל מקרה, אנחנו מתכוונים להחזיר את הכספים בפריסת תשלומים לא
ארוכה החל מהחודשים הבאים.
טענותינו שיצאו מלב מתוסכל נפלו על אוזניים עם הרבה אמפטיה והשתתפות בצער, אך המציאות נשארה כמו
שהיתה. הכסף של הילדים. הוא לא שלנו. רק לילדים, בהגיעם לגיל בגרות, בצירוף תעודה מזהה, ולאחר שיהיה
חשבון בנק על שמם, הם, ורק הם יוכלו להוציא את הכספים.
בלית ברירה, בהרגשה של תסכול ומרמור, נענינו להצעת הפקיד, ונטלנו הלוואה בנקאית תוך שנאלצנו אף
לשעבד את ביתנו לביטחון ההלוואה, הן לא נוכל לשעבד את כספי החסכונות שהם לא שלנו לטובת הלוואה
פרטית שלנו. מה שחייב אותנו עוד להוסיף הוצאות בדמות ביטוח חיים ונכס.
מובן שעלות הריבית אותה אנו שילמנו היתה גבוהה משמעותית מה'רווח' אותו קיבלנו על חסכונותינו. כך נוצר
מצב אבסורדי בו אנו הלוונו כסף לבנק בשביל שיהיה לו כסף להלוות לנו, ועל ה'שרות' המתסכל הזה אנו עוד
משלמים כמה אחוזי ריבית לטובת הבנק. בקיצור, עוגמת נפש גדולה.
- לפחות נהנה מהחיסכון כשנבוא לחתן את הילדים. דמיינו / ניחמנו את עצמינו.
חלפו להם השנים, זכינו ב"ה לארס את ביתנו הגדולה. שמחה גדולה. ענבי הגפן בענבי הגפן.
מובן שכספי החסכון שעם השנים הצטברו לסכומים ממש משמעותיים היו במרכז התוכניות וההתחייבויות
הכספיות שלנו. על בסיסם נתנו את מילתנו.
עם התקדמות ההכנות והקניות האין סופיות ליום הגדול, נגשנו לביתנו, וביקשנו שתכנס לבנק ותעביר את כספי
החסכון בהקדם לחשבון שלנו.
ומה היתה תגובתה... 'אה, אתם רוצים שאני יביא לכם את כספי ה'חיסכון שלי'...
דווקא חשבתי לקנות בזה כמה רהיטים 'הכרחיים' לבית שלנו. לדוגמא ארון ספרים יפה בסלון. אולי גם ספה
ומזגן. מהיכן יהיה לנו כסף לזה. הרי אתם קונים לנו רק את הרהיטים הבסיסיים. באמת תודה רבה. אבל אי אפשר להכנס לבית שכל הספרים בארגזים, ואין מקום נורמאלי לשבת רק על הכסאות במטבח. וכל זה עוד
בלי מזגן בחמסין נורא.
זה היה ממש מרגיז. העמדנו אותה על טעותה. הסברנו לה בטוב טעם ודעת שהכספים האלו הם ממש לא
'שלה'. הם לא ה'חסכונות שלה'. זה כסף 'שלנו'. כסף שחסכנו מפת לחמינו.
אנחנו 'הסברנו'. היא גם 'הסכימה' להעביר לנו את הכספים. אחרי הכל מצוות כיבוד אב ואם. אבל רק לראות
את הפרצוף החמוץ. השבר והאובדן. הרסנו לה את החתונה.
מאחר וההתחייבויות שנטלנו על עצמינו עבור נישואי הבת היו כל כך גבוהים, ולאחר שמוצו כל האפשרויות
הקודמות, הגענו להחלטה שאין לנו ברירה - ניטול גם את כספי החיסכון של בנינו הבא בתור. רק לפני ימים
ספורים נעשה בן ,18 כך שעד שיכנס גם הוא בברית האירוסין כבר נתארגן מהכא ומהתם לממן את ההוצאות
של נישואיו. אחרי הכל ההוצאות של נישואי בן קטנות לאין ערוך מנישואי בת.
האמת שהלב קצת דפק לפני שפנינו אליו ב'בקשה' שיעביר את כספי חסכונותיו לחשבוננו. ידענו פחות או יותר
מה מצפה לנו. אבל לא עד כדי כך.
מה? אתם רוצים שאני יתן לכם את הכסף שלי? את כל החסכונות שלי? האם זה הוגן שאחותי הגדולה תקבל
את הכסף שלה וגם שלי, ולי לא ישאר כלום?
הוא אפילו הציע הצעה נדיבה ביותר. 'אני אפקיד את הכסף על שמי באיזה גמ"ח ואתם תיטלו הלוואה מסודרת
עם הביטחונות הנדרשים'.
אי אפשר לתאר את עוגמת הנפש והאכזבה שהיתה מנת חלקינו.
הדובדבן שבקצפת היה, כאשר שמענו את בנינו בן ה15- מדבר עם אחיו הקטן ממנו, שהוא מתכוון מיד בגיל
18 להוציא את הכסף מהחיסכון ואולי לקנות בזה רכב, או לטוס לחו"ל. חבל שיתבזבז סתם כך אצל ההורים.
תחילה חשבנו שכשלנו לחלוטין בחינוך ילדינו. בושה וחרפה. כאילו רעים ואטומים. כל כך אגואיסטים ונצלנים.
מעניין, דווקא החברים כל כך שבחו את ה'לב טוב' שלהם.
אך משיחות עם חברים וידידם נוספים התברר שהתופעה מצויה בבתים רבים. לא אצל כולם במינון קיצוני שכזה,
אבל אצל רבים הגישה, פלוס מינוס, - זהה.
הסתבר, שכאשר משך שנים הילד מקבל מכתבים תקופתיים מהבנק הנושאים את שמו המלא, ובו פירוט מדוייק
של כספי 'חסכונותיו' ו'רווחיו', הוא חש שהכסף ממש שלו. יש לו שלל חלומות ודמיונות ילדותיים, מבחינתו העניין
כבר סגור. ככה זה עם ילדים בגיל ה'טיפש עשרה'.
הבנו שטעינו.
הדבר הראשון שעשינו, רצנו מהר לסניף הבנק, נתנו הוראה על הקפאה מיידית של התשלומים העתידיים
המופרשים לטובת חסכונות הילדים. עצרנו את החורבן. באותו מעמד, פתחנו תוכנית חסכון חדשה על שמינו
ההורים.
קצבאות הילדים ממשיכים להיחסך. אבל כעת הם נמצאים בידיים הכי טובות והכי מסורות שיש.
אין ספק, שדוגמא זו מעט קיצונית. לא משהו שבהכרח משקף צורת חיים תקינה של כל משפחה. אך זו בהחלט
נקודה נוספת למחשבה. נכיר את עצמינו ומשפחתנו, את צורת החינוך וטבעם של ילדינו, ונוסיף זאת למכלול
השיקולים של בעד ונגד חיסכון זה שיש לו בהחלט מעלות רבות.

אגב, איך היא משכה את הכסף בלי חתימת ההורים לפני גיל 21
צר לי, אך סיפור הזוי. (כמובן, יתכן שהיה, אבל הוא מה שנקרא: 'מקרה קיצון')
ולא, לא מספיק לכתוב בסוף איזה חצי מילה 'אין ספק שדוגמא זו מעט קיצונית', כאשר באותו עמוד נכתב ש'התופעה מצויה בבתים רבים'.
ובכלל, איך שיקול אחד! נהפך ל2.5 עמודים מתוך 3?!
כל שאר השיקולים מצדיקים רק חצי שורה?!
כעת לנושא:
ראשית מדובר על חיסכון רגיל, ולא חל"י, כך שלא היה צורך בחתימת הורים בגיל 18.
ובכלל, הסיפור הזה ממחיש כ"כ טוב למה כן להכפיל ולא להשקיע עצמאית:
כדי שלא תתפתו למשוך את זה עבור קרימקות חדישות.

כעת אני רואה שזה נכתב ע"י מכבר הצליח לעורר פולמוס בהקשר של השקעות בשוק ההון.
מקוה שהוא לא מחפש פרסומת ע"י גימיקים כאלו.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
לבקשת רבים, אנו מבקשים שלא להעלות תמונות וסרטונים מהמלחמה באשכולות האחרים.

האשכול נועד להעלאת קבצי סטילס אודיו ווידאו,
לא לתגובות שרשרת, עדכונים ודיונים, בשביל זה יש מקומות אחרים.

כמה כללים מחייבים לפני השתתפות באשכול:
  • אין להעלות תמונות שאין העין סובלת.
  • אין להעלות תמונות נשים.
  • אין להעלות תמונות הנוגדות את הצנזורה.
  • אין להעלות תכנים של האויב המכילים "לוחמה פסיכולוגית", כמו סרטונים ותמונות של החמאס וכדו'.
  • תמונות מרובות יש להכניס לספוילר, ולכתוב מפורש אם זה לא לבעלי לב חלש.
  • תמונות מחבלים יש להעלות בספוילר בלבד!
  • אין להספים את האשכול עם הודעות "אפשר בזיפ" "חסום" "אפשר בקובץ" וכדו'.

    הודעה בניגוד לכללים אלו, תגרום לחסימה מיידית מהאשכול.

הוספנו אפשרות דירוג:
  • דירוג חיובי - להודעה מיוחדת, ששווה לנעוץ אותה גבוה.
  • דירוג שלילי - להודעה כפולה או שנוגדת את כללי הפורום.
    אין להשתמש בדירוג השלילי כדי להביע רגשות כלפי הודעה קשה ככל שתהיה כל עוד היא עומדת בחוקי האשכול.

בתקווה לבשורות טובות!
עודכן בכסליו תשפ"ג

שלום לכל הותיקים
פתחתי פורום למתחילים, ללא ידע מוקדם בשוק ההון, ששוקלים את צעדיהם הראשונים בניהול חסכונותיהם.
בואו ננסה יחד לעזור להם.
אני מתחיל ראשון בכמה הודעות.

תחילה,
למידע שקיים בפרוג.
יש בפרוג 'פרקי הקדמה להשקעה בשוק ההון' שנכתבו ע"י:
@מקצועי בלבד
שמאד יעזרו לכם אם אתם לא מכירים את התחום.
במאמר הראשון של @מקצועי בלבד יש הסבר מפורט בנושאים הבאים:
  • אופי ההשקעה של הישראלי לעומת מקבילו האמריקאי.
  • מה זה מניות ?
  • מה זה איגרות חוב ?
  • טענה ששוק ההון מסוכן מאוד.
  • מהו הפלח המנייתי המומלץ ל'תיק ההשקעות' ?
  • ממי לא לשמוע עצות וטיפים ?!
  • איך ממזערים סיכון ?
  • פיזור מניות.
  • השקעה לטווח ארוך.
  • השקעה פאסיבית.
  • לא למכור בשפל.
  • מה זה מדד תל אביב 125. ומהו מדד 35.
על כל אלו ועוד תוכלו לקרוא במאמר הראשון של @מקצועי בלבד על שוק ההון.

ובמאמר השני של @מקצועי בלבד תוכלו לקרוא על הנושאים הבאים:

  • תשואה ממוצעת בשוק ההון, 7% לפחות.
  • מהי ריבית דריבית, ואיך מחשבים אותה ?
  • תוכנית השקעה מצוינת לנישואי הילדים.
  • סיכונים שיש בשוק ההון.
  • פיזור השקעות.
  • למידת ההשקעה.

תתחילו במאמרים האלו.
תקראו פעמיים ותחזרו לכאן.
באשכול זה ננסה יחד להשלים לניקים בפרוג את המידע החסר להם כדי להגיע להשקעה בפועל.
תקראו
תישנו על זה לילה.
תחפשו עוד תחשבו
ואל תהססו לחלוק לחשוב אחרת ולשאול
ובסוף להשקיע.
שלום וברכה,
ברצוני לברר בשביל מכרים-

אנו מנסים לאתר אנשים שרכשו דירה בפרויקט מגורים בעיר נתניה לפני כשנתיים במסגרת מודל התשלום ‎7/93.

מדובר בדירות חדשות שנרכשו “על הנייר”, כאשר בשלב הרכישה שולמה מקדמה של כ-7% ממחיר הדירה, והיתרה אמורה להיות משולמת לקראת מסירת הדירה (כ-93% מהסכום).

הרכישה בוצעה דרך מתווך שליווה את העסקה, ובמסגרת השיווק הוצג לרוכשים כי הרכישה היא על מנת למכור את הזכויות בדירה לפני המסירה.

המתווך גבה על השרות הזה כ-100K תוך התחייבות (לצערנו ללא כל תיעוד/ חוזה) שהוא ימצא קונה לדירה לכשתהיה מוכנה, והרוכשים יגזרו קופון של כמה מאות אלפים (ההפרש בין הדירה על הנייר לדירה המוכנה)

והנה- מתקרב זמן התשלום הסופי- והמתווך מודיע שהוא עשה כל מאמץ אך לא הצליח למכור את הדירה, מה שמשאיר את הרוכשים להתמודד לבד עם הצורך לשלם/למצוא קונה, בתוספת ההפסד העצום של הכסף שהוא גבה מהם ללא כל תמורה.

הבנו שישנם עוד קונים רבים שנפלו בפח...

המטרה שלנו היא ליצור קשר עם רוכשים נוספים כדי:
• להבין האם קיימים מקרים נוספים עם מאפיינים דומים
• להחליף מידע בין הרוכשים
• ולבחון אפשרות להתייעצות משפטית משותפת במידת הצורך

אם אתם:
• רכשתם דירה בפרויקט מגורים בנתניה לפני כשנתיים במסגרת עסקת ‎7/93
• נכנסתם לעסקה דרך מתווך שהציע ליווי או סיוע במכירת הדירה לפני המסירה
• או שאתם מכירים מישהו שנמצא במצב דומה

נשמח מאוד שתכתבו כאן, או שתשלחו מייל לכתובת: shenbituach ואז שטרודל ג'ימייל וכו'

בשורות טובות

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  3  פעמים
למעלה