ניהול הוסר המקדם "שיתוף - תנו לי מחמאה" - למה?

  • הוסף לסימניות
  • #1
שבוע טוב ושנה טובה
הפורום שלנו הוא אחד מהפורומים הנצפים ביותר בפרוג.
וכתוצאה מכך ישנה חשיפה מאוד גדולה לפוסטים שמתפרסמים כאן.
תוצר לוואי של העניין הוא שיתופים שאין בהם חידוש או תועלת לשאר המשתתפים בפורום, למעט חשיפה לקהל הרחב, ואיסוף מחמאות רבות (ומוצדקות).
הפורום הוקם כדי להעניק מקום מקצועי לצלמים וצלמות, לדיונים טכניים ומקצועיים, יצירת הוואי צילומי, והתפתחות אישית של צלמים.
לא מעט צלמים התפתחו והשתכללו רק מעצם הדיונים שהתנהלו כאן.
לאחרונה קיימת דעיכה משמעותית באיכות הדיונים, ופריחה משמעותית באשכולות ריקים מתוכן ומלאים במחמאות.
אנחנו לא מזלזלים: לא בצורך לקבל מחמאה, ולא בצורך לקבל חשיפה.
אנחנו מודעים לכוחה הגדול של הביקורת.
כל הצלמים שהתחילו כאן, קיבלו ביקורות, לעיתים קשות, וכיום הם עובדים במלוא המרץ, ומקבלים מחמאות מלקוחות מרוצים.
שיתוף לצורך מחמאה, למעט במקרים נדירים, גם מקטין מאוד את החשיפה של הפוסט, וגורם לו להיבלע עמוק עמוק בדפים האחוריים של הפורום, ולפיכך, גם אם יש חשיבה שיווקית מאחורי פרסום כזה, האפקטיביות יורדת באופן משמעותי.

לכן מהיום והלאה, לא תהיה מגבלה על ביקורת בשום פוסט שיעלה, להפך, נעודד אותה.
כמובן שנתינת ביקורת תהיה כפופה לכללים מחייבים על פי הלכה ומידות טובות.
לא נאפשר הלבנת פנים או שפיכת דם.
כן נאפשר לומר את האמת במידה ובטוב טעם.

נשמח אם המשתתפים יעלו נתוני צילום, תמונות מאחורי הקלעים, תהליכי עיבוד, לפני ואחרי, וסיפורים טכניים מאחורי יצירות מושלמות.
יצירה מושלמת היא פרי של תהליך, וסיפור של תהליך מכבד את השולח לא פחות מאשר חתימה סתמית ומסולסלת על יצירה נעולה.

בהצלחה לכולם ולכולן
שנה טובה וברוכה
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
מוזמנים בשמחה להוסיף מחשבות ורעיונות ככל העולה על דעתכם.
או בקיצור: תנו לי ביקורת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
איזה כיף שהפורום הולך לקראת סדר ויעול
יהיה רצון שהשנה החדשה
תהיה התחלה לפורום כייפי ומכבד
ברמה גבוה ומקצועית
בהזדמנות זו ברצוני לברך את צוות פרוג לשנה טובה
ותודה על חשיבה בלי גבול ועשיה נון סטופ.
שיצא פה רק דברים טובים ולהתיעלות
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
איזה כיף שהפורום הולך לקראת סדר ויעול
יהיה רצון שהשנה החדשה
תהיה התחלה לפורום כייפי ומכבד
ברמה גבוה ומקצועית
בהזדמנות זו ברצוני לברך את צוות פרוג לשנה טובה
ותודה על חשיבה בלי גבול ועשיה נון סטופ.
שיצא פה רק דברים טובים ולהתיעלות
תודה, וכיף לשמוע שזה משמח ולא חס וחלילה להפך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
היום כולם יודעים שמקצועית מגיעה עם סט ערכים,
כל חברה שמכבדת את עצמה יודעת לכבד את הלקוח,
הדרך היחידה ללמוד ולהתפתח היא לקבל ביקורת ומשוב,
בחינה עצמית נמדדת לפי תגובות של הקהל,
ולכן התגובות חשובות.
החשש מקבלת ביקורת הוא חשש מפני שיש דברים שנותנים תחושה של בושה
מחוסר מקצועיות, ולכן חשוב לתת ביקורת בהדרגה ויחד עם משהו שהוא נעים לשמוע,
לא לבטל את הכל.
ראיתי הרבה שפרסמו בהתחלה ברמה בינונית והלכו והשתפרו.
בצילום נושא הביקורת יותר קריטי בגלל שיש כל כך הרבה פרמטרים שתמונה טובה מכילה,
לסיכום דרוש ומתבקש שכל אחד יבקש וימצא מישהו שמוכן לבקר את הצילום שלו,
וגם כדאי קצת להתאמן ולקבל ביקורת פרטית לפני שמפרסמים.
החשיפה עצמה מקדמת ומפתחת מאוד, וגם לראות תמונות טובות זהו שיעור חובה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
דרך אגב, ביקורת היא לאו דווקא שלילה
ביקורת אמורה גם לכלול הצבעה על נקודות טובות, על חוזקות, על עין טובה.
ניתוח של הפריים, סקירה היסטורית על סגנון הצילום הזה, לחזק בחירה נכונה בפלטת צבעים, להליט פרט מסויים שראוי לשבח, כולם נכללים בתור ביקורת, ובסופו של דבר מעצימים ומחזקים הרבה יותר מאשר מחמאה כללית גנרית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
וואו בדיוק חשבתי לפתוח אשכול על הנושא, איזה כיף שהקדמתם אותי:)
ישנם פה הרבה שמעלים תמונות, צלמים מתחילים ממש שביקורת קטנטנה תעזור להם לפעם הבאה
וזה כל כך חבל שיש כאלו שלא מוכנים לקבל אותה...
זאת הזדמנות להגיד תודה ענקית לחברי\ות הפורום שאת רב ההתקדמות שלי עשיתי ועדיין עושה בזכותם, בזכות ההערות הבונות.
בהתחלה היה לי קשה לקבל ביקורת, לקחתי באופן אישי. עד ששיניתי את התפיסה שלי...
אין להכיר ברמה שהתחלתי להעלות לפורום, ועדיין שלא הסכמתי לקבל ביקורת לזאת שהיום, אז שוב תודה:)
וממש ממליצה לכל מי שקשה, שיחשוב, למה שאותו צלם או צלמת יטרחו לכתוב משהו שהם יכולים בכיף לכתוב "מהמם" ולגמור את הסיפור?
ובאמת לאחרונה הייתה תחושה בפורום שאם אני כותבת משהו שהוא לא מחמאה, אבוי לי---
בהצלחה לכולן ושנה טובה:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
איזה יופי אני כ"כ מודה לכם על השדרוג הנחוץ הזה!
לצערי וצער הרבה משתמשים פה בפורום
הרמה כאן ירדה מאוד...
יש הרבה שמעלות תמונות בינונית ומטה ומקבלת אינסוף מחמאות
אני ממש בעד לתת ביקרת בונה
הלואי שיצא מהשדרוג הזה רק תועלת!
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
כבר הפסקתי לספור את הפעמים שאני נמנע מלהגיב לתמונות משום שאני לא יודע אם הביקורת תתקבל בלב פתוח ובנפש חפצה..
מסופקני אם זה ישתנה, אבל לו יהי..
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #11
כבר הפסקתי לספור את הפעמים שאני נמנע מלהגיב לתמונות משום שאני לא יודע אם הביקורת תתקבל בלב פתוח ובנפש חפצה..
מסופקני אם זה ישתנה, אבל לו יהי..
מצטרפת לכל מילה
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
צעד מבורך ויעיל!
מזדהה במיוחד עם זה:
ביקורת היא לאו דווקא שלילה
ביקורת אמורה גם לכלול הצבעה על נקודות טובות, על חוזקות, על עין טובה.
ניתוח של הפריים, סקירה היסטורית על סגנון הצילום הזה, לחזק בחירה נכונה בפלטת צבעים, להליט פרט מסויים שראוי לשבח, כולם נכללים בתור ביקורת, ובסופו של דבר מעצימים ומחזקים הרבה יותר מאשר מחמאה כללית גנרית.
נראה לי הרבה יותר כיף לקבל מחמאה של "איזו העמדה מוצלחת למשפחה מגוונת" או "רואים שהתמודדת עם תאורה קשה"
מאשר "מוששששללללם".

אישית, הרבה פעמים רציתי להתמקד במשהו מסוים וכבר לא ראיתי צורך/טעם להיות ה"כבדה" כשכולם מחמיאים ועוברים הלאה.
בעד שינוי האווירה, תודה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
הו זה היה מתבקש מאד!
בתקווה שאכן יועיל, כי מדי פעם הנושא הזה צף שוב ושוב..
וכבר מזמן ביקשנו ניסוח עדין ורך יותר למקדמים, מאשר "תנו לי ביקורת" או "תנו לי מחמאה"
משהו בהם מעט בוטה.
אני לאחרונה הפסקתי להשתמש בהם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
שינוי מבורך ומסכימה מאוד עם
כבר הפסקתי לספור את הפעמים שאני נמנע מלהגיב לתמונות משום שאני לא יודע אם הביקורת תתקבל בלב פתוח ובנפש חפצה..
ולקשקש שוב ושוב איזה ממי ואלוף גם לא שווה את הזמן והמילים שלי...
בלי לפגוע באף אחד, קופצת פה לביקור די לעיתים רחוקות, כמה אפשר לראות ניו בורן כזה או אחר או כל מיני, לא חסר פה...

רק שמה לב שתנו לי ביקורת הפך להיות סוג של שיתוף, ממש תחליף לתנו לי מחמאה...

לא יודעת אם פיר אבל הייתי עושה את זה כתנאי לשיתוף והעלאה:
אם המשתתפים יעלו נתוני צילום, תמונות מאחורי הקלעים, תהליכי עיבוד, לפני ואחרי, וסיפורים טכניים מאחורי יצירות מושלמות.
יצירה מושלמת היא פרי של תהליך, וסיפור של תהליך מכבד את השולח לא פחות מאשר חתימה סתמית ומסולסלת על יצירה נעולה.
ממילא כל שטפון השיתופים יתמתן ויתועל לכיוונים יעילים, מועילים, מלמדים, מחכימים והשראתיים יותר, יהפכו לדיונים פוריים ומעינינים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
צעד יעיל ביותר.
מעודדת את כל הצלמות באשר הן שם
מתחילות או מתקדמות
לא לחשוש.
לא מתים מביקורת
רק מתקדמים הלאה.


מצב' שיתוף אישי
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
  • הוסף לסימניות
  • #17
עדיין לא הבנתי אם צריך לעלות צילומים גם אם הם לא רעיון מקורי ובלעדי ולחכות לביקורת
או לא לעלות כדי לא לגרום להצפה ?!
וגם אני הייתי בפרוג לפני יותר מ10 שנים
עזבתי לגמרי את התחום
וחזרתי עתה בתחום שונה
אז למה יש הרגשת בעלות מצד הוותיקים/ות כאן?
(ושמתי לב שמנהלי הפורום לא יותר מקצועיים בעבודות שלהם אז איך הם יכולים לתת ביקורת ?
סתם שאלה לכל הפורומים)
לי אין בעיה עם ביקורות זה באמת מקדם
אבל גם אין לי בעיה לראות שוב ושוב תמונות של אחרות ולתת מחמאה כשצריך
זה גורם לפרסום לצלמות הללו
ולררוב הבנות אין פייסבוק או מקומות לשתף ,
אז זה ממש נחמד לשתף אחרות עם תמונות שדגדגו לנו בידיים
מה הבעיה בזה ?! זה העניין של האתר הזה לא?!
פספסתי משהו?!
במקור, הפורום נועד להפריה הדדית בין בעלי מקצוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אוקי סורי על התגובה ,
מובן בהחלט
לכן מחקתי
 
  • תודה
Reactions: GRN
  • הוסף לסימניות
  • #19
מסכימה מאוד עם הנכתב
אני אישית למדתי והתקדמתי המון רק בזכות הביקורת שקיבלתי על התמונות ומביקורת שראיתי שנכתבו לתמונות אחרות
@רותי המניק זכורים לי במיוחד כמה הערות כנות שכתבת לי בתחילת הדרך והסבלנות שענית לכל השאלות שלי. תודתי.
היתה תקופה שהעלו פה אתגרים ותחרויות. זה נתן הרבה תמריץ וחידוד. אולי ניתן לחזור על זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אני צלמת מתחילה והצטרפתי לפורום הזה לא מזמן, רק למטרה הזו, לקבל בקורת ועצות איך להשתפר.
אולי כדאי שפשוט נפסיק להגיב ב: "וואו" "מהמממם" "איזה יפיוף" (בשביל זה יש את הלייק...)
אלא במחמאות אמיתיות וקשורות יותר על התאורה, הזוית וכד' (תכל'ס מחמאה אמיתית שווה הרבה יותר)
ומי שמעלה שיוסיף נתונים על הצילום (לאו דווקא מקצועיים, אלא שעה ביום, פלש, רקע, עיבוד וכו')
ושיהיה זמין לשאלות על התמונות- אפשר ללמוד מאחרים המון!
וכמובן בקורת...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....


1774285119351.png
הערכה אמיתית ליד הימנית שלך! 💖💖💖
לפעמים מילה אחת קטנה של "תודה" עושה פלאים, אבל מתנה מבית Buddies עושה הרבה יותר... ✨
מגיע להן – לילדות ולכל אלו שעוזרות, משקיעות ונותנות את הלב, במיוחד בתקופה העמוסה הזו של ערב פסח ומלחמה. 🌸
המתנות של Buddies! 🎀
הוא צבעוני, הוא מתוק והוא מלא בסטייל שכל בת חולמת עליו.
רוצה לראות ?
הרשמי וקבלי ישירות למייל את הקטלוג המרהיב!

והפינוק האמיתי: הגרלת ענק לקהילת פרוג 🎁
3 ערכות יוקרתיות ומפנקות
ל-3 זוכות מאושרות!

איך נכנסים להגרלה? פשוט מאוד:
כתבי לנו כאן בתגובה: נרשמתי ואת מי את רוצה לפנק וזהו נכנסת להגרלה!

ההגרלה תיערך ביום שני כו' ניסן – אל תפספסי! ⏰

💫 כי גם לה מגיע פינוק מושלם על כל ההעזרה הלב הגדול! 💫
להשיג בחניות:


1774279162556.png
1774279205943.png
1774279248557.png
1774285149434.png
שלום וברכה.
שמי הוא שלמה, ואני בחור ישיבה ורב במילוי מקום בין הסדרים,
לפני שאני מגיע לנושא הפולמוס אני רוצה מעט להרחיב עליי כדי שנבין למה פתחתי את הפולמוס ולמה יש לי שאלה בכלל…
לצערי בשנות לימודיי בתלמוד תורה וישיבה קטנה עברתי סבל בל יתואר.
אלימות פיזית ומילולית…
מאז שאני ילד קטן… כיתה ב׳.ג. כבר אני רוצה להיות בתחום ובגיל הגדול יותר החלפתי לשיעורים שלמים רבנים שהחסירו…
ב״ה אני רב מחליף בתלמוד תורה שבו החינוך-מעל הכל, מאוד מרוצה שם.
(סתם לסקרנות, כמה פעמים בערך קוראים בחודש מכיתה א-עד כיתה ד בערך?)

רציתי לברר מספר דברים:
מה דעתכם על הענשה?
אני אישית סבור שלא העונש עוזר אלא ההסבר,
לצערי יצא לי להעניש אבל לאחר מכן לקחתי את הילד למקום שקט וגרמתי לו להבין למה נהגתי כפי שנהגתי… ב״ה ראיתי תוצאות טובות מכך, וכן שמעתי מחבריי לצוות החינוכי…
רציתי לברר-
1.מה דעתכם על כך?
2.בתור רבנים שכבר שנים בתחום האם אני נוהג נכון בכך או לא?
3. האם הדבר הגיוני שכאשר אני מעניש ילד-אני יודע שאני עושה את הדבר הנכון,
אבל אני מרגיש שאני מעניש יותר את עצמי ומרגיש כאב פיזי על הילד?
4. איך מגיעים להקשבה מלאה בכיתה בתור רב מחליף?
5. האם נכון לעיתים בתור רב מחליף לשנות את השיעור למשהו יותר אמיתי ונכון לחיים?
(ביננו, חשבון לא הכי רלוונטי לחיים-יש מחשבון. לעומת זאת (במחילה מכל הרבנים שמלמדים חשבון. וגם לי יצא ללמד…) כבוד רבו וכבוד אביו- במחילה. אבל לעניות דעתי מעט יותר חשוב…)
6. אשמח לקבל טיפים ללימוד יותר טוב ואיך להיות יותר טוב.
7. כמובן המטרה שלי רק לעשות טוב, אשתדל להקשיב לטיפים אך אני לא מתחייב שאקשיב לכולם.
יישר כח גדול!
ש.ס.ל.
עודכן בכסליו תשפ"ג

שלום לכל הותיקים
פתחתי פורום למתחילים, ללא ידע מוקדם בשוק ההון, ששוקלים את צעדיהם הראשונים בניהול חסכונותיהם.
בואו ננסה יחד לעזור להם.
אני מתחיל ראשון בכמה הודעות.

תחילה,
למידע שקיים בפרוג.
יש בפרוג 'פרקי הקדמה להשקעה בשוק ההון' שנכתבו ע"י:
@מקצועי בלבד
שמאד יעזרו לכם אם אתם לא מכירים את התחום.
במאמר הראשון של @מקצועי בלבד יש הסבר מפורט בנושאים הבאים:
  • אופי ההשקעה של הישראלי לעומת מקבילו האמריקאי.
  • מה זה מניות ?
  • מה זה איגרות חוב ?
  • טענה ששוק ההון מסוכן מאוד.
  • מהו הפלח המנייתי המומלץ ל'תיק ההשקעות' ?
  • ממי לא לשמוע עצות וטיפים ?!
  • איך ממזערים סיכון ?
  • פיזור מניות.
  • השקעה לטווח ארוך.
  • השקעה פאסיבית.
  • לא למכור בשפל.
  • מה זה מדד תל אביב 125. ומהו מדד 35.
על כל אלו ועוד תוכלו לקרוא במאמר הראשון של @מקצועי בלבד על שוק ההון.

ובמאמר השני של @מקצועי בלבד תוכלו לקרוא על הנושאים הבאים:

  • תשואה ממוצעת בשוק ההון, 7% לפחות.
  • מהי ריבית דריבית, ואיך מחשבים אותה ?
  • תוכנית השקעה מצוינת לנישואי הילדים.
  • סיכונים שיש בשוק ההון.
  • פיזור השקעות.
  • למידת ההשקעה.

תתחילו במאמרים האלו.
תקראו פעמיים ותחזרו לכאן.
באשכול זה ננסה יחד להשלים לניקים בפרוג את המידע החסר להם כדי להגיע להשקעה בפועל.
תקראו
תישנו על זה לילה.
תחפשו עוד תחשבו
ואל תהססו לחלוק לחשוב אחרת ולשאול
ובסוף להשקיע.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה