התייעצות איך משפחה חרדית-אברכית במרכז (בית שמש) סוגרת חודש????

מצב
הנושא נעול.
האם גם שהיום כולם שולחים את ילדיהם למעון או שאצל החילונים כולם שולחים את ילדיהם לתיכון וכו זה לא "התמסדות שיטחית"?
אז התשובה היא כן יש התמסדות היום בכל העולם נהיה יותר מסודר חינוך חובה וכו וכו
משכך זה השפיע גם עלינו לטובה שמלאה הארץ דעה את ה כמים לים מכסים והחרדים לקחו את זה לחינוך טוב יותר מה שפעם לא היה ולא היו חסרים יהודים תמימים שלא היו יודעים אפילו לא להתפלל וכו וכו
מה המסר?
המסר הוא שאם אתה יודע על דבר ממה הוא נובע אתה יודע איך להתנהל מולו ואיזה פורפורציות לתת לזה ועוד דברים שהפעם לא אפרט ואידך פרושא זיל גמור
תנסה להבין טוב יותר את ההודעה שהגבת עליה.
התמסדות זה לא דבר שיטחי!!!
המילה התמסדות היא שטחית מידי מכדי לתאר ולהבהיר את דרך החינוך שלנו.
 
האם גם שהיום כולם שולחים את ילדיהם למעון או שאצל החילונים כולם שולחים את ילדיהם לתיכון וכו זה לא "התמסדות שיטחית"?
אז התשובה היא כן יש התמסדות היום בכל העולם נהיה יותר מסודר חינוך חובה וכו וכו
משכך זה השפיע גם עלינו לטובה שמלאה הארץ דעה את ה כמים לים מכסים והחרדים לקחו את זה לחינוך טוב יותר מה שפעם לא היה ולא היו חסרים יהודים תמימים שלא היו יודעים אפילו לא להתפלל וכו וכו
מה המסר?
המסר הוא שאם אתה יודע על דבר ממה הוא נובע אתה יודע איך להתנהל מולו ואיזה פורפורציות לתת לזה ועוד דברים שהפעם לא אפרט ואידך פרושא זיל גמור
נסה להבין שוב את מה שכתבתי
 
הבנתי טוב מאוד ובכו"א כתבתי את זה איך תהליכים היסטורים קורים אולי זה נשמע שיטחי אבל "נסי להבין שוב מה שכתבתי"
צמד המילים 'התמסדות שיטחית' לא רלוונטי לדיון. לא היה שיח על צורת ההתמסדות. תהליכים היסטוריים קורים מסיבה אחת!
רצון ד'.
והוא מעביר זאת או ע"י גדולי הדור או ע"י המציאות הדורשת. כך בכל אופן אצל האורטודוקסים
 
הגאון ר' יעקב בלוי מבד"ץ העדה החרדית עבד כפקיד בבנק.
עבד בבנק הבריטי ולכאורה המשיך להיות כבנקאי גם לאחר שנתמנה לרב.
בכל מקרה הוא סיים שם את עבודתו בשנת תשל"ב-תשל"ג והבנק פשט רגל בשנת תשל"ד.
הבנק פשוט סיים את תפקידו להיות צינור פרנסה לאיש אלוקים קדוש זה.
 
נראה שאתה משכתב את ההיסטוריה קצת,
האמת צודק חשבתי שהכוללים הוקמו ע"י פיצוץ ופתאום כל האברכים התחילו ללמוד בכולל .......
איזה חבל שדיון כזה מרתק במקום שהטיעונים יהיו אינטלקטואלים הם נעשים רדודים מתגובה לתגובה
אני לא מדבר עליך אישית
 
האמת צודק חשבתי שהכוללים הוקמו ע"י פיצוץ ופתאום כל האברכים התחילו ללמוד בכולל .......
איזה חבל שדיון כזה מרתק במקום שהטיעונים יהיו אינטלקטואלים הם נעשים רדודים מתגובה לתגובה
אני לא מדבר עליך אישית
ממליץ לך לקרוא פעם נוספת מה אתה כתבת...
גדו"י לא הוזכרו שם
ידעת לפרט על כל מיני תופעות של התנגדות לגיוס ועוד כל מיני המצאות, וכאשר מזכירים לך את החזו"א אתה מגיב תשובה דמוגוגית ולא עניינית
בהצלחה עם המשך שיכתוב ההיסטוריה
 
התורה אומרת שאפשר לשלב ולהיות ת''ח, כל גדולי הדורות עשו זאת וכבוד תורתו חושב אחרת, חבל.
דווקא המושג של שבט לוי שחי על מעשרות קצת תומך ברעיון שלא לשלב
ובהרבה ספרים שיש בהם הקדמה לאורך 400 השנה האחרונות מוקדש שבח לרעיה שנטלה את עול הפרנסה וצרכי הבית
ובפרט שרובם כנראה התפרנסו מרבנות ערים אז לא יודע על אלו ראיות הסתמכת לדעתך
מניח את שלי ואשמח לשמוע מקורות ממך
 
היום רוב רובם של האברכים יודעים ועושים עבודות מן הצד, בין אם זה בעניין התורני (לימוד עם בחורים וכד')
ובין אם זה להיות מלווה הסעות וכד' בבקרים.
מי שלא מעוניין בזה באמת אינו יכול לגור בערי המרכז
או להסתפק במועט שבמועט ממש
רוב רובם?!
ממש כך?
משום מה במאות האברכים שאני מכיר מיעוט שבמיעוט משלבים עוד דברים מהצד.
 
אתה מכיר רב אחד או ספר הלכה אחד שמתיר להתנהל כך כלכלית ?

האם אדם שהתחייב בכתובה לזון ולפרנס את אשתו ואת ילדיו יכול להגיד אני מאוכלי המן,

פשוט אצלי שהכוונה של גדולי ישראל שאמרו על אברכי כוללים שהם אוכלי המן, התכוונו להקב"ה מזמן להם פרנסה מן הגורן ומן היקב (שזה אכן קיים אצל רוב אברכי הכוללים), אבל לא התכוונו להתנהגות מופקרת.
לא אחד ולא שניים שמתירים.
כפי שכבר כתבתי שהגרי"ז כ' שמותר לנהוג כרשב"י וחביריו (לא להשתדל לפרנסה כלל)
וכ"ז שאדם נפשו רגועה ונפש בני ביתו רגועה - מנוחת נפש הבוטח
יכול לנהוג כך.
וכן הורונו רבותינו - וכל מי שלמד סוגיית ביטחון והשתדלות יודע שכן עולה מן הסוגיא
וכמובן שאני לא מדבר על כך שיהיה אדם לווה רשע ולא ישלם.
 
אברך יכול ללמוד גם אם הוא טרוד וכלשון הרמב"ם
"אפי' מי שהוא בעל אשה ובנים מחויב לעסוק בתורה"
הרמב"ם לא דיבר כאן רק על אברכים, אלא על כל יהודי, לא?

בכל מקרה כל ערך אישי נובע גם מחינוך וגם מהסביבה שמקדשת את הערך. החברה משפיעה - וזה לא פסול. זה מייצר חממה שמאפשרת ליותר אנשים לחיות על פי ערכים מסוימים שיש להם מחירים משמעותיים. אבל - לפעמים החממה מייצרת מצב שבו אנשים מסויימים משלמים מחיר של חיים שלא מתאימים להם רק כדי לא להפלט מהסביבה הטבעית שלהם.
ולהפלט לא הכוונה דווקא החרמה, אלא מצד תחושת השייכות, מצד תחושת הכבוד הבסיסי שנקרא "נשמה".
מילה לגבי האישה מוותרת, מוכנה, רוצה - ודאי שהיא רוצה, אבל אי אפשר להתעלם מזה שחנכו אותה שזו דרך החיים הלגיטימית והמוערכת בלבד.
אם כבר חסידים וליטאים, בחסידויות מסוימות שהאישה "מוכנה" לסגנון חיים מסוים מאוד קשוח, מישהו פעם הציב לה דרך אחרת? דעה אחרת? מישהו פעם אמר לה שאין בעיה הלכתית בX או בY? ואם היא תגיד שהיא לא רוצה - כמה היא תוכל להשאר חלק מהחברה?
כל השאלה היא בעיני מה קורה כשהחברה פוסלת מי שלא מסוגל לשלם מחיר על ערכים שאינם הלכתיים דיכוטומים, ודוחקת אותו מחוץ לחברה.
 
כל השאלה היא בעיני מה קורה כשהחברה פוסלת מי שלא מסוגל לשלם מחיר על ערכים שאינם הלכתיים דיכוטומים, ודוחקת אותו מחוץ לחברה.
לדעתי חברה שלא מסמנת ברמה מסוימת אאוטסיידרים היא חברה לא בריאה
אולי יש מקום לדון האם יש הגזמה ועודף קודים חברתיים וגם זה לא נראה לי
וגם מי שינסה להתחבר לתרבות חילונית כאן בארץ יגלה שיש המון קודים
ושיש סגנונות לבוש שמאד מסמנים אותך
 
לדעתי חברה שלא מסמנת ברמה מסוימת אאוטסיידרים היא חברה לא בריאה
אולי יש מקום לדון האם יש הגזמה ועודף קודים חברתיים וגם זה לא נראה לי
וגם מי שינסה להתחבר לתרבות חילונית כאן בארץ יגלה שיש המון קודים
ושיש סגנונות לבוש שמאד מסמנים אותך
ברור זה בכל חברה. אבל כחברה חרדית אנחנו אמורים להיות הרבה יותר מחברות אחרות.
והשאלה מה מוגדר כאאוטסיידר, והאם מי שלא מסוגל להיות אברך/אשתו לא מסוגלת לכך הוא אאוטסיידר? מה המחיר שאנחנו משלמים על הדחיקה הז? כמה אנחנו מאפשרים לאדם להיות מחובר לכל הקודים החברתיים בלבוש וכו', גם אם הוא לא בנקודה מסוימת תואם את צורת החיים שלנו? כמה אנחנו מייצרים חממה למי שעובד להמשיך להיות "אברך" במהות? להמשיך להיות מחובר לעולם התורה ולהרגיש שהלימוד שלו שווה ויקר ורצוי ואהוב?
או שברגע שהוא יוצא לעבוד אנחנו דוחפים אותו - אתה לא שייך אלינו? אתה כבר "גמור", נגזר עליך להיות רק חרדי מודרני ולא בבית ספרינו?
אלו שאלות רציניות שאנחנו כחברה צריכים לבחון. מה נועד באמת כדי לשמר את החממה ומה מוסכמה חברתית שכדאי להפרד ממנה, ואין בינה לבין הערכים המקודשים קשר אמיתי.
כיהודים האנך הפנימי שלנו אמור להיות מוכוון בעיקר לרצון ה', והרבה פחות לאפשר למוסכמות חברתיות לנהל אותנו.
 
ברור זה בכל חברה. אבל כחברה חרדית אנחנו אמורים להיות הרבה יותר מחברות אחרות.
והשאלה מה מוגדר כאאוטסיידר, והאם מי שלא מסוגל להיות אברך/אשתו לא מסוגלת לכך הוא אאוטסיידר? מה המחיר שאנחנו משלמים על הדחיקה הז? כמה אנחנו מאפשרים לאדם להיות מחובר לכל הקודים החברתיים בלבוש וכו', גם אם הוא לא בנקודה מסוימת תואם את צורת החיים שלנו? כמה אנחנו מייצרים חממה למי שעובד להמשיך להיות "אברך" במהות? להמשיך להיות מחובר לעולם התורה ולהרגיש שהלימוד שלו שווה ויקר ורצוי ואהוב?
או שברגע שהוא יוצא לעבוד אנחנו דוחפים אותו - אתה לא שייך אלינו? אתה כבר "גמור", נגזר עליך להיות רק חרדי מודרני ולא בבית ספרינו?
אלו שאלות רציניות שאנחנו כחברה צריכים לבחון. מה נועד באמת כדי לשמר את החממה ומה מוסכמה חברתית שכדאי להפרד ממנה, ואין בינה לבין הערכים המקודשים קשר אמיתי.
כיהודים האנך הפנימי שלנו אמור להיות מוכוון בעיקר לרצון ה', והרבה פחות לאפשר למוסכמות חברתיות לנהל אותנו.
אני לא מצאתי משפחה (ליטאית) שהבעל עובד, אבל שומרים על אותו רמה של שמירה וחרדיות
שנדחפת החוצה, וחקרתי הרבה מאד, הם מתקבלים למוסדות הכי טובים,
כן גיליתי הרבה אנשים לא בטוחים בעצמם ומודדים את עצמם כל הזמן לי איך שהחברה אולי חושבת עליהם
 
השאלה מה מוגדר כאאוטסיידר, והאם מי שלא מסוגל להיות אברך/אשתו לא מסוגלת לכך הוא אאוטסיידר? מה המחיר שאנחנו משלמים על הדחיקה הז? כמה אנחנו מאפשרים לאדם להיות מחובר לכל הקודים החברתיים בלבוש וכו', גם אם הוא לא בנקודה מסוימת תואם את צורת החיים שלנו?
זה לא ענין של לאפשר אף אחד לא נגד מישהו זה דבר בריא וטבעי שחברה מתגבשת ונוצרים קודים
ולכן אי אפשר לקרוא לזה דחיקה
אם כי מאחר וזו ההנחה שלי אני חושב שבנושאים שאין בהם מאמץ משמעותי כמו לבוש לפעמים זה באמת שאלה
מה גורם לבן אדם לנסות לשנות ואני חושב שהרבה זה חברה באמת עם אופי יותר עצמאי או אופי שפחות סופר וזה אנשים שלחברה באופן טבעי יש חיכוך סמוי איתם
אלו שאלות רציניות שאנחנו כחברה צריכים לבחון. מה נועד באמת כדי לשמר את החממה ומה מוסכמה חברתית שכדאי להפרד ממנה, ואין בינה לבין הערכים המקודשים קשר אמיתי.
אני מסכים שיכול להיות שצריך ואפשר לשנות
למרות שבפועל זה מאד מורכב והרבה פעמים גורר הקצנה נגד
ואז ההקצנה יוצרת תנועת נגד ופילוג ולכן צריך לחשב גם את מחיר השינוי
ובעיני זה לא שאלה של האם אלא עובדות ידועות
כיהודים האנך הפנימי שלנו אמור להיות מוכוון בעיקר לרצון ה', והרבה פחות לאפשר למוסכמות חברתיות לנהל אותנו.
המוסכמות החברתיות הם חלק ממאפייני המוצר שנקרא אדם ועבודת ד' היא דרך הניהול של כלל הכלים והכוחות
זה לא משהו שאנחנו בוחנים אחד מול השני זה אמור להיות כמו מנוע והגה
אנחנו אמורים להכווין את האנרגיה שיש במוסכמות חברתיות שתועיל לנו בעבודת ד'
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

לאחרונה עלתה בפורום השאלה האם נכון לפנות ליעוץ השקעות/סוכנות ביטוח וכו'

כתבתי דברים ונראה לי שלא הובנו מספיק
וכך יש שהבינו מדברי שלהתייעץ עם סוכן ביטוח בנוגע להשקעות זה הכי טוב והכי זול.

לטעמי כמעט ואין מנוס מאוריינות פיננסית (וזה לא הרבה חומר) וכך כל אחד יכול לקבל את ההחלטות בעצמו.
רק לאחר שאדם יודע איך הוא רוצה להשקיע, אני אכן ממליץ לפנות לסוכן ביטוח טוב שיטפל בתיק
וזה עדיף מאשר לפנות ישירות לחברות הביטוח. כך מניסיון אישי רב.
גם במחיר של דמי ניהול מעט יותר יקרים (צריך לחשב כדאיות) היות שהשירות של סוכני הביטוח משתלם (כמובן רק סוכנים שנותנים שירות טוב).
בנוסף, אחרי שגיבשתם דעה, כדאי לשמוע גם את דעת הסוכן ביטוח. יש להם ניסיון רב והתמקצעות ואין מקום לזלזל בזה.
יש בענף גם שרלטנים שאומרים דברים לא נכונים אפשר לשמוע לא חייבים להסכים.

בעניין יועץ השקעות בלתי תלוי
תחשבו, מה הסיכוי שיועץ ההשקעות ימליץ על השקעה פאסיבית ויתן את כל הכלים ביד שלא נצטרך יותר את השירות שלו?!
מניסיון כמעט כל יועצי השקעות הבלתי תלויים לא יתנו למתייעץ את כל הכלים. מהסיבה שהם רוצים שהוא ישאר תלוי בהם.
לכן ומעוד סיבות רבות אני סבור שאין דבר כזה יועץ בלתי תלוי גם אם יש הגדרה כזאת.

עם זאת יש אנשים שמצליחים להיות הגונים ולדאוג לאינטרס של האחר למרות שזה על חשבונם. הם נדירים, אבל קיימים. ויש גם סוכני ביטוח כאלו.

כדאי להבין שזה נורמלי שמייעץ דואג לאינטרס שלו גם אם הוא מקבל תשלום מהפציינט. (למרות שזה אסור מדאורייתא גם בלי קבלת תשלום.)
כי האינטרס האישי זה מובנה בתוך הנפש ואדם רגיל (למעט יחידי סגולה) יכול להצליח להתגבר על האינטרס האישי אבל לא להיות בן חורין מזה
ותמיד יתכן שהמייעץ מעד ודאג לאינטרס של עצמו. לכן המתייעץ צריך לבדוק לאחר היעוץ שאכן היעוץ תואם את האינטרס שלו עצמו ולא לסמוך על אף אחד גם אם הוא שילם לו כסף על היעוץ.
וכאן אנחנו חוזרים למשפט שפתחתי בו:
לטעמי כמעט ואין מנוס מאוריינות פיננסית (וזה לא הרבה חומר) וכך כל אחד יכול לקבל את ההחלטות בעצמו.

מומלץ מאוד להפנים את הדבר הבסיסי הזה שהוא בבסיס של הבסיס של הבריאה
לאנשים יש נטייה לחשוב על עצמם שהם הוגנים, אבל הם לא מכירים את עצמם שהם עושים מה שנוח לאינטרס שלהם ואז הם מכסים את זה באידיאלים שונים ובאג'נדות נעלות וכו' והכל לשם שמים. קשה לקבל אבל זאת המציאות.
אם אנשים היו יודעים את זה הם לא היו נופלים בעוקצים
כי הם היו יודעים שאם מישהו מספר לך שהוא דואג לאינטרס שלך, זה לא מעורר אמון אלא מעורר חשד.

סיימתם לקרוא, מה אתם צריכים לחשוב?
האם הדברים נכונים?! אולי הוא כותב את הדברים מאינטרס אישי אולי הוא טועה בגלל שזה מה שנוח לו לחשוב? אם לא חשבתם את זה, תתחילו לתרגל חשיבה כזאת לא צריך להיות חשדניים אבל גם לא צריך להיות נאיבים ולקבל את הגרסה הנפוצה שאנשים דואגים לאינטרס של אחרים.
בין שלל הדיווחים העדכונים והפריצות לשידור, שמות הנטבחים וסיפורי הניצולים, תקיפות בעז"ה וחיסול המחבלים, החדשות הטובות והפחות, המתח והחרדות, האזעקות והמרחב המוגן, הטלפון והמרחב הקולי.

חשוב שיהיה גם מקום אחר, אווירה טובה, להתאוורר ולנשום עמוק, להביט על עם ישראל היפה, להתמקד בחדשות הטובות, פוסטים שמעלים חיוך, סרטונים ותמונות עם הומור בריא, שיעזרו לנו לעבור את התקופה. יהיה טוב!


כמה כללים בסיסיים:
  • אין להעלות תכנים כפולים.
  • ללא ציטוטים ושרשורים. לזה יש נספח.
  • הודעות מאולצות או תת רמה - מיותרות, אין טעם להעלותם.
  • אין לדון כלל! בדברים שיעלו פה.
  • יש להעלות רק דברים שמתאים לרוח אתר חרדי.
  • ללא תמונות נשים.
  • ללא בקשות "אפשר בזיפ"! (תוכלו לפנק את המנוטפרים בלי שיבקשו).
  • ללא מחזור קרשים ישנים, בדיחות מלפני שנה או עשור מיותרות.


עריכה:
כפי ששמתם לב, האשכול השתנה מעט, מעלה רמה ומחליף פורמט.
כל הדירוגים התאפסו. מהיום, אתם מחליטים מה מתאים ומה בדיחת קרש מאולצת ומיותרת.

אשכול זה מיועד לבדיחות ותכנים הרצים ברשת וקשורים למלחמה בלבד.
יש לכם בדיחה טובה? מעולה! תכתבו אותה פה.
מישהו העלה בדיחה, ויש לכם מה לומר עליה, כתבו בנספח. אין לפתוח פה ציטוטים ושרשורים.

צופים יקרים, שימו לב! אתם מצבעים ומשפיעים איזו הודעה מתאימה, ואיזו מאולצת או תת רמה.
ההצבעה אנונימית, וכל אחד יכול להשפיע. הודעה שתקבל דירוג שלילי, תוסר מהאשכול.

כמובן, הודעה כפולה, או כזאת הנוגדת את כללי האשכול, תקבל אף היא את הדירוג השלילי שלכם,
וכך תעזרו לנו לשמור עליו נקי עם רמה גבוהה.
המלצת קריאה מענינת
באופן כללי אתר עם הרבה תוכן איכותי, אם מישהו עדיין לא מכיר...
גרף המנייה:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  3  פעמים
למעלה