הודעת מנהל הפורום הוסר המקדם "שיתוף - תנו לי מחמאה" - למה?

יואל ארלנגר - קקטוס

אוהב קצת מהכל
מנהל
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
שבוע טוב ושנה טובה
הפורום שלנו הוא אחד מהפורומים הנצפים ביותר בפרוג.
וכתוצאה מכך ישנה חשיפה מאוד גדולה לפוסטים שמתפרסמים כאן.
תוצר לוואי של העניין הוא שיתופים שאין בהם חידוש או תועלת לשאר המשתתפים בפורום, למעט חשיפה לקהל הרחב, ואיסוף מחמאות רבות (ומוצדקות).
הפורום הוקם כדי להעניק מקום מקצועי לצלמים וצלמות, לדיונים טכניים ומקצועיים, יצירת הוואי צילומי, והתפתחות אישית של צלמים.
לא מעט צלמים התפתחו והשתכללו רק מעצם הדיונים שהתנהלו כאן.
לאחרונה קיימת דעיכה משמעותית באיכות הדיונים, ופריחה משמעותית באשכולות ריקים מתוכן ומלאים במחמאות.
אנחנו לא מזלזלים: לא בצורך לקבל מחמאה, ולא בצורך לקבל חשיפה.
אנחנו מודעים לכוחה הגדול של הביקורת.
כל הצלמים שהתחילו כאן, קיבלו ביקורות, לעיתים קשות, וכיום הם עובדים במלוא המרץ, ומקבלים מחמאות מלקוחות מרוצים.
שיתוף לצורך מחמאה, למעט במקרים נדירים, גם מקטין מאוד את החשיפה של הפוסט, וגורם לו להיבלע עמוק עמוק בדפים האחוריים של הפורום, ולפיכך, גם אם יש חשיבה שיווקית מאחורי פרסום כזה, האפקטיביות יורדת באופן משמעותי.

לכן מהיום והלאה, לא תהיה מגבלה על ביקורת בשום פוסט שיעלה, להפך, נעודד אותה.
כמובן שנתינת ביקורת תהיה כפופה לכללים מחייבים על פי הלכה ומידות טובות.
לא נאפשר הלבנת פנים או שפיכת דם.
כן נאפשר לומר את האמת במידה ובטוב טעם.

נשמח אם המשתתפים יעלו נתוני צילום, תמונות מאחורי הקלעים, תהליכי עיבוד, לפני ואחרי, וסיפורים טכניים מאחורי יצירות מושלמות.
יצירה מושלמת היא פרי של תהליך, וסיפור של תהליך מכבד את השולח לא פחות מאשר חתימה סתמית ומסולסלת על יצירה נעולה.

בהצלחה לכולם ולכולן
שנה טובה וברוכה
 

יואל ארלנגר - קקטוס

אוהב קצת מהכל
מנהל
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
מוזמנים בשמחה להוסיף מחשבות ורעיונות ככל העולה על דעתכם.
או בקיצור: תנו לי ביקורת.
 

(:Chavy

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
איזה כיף שהפורום הולך לקראת סדר ויעול
יהיה רצון שהשנה החדשה
תהיה התחלה לפורום כייפי ומכבד
ברמה גבוה ומקצועית
בהזדמנות זו ברצוני לברך את צוות פרוג לשנה טובה
ותודה על חשיבה בלי גבול ועשיה נון סטופ.
שיצא פה רק דברים טובים ולהתיעלות
 

יואל ארלנגר - קקטוס

אוהב קצת מהכל
מנהל
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
איזה כיף שהפורום הולך לקראת סדר ויעול
יהיה רצון שהשנה החדשה
תהיה התחלה לפורום כייפי ומכבד
ברמה גבוה ומקצועית
בהזדמנות זו ברצוני לברך את צוות פרוג לשנה טובה
ותודה על חשיבה בלי גבול ועשיה נון סטופ.
שיצא פה רק דברים טובים ולהתיעלות
תודה, וכיף לשמוע שזה משמח ולא חס וחלילה להפך.
 

חנש

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
צילום מקצועי
היום כולם יודעים שמקצועית מגיעה עם סט ערכים,
כל חברה שמכבדת את עצמה יודעת לכבד את הלקוח,
הדרך היחידה ללמוד ולהתפתח היא לקבל ביקורת ומשוב,
בחינה עצמית נמדדת לפי תגובות של הקהל,
ולכן התגובות חשובות.
החשש מקבלת ביקורת הוא חשש מפני שיש דברים שנותנים תחושה של בושה
מחוסר מקצועיות, ולכן חשוב לתת ביקורת בהדרגה ויחד עם משהו שהוא נעים לשמוע,
לא לבטל את הכל.
ראיתי הרבה שפרסמו בהתחלה ברמה בינונית והלכו והשתפרו.
בצילום נושא הביקורת יותר קריטי בגלל שיש כל כך הרבה פרמטרים שתמונה טובה מכילה,
לסיכום דרוש ומתבקש שכל אחד יבקש וימצא מישהו שמוכן לבקר את הצילום שלו,
וגם כדאי קצת להתאמן ולקבל ביקורת פרטית לפני שמפרסמים.
החשיפה עצמה מקדמת ומפתחת מאוד, וגם לראות תמונות טובות זהו שיעור חובה.
 

יואל ארלנגר - קקטוס

אוהב קצת מהכל
מנהל
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
דרך אגב, ביקורת היא לאו דווקא שלילה
ביקורת אמורה גם לכלול הצבעה על נקודות טובות, על חוזקות, על עין טובה.
ניתוח של הפריים, סקירה היסטורית על סגנון הצילום הזה, לחזק בחירה נכונה בפלטת צבעים, להליט פרט מסויים שראוי לשבח, כולם נכללים בתור ביקורת, ובסופו של דבר מעצימים ומחזקים הרבה יותר מאשר מחמאה כללית גנרית.
 

~EFRAT~

מהמשתמשים המובילים!
איור וציור מקצועי
צילום מקצועי
וואו בדיוק חשבתי לפתוח אשכול על הנושא, איזה כיף שהקדמתם אותי:)
ישנם פה הרבה שמעלים תמונות, צלמים מתחילים ממש שביקורת קטנטנה תעזור להם לפעם הבאה
וזה כל כך חבל שיש כאלו שלא מוכנים לקבל אותה...
זאת הזדמנות להגיד תודה ענקית לחברי\ות הפורום שאת רב ההתקדמות שלי עשיתי ועדיין עושה בזכותם, בזכות ההערות הבונות.
בהתחלה היה לי קשה לקבל ביקורת, לקחתי באופן אישי. עד ששיניתי את התפיסה שלי...
אין להכיר ברמה שהתחלתי להעלות לפורום, ועדיין שלא הסכמתי לקבל ביקורת לזאת שהיום, אז שוב תודה:)
וממש ממליצה לכל מי שקשה, שיחשוב, למה שאותו צלם או צלמת יטרחו לכתוב משהו שהם יכולים בכיף לכתוב "מהמם" ולגמור את הסיפור?
ובאמת לאחרונה הייתה תחושה בפורום שאם אני כותבת משהו שהוא לא מחמאה, אבוי לי---
בהצלחה לכולן ושנה טובה:)
 

ESTI.

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
איזה יופי אני כ"כ מודה לכם על השדרוג הנחוץ הזה!
לצערי וצער הרבה משתמשים פה בפורום
הרמה כאן ירדה מאוד...
יש הרבה שמעלות תמונות בינונית ומטה ומקבלת אינסוף מחמאות
אני ממש בעד לתת ביקרת בונה
הלואי שיצא מהשדרוג הזה רק תועלת!
 

msphoto

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
צילום מקצועי
כבר הפסקתי לספור את הפעמים שאני נמנע מלהגיב לתמונות משום שאני לא יודע אם הביקורת תתקבל בלב פתוח ובנפש חפצה..
מסופקני אם זה ישתנה, אבל לו יהי..
 
נערך לאחרונה ב:

שרה טירהויז

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
צילום מקצועי
כבר הפסקתי לספור את הפעמים שאני נמנע מלהגיב לתמונות משום שאני לא יודע אם הביקורת תתקבל בלב פתוח ובנפש חפצה..
מסופקני אם זה ישתנה, אבל לו יהי..
מצטרפת לכל מילה
 

דדד

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
צעד מבורך ויעיל!
מזדהה במיוחד עם זה:
ביקורת היא לאו דווקא שלילה
ביקורת אמורה גם לכלול הצבעה על נקודות טובות, על חוזקות, על עין טובה.
ניתוח של הפריים, סקירה היסטורית על סגנון הצילום הזה, לחזק בחירה נכונה בפלטת צבעים, להליט פרט מסויים שראוי לשבח, כולם נכללים בתור ביקורת, ובסופו של דבר מעצימים ומחזקים הרבה יותר מאשר מחמאה כללית גנרית.
נראה לי הרבה יותר כיף לקבל מחמאה של "איזו העמדה מוצלחת למשפחה מגוונת" או "רואים שהתמודדת עם תאורה קשה"
מאשר "מוששששללללם".

אישית, הרבה פעמים רציתי להתמקד במשהו מסוים וכבר לא ראיתי צורך/טעם להיות ה"כבדה" כשכולם מחמיאים ועוברים הלאה.
בעד שינוי האווירה, תודה!
 

הדודה מלכי

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
הפקות ואירועים
עריכה והפקת סרטים
הו זה היה מתבקש מאד!
בתקווה שאכן יועיל, כי מדי פעם הנושא הזה צף שוב ושוב..
וכבר מזמן ביקשנו ניסוח עדין ורך יותר למקדמים, מאשר "תנו לי ביקורת" או "תנו לי מחמאה"
משהו בהם מעט בוטה.
אני לאחרונה הפסקתי להשתמש בהם...
 

Tuch

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
שינוי מבורך ומסכימה מאוד עם
כבר הפסקתי לספור את הפעמים שאני נמנע מלהגיב לתמונות משום שאני לא יודע אם הביקורת תתקבל בלב פתוח ובנפש חפצה..
ולקשקש שוב ושוב איזה ממי ואלוף גם לא שווה את הזמן והמילים שלי...
בלי לפגוע באף אחד, קופצת פה לביקור די לעיתים רחוקות, כמה אפשר לראות ניו בורן כזה או אחר או כל מיני, לא חסר פה...

רק שמה לב שתנו לי ביקורת הפך להיות סוג של שיתוף, ממש תחליף לתנו לי מחמאה...

לא יודעת אם פיר אבל הייתי עושה את זה כתנאי לשיתוף והעלאה:
אם המשתתפים יעלו נתוני צילום, תמונות מאחורי הקלעים, תהליכי עיבוד, לפני ואחרי, וסיפורים טכניים מאחורי יצירות מושלמות.
יצירה מושלמת היא פרי של תהליך, וסיפור של תהליך מכבד את השולח לא פחות מאשר חתימה סתמית ומסולסלת על יצירה נעולה.
ממילא כל שטפון השיתופים יתמתן ויתועל לכיוונים יעילים, מועילים, מלמדים, מחכימים והשראתיים יותר, יהפכו לדיונים פוריים ומעינינים.
 

רותי המניק

צלמת סופר מקצוענית (;
מנהל
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
צילום מקצועי
צעד יעיל ביותר.
מעודדת את כל הצלמות באשר הן שם
מתחילות או מתקדמות
לא לחשוש.
לא מתים מביקורת
רק מתקדמים הלאה.


מצב' שיתוף אישי
 

Revi-רוי

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
איור וציור מקצועי
צילום מקצועי

GRN

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
עיצוב ואדריכלות פנים
עדיין לא הבנתי אם צריך לעלות צילומים גם אם הם לא רעיון מקורי ובלעדי ולחכות לביקורת
או לא לעלות כדי לא לגרום להצפה ?!
וגם אני הייתי בפרוג לפני יותר מ10 שנים
עזבתי לגמרי את התחום
וחזרתי עתה בתחום שונה
אז למה יש הרגשת בעלות מצד הוותיקים/ות כאן?
(ושמתי לב שמנהלי הפורום לא יותר מקצועיים בעבודות שלהם אז איך הם יכולים לתת ביקורת ?
סתם שאלה לכל הפורומים)
לי אין בעיה עם ביקורות זה באמת מקדם
אבל גם אין לי בעיה לראות שוב ושוב תמונות של אחרות ולתת מחמאה כשצריך
זה גורם לפרסום לצלמות הללו
ולררוב הבנות אין פייסבוק או מקומות לשתף ,
אז זה ממש נחמד לשתף אחרות עם תמונות שדגדגו לנו בידיים
מה הבעיה בזה ?! זה העניין של האתר הזה לא?!
פספסתי משהו?!
במקור, הפורום נועד להפריה הדדית בין בעלי מקצוע.
 

Revi-רוי

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
איור וציור מקצועי
צילום מקצועי
אוקי סורי על התגובה ,
מובן בהחלט
לכן מחקתי
 
  • תודה
Reactions: GRN

bp1

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
מסכימה מאוד עם הנכתב
אני אישית למדתי והתקדמתי המון רק בזכות הביקורת שקיבלתי על התמונות ומביקורת שראיתי שנכתבו לתמונות אחרות
@רותי המניק זכורים לי במיוחד כמה הערות כנות שכתבת לי בתחילת הדרך והסבלנות שענית לכל השאלות שלי. תודתי.
היתה תקופה שהעלו פה אתגרים ותחרויות. זה נתן הרבה תמריץ וחידוד. אולי ניתן לחזור על זה?
 

אילה-עריכה לכל מטרה

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
אני צלמת מתחילה והצטרפתי לפורום הזה לא מזמן, רק למטרה הזו, לקבל בקורת ועצות איך להשתפר.
אולי כדאי שפשוט נפסיק להגיב ב: "וואו" "מהמממם" "איזה יפיוף" (בשביל זה יש את הלייק...)
אלא במחמאות אמיתיות וקשורות יותר על התאורה, הזוית וכד' (תכל'ס מחמאה אמיתית שווה הרבה יותר)
ומי שמעלה שיוסיף נתונים על הצילום (לאו דווקא מקצועיים, אלא שעה ביום, פלש, רקע, עיבוד וכו')
ושיהיה זמין לשאלות על התמונות- אפשר ללמוד מאחרים המון!
וכמובן בקורת...
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכא

א שִׁיר לַמַּעֲלוֹת אֶשָּׂא עֵינַי אֶל הֶהָרִים מֵאַיִן יָבֹא עֶזְרִי:ב עֶזְרִי מֵעִם יְהוָה עֹשֵׂה שָׁמַיִם וָאָרֶץ:ג אַל יִתֵּן לַמּוֹט רַגְלֶךָ אַל יָנוּם שֹׁמְרֶךָ:ד הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל:ה יְהוָה שֹׁמְרֶךָ יְהוָה צִלְּךָ עַל יַד יְמִינֶךָ:ו יוֹמָם הַשֶּׁמֶשׁ לֹא יַכֶּכָּה וְיָרֵחַ בַּלָּיְלָה:ז יְהוָה יִשְׁמָרְךָ מִכָּל רָע יִשְׁמֹר אֶת נַפְשֶׁךָ:ח יְהוָה יִשְׁמָר צֵאתְךָ וּבוֹאֶךָ מֵעַתָּה וְעַד עוֹלָם:
נקרא  3  פעמים

לוח מודעות

למעלה