דיון מחירי הדירות לאן?

[yudit10]

בגלל הצע וביקוש. וזה תמיד היה ככה. זה לא שרק בעקבות משבר הדיור המחירים בתל אביב עלו.
מאז ומעולם הפער הזה היה קיים.
הכי מגוחך במחאת הדיור זה שהם רוצים לייצר אותה כדי שהם עצמם יוכלו לקנות באזורי ביקוש.
זה יעלה שוב את המחיר. מייד.

מאה אחוז.

נניח שמחר מצליחים לפוצץ את ה'בועה' שכאילו קיימת
ומחירי הדירות במרכז ירושלים צונחים פלאים.
מיד קופצים עליהם 10 אלף הזוגות הצעירים שנישאים ורוצים לקנות דירה במרכז ירושלים
ואופפה, המחירים עולים בחזרה...

 

[yudit10]

ברור שבגלל היצע וביקוש, וזה מה שכתבתי,
אבל מעולם הפער הזה לא היה כזה גדול,
וכל דבר שתלוי בהציע וביקוש, יכול להשתנות ע"י היצע וביקוש.

נשמח אם תדגימי לנו כיצד פתאום בעיר חרדית סטנדרטית גדל פתאום הההיצע על הביקוש
ניקח את מודיעין עילית כדוגמא.
תסבירי איך בעיר שבה יש גידול טבעי של 5% לשנה יכול להיווצר פתאום היצע שגדול על הביקוש
בהתחשב בזה שאין לעיר עתודות קרקע כמעט

 

[תפוח אדמה]

כשהתחתנו אי שם לפני 13 שנה
חבר של בעלי נישא לביתו של אדם אמיד ש"מבין" בנדל"ן.
אנחנו קנינו אז דירה ב-400 אלף ש"ח
והוא לא קנה,
כי השווער שלו אמר שלדירות כבר אין לאן לעלות, ועכשיו זה לא הזמן לקנות דירות, צריך לחכות שהמחירים ירדו, וזו בועה שתפוצץ ועוד כהנה וכהנה.

אחרי 13 שנה הדירה שלנו שווה 1.4 מליון
והדירה של החבר 0
הוא בוכה על זה שהוא לא קנה דירה איתנו.
(התחתנו יחד)

מה אני אומרת?
שמאז שהתחתנתי אני שומעת את המילים: זה לא הזמן לקנות דירות / זו בועה שתתפוצץ / המחירים רק ירדו ווט אבר
בינתיים שום דבר מנבואות הזעם לא קרו, והדירות ממשיכות לעלות ולטפס, ומסתבר שיש להן גבולות דמיוניים. כי אז לפני 13 שנה גם הדירה שלנו הייתה יקרה באופן מחריד, ובכינו על זה.

אז תקנו דירות, אל תהיו טפשים, ואל תחכו למחר. כי בארצינו מצוקת הדיור מחירי הדירות רק יטפסו. צריך רק לדעת היכן.

 

[מקצועי בלבד]

זה כמעט לא יכול ללכת בבני ברק, אני לא מצליחה לדמיין ציבור חרדי ענק יושב במשך שנים על הגדר וחי בשכירות במטרה משותפת לייצר לחץ בשביל להוריד את מחירי הדירות בבני ברק.

זה ממש לא חייב להיות מפעולות מחאה.
אלא מתוך מחשבה שהשוק הולך לרדת, וכדאי לחכות קצת כדי לא להפסיד.
דבר שני הרבה היצע, מה שכבר די קיים,
והראיה, תשימו לב מסביבכם, לכמה זוגות צעירים אין היום דירה?
לעומת כמה שהיו לפני 5 שנים.

[עכשיו בטוח יבואו העגבניות]

 

[בעצם...]

גדל פתאום הביקוש על ההיצע

פתאום היצע שגדול על הביקוש

?

 

[yudit10]

?

צודק.
ערכתי

 

[בעצם...]

זה ממש לא חייב להיות מפעולות מחאה.
אלא מתוך מחשבה שהשוק הולך לרדת, וכדאי לחכות קצת כדי לא להפסיד.
דבר שני הרבה היצע, מה שכבר די קיים,
והראיה, תשימו לב מסביבכם, לכמה זוגות צעירים אין היום דירה?
לעומת כמה שהיו לפני 5 שנים.

[עכשיו בטוח יבואו העגבניות]

כל מילה!!!
ותשימו לב איך מחירי הדירות קפאו בגלל "יושבי הקרנות"

 

[מקצועי בלבד]

נניח שמחר מצליחים לפוצץ את ה'בועה' שכאילו קיימת
ומחירי הדירות במרכז ירושלים צונחים פלאים.
מיד קופצים עליהם 10 אלף הזוגות הצעירים שנישאים ורוצים לקנות דירה במרכז ירושלים
ואופפה, המחירים עולים בחזרה...

הפוך לגמרי, ברגע שיש ירידות מחירים אף אחד לא רוצה לקנות כי יודעים שזה ימשיך לרדת ולא רוצים להפסיד,
בדיוק כמו שכשיש עליית מחירים, כולם רצים לקנות, כי רוצים להרוויח וכמה שיותר מהר.

 

[rachelevanon]

והראיה, תשימו לב מסביבכם, לכמה זוגות צעירים אין היום דירה?
לעומת כמה שהיו לפני 5 שנים.

זה בגלל עליה אינסופית במחירי הדיור.
לרוב הצעירים היום אין דירות או פתרונות דיור. או אפשרות לקנות דירה באזור ביקוש וגם בפריפריה בקושי עצום ואחרי עזרה של ההורים ומשכנתא רצינית. (איזה עגבניות? יש בנאדם אחד בישראל שלא רוצה שלזוגות הצעירים יהיה איפה לגור?)

 

[yudit10]

הפוך לגמרי, ברגע שיש ירידות מחירים אף אחד לא רוצה לקנות כי יודעים שזה ימשיך לרדת ולא רוצים להפסיד,
בדיוק כמו שכשיש עליית מחירים, כולם רצים לקנות, כי רוצים להרוויח וכמה שיותר מהר.

הכל יפה בתאוריה.

משום מה מדד המחירים של מדלן חסום לי.
אשמח אם תוכלי להעלות מדד מחירים של אחת מהערים החרדיות.

 

[yudit10]

זה ממש לא חייב להיות מפעולות מחאה.
אלא מתוך מחשבה שהשוק הולך לרדת, וכדאי לחכות קצת כדי לא להפסיד.
דבר שני הרבה היצע, מה שכבר די קיים,
והראיה, תשימו לב מסביבכם, לכמה זוגות צעירים אין היום דירה?
לעומת כמה שהיו לפני 5 שנים.

[עכשיו בטוח יבואו העגבניות]

אין דירות כי הדירות יקרות ואין יכולת כלכלית לקנות.
כל מי שיש לו יכולת כלכלית קונה דירה
ולא ממתין עם הכסף שלו

 

[nori]

זה ממש לא חייב להיות מפעולות מחאה.
אלא מתוך מחשבה שהשוק הולך לרדת, וכדאי לחכות קצת כדי לא להפסיד.
דבר שני הרבה היצע, מה שכבר די קיים,
והראיה, תשימו לב מסביבכם, לכמה זוגות צעירים אין היום דירה?
לעומת כמה שהיו לפני 5 שנים.

[עכשיו בטוח יבואו העגבניות]

כל יום ב5 יש פקק בין ירושלים לתל אביב.
בואו נפתור את הבעיה, אף אחד לא יצא ב5 אלא ב7.
את מבינה שב7 הפקק יהיה גדול עשרת מונים???
בנתיים אנשים נוספים מתחתנים ואורבים למחירי הדיור במטרה לקפוץ עליהם כשהם ירדו. הפקקים גדלים והביקושים מתארכים. פעם היה ביקוש של שנתון לכל דירה, היום של עשר שנתונים. אז איך המחירים ירדו?

 

[בעצם...]

כשהתחתנו אי שם לפני 13 שנה
חבר של בעלי נישא לביתו של אדם אמיד ש"מבין" בנדל"ן.
אנחנו קנינו אז דירה ב-400 אלף ש"ח
והוא לא קנה,
כי השווער שלו אמר שלדירות כבר אין לאן לעלות, ועכשיו זה לא הזמן לקנות דירות, צריך לחכות שהמחירים ירדו, וזו בועה שתפוצץ ועוד כהנה וכהנה.

אחרי 13 שנה הדירה שלנו שווה 1.4 מליון
והדירה של החבר 0
הוא בוכה על זה שהוא לא קנה דירה איתנו.
(התחתנו יחד)

מה אני אומרת?
שמאז שהתחתנתי אני שומעת את המילים: זה לא הזמן לקנות דירות / זו בועה שתתפוצץ / המחירים רק ירדו ווט אבר
בינתיים שום דבר מנבואות הזעם לא קרו, והדירות ממשיכות לעלות ולטפס, ומסתבר שיש להן גבולות דמיוניים. כי אז לפני 13 שנה גם הדירה שלנו הייתה יקרה באופן מחריד, ובכינו על זה.

אז תקנו דירות, אל תהיו טפשים, ואל תחכו למחר. כי בארצינו מצוקת הדיור מחירי הדירות רק יטפסו. צריך רק לדעת היכן.

אין מה לומר אותו אחד אכן מבין
אבא שלך נותר עם 'חור' של 400,000 ש"ח.
וה'מייבין' לא.

אמר לי פעם מישהו, אני מתחייב לכל החתנים שלי דירה בקבוצת רכישה, שהצד השני ישלם רק את השכירות.

 

[yudit10]

@מקצועי בלבד
יש לי שאלה,
למה במניות את אומרת שמשקיעים בצורה פאסיבית
ולא בודקים אם יש ירידה או עליה
כי גם אם יש ירידה
מיד אחרי זה זה יתקן את עצמו בעליה

ואילו בנדלן את מביאה כדוגמא את השנים 1999-2007 שבהם היתה ירידה?

הרי אם מסתכלים על הטווח הארוך
אזי גם אם יהיה קיפאון או אפילו ירידה 7 שנים
אחרי זה תהיה עליה חדה בחזרה?

(וזה לפי כל הגרפים של הדיור בארץ)

 

[תפוח אדמה]

אין מה לומר אותו אחד אכן מבין
אבא שלך נותר עם 'חור' של 400,000 ש"ח.
וה'מייבין' לא.

אמר לי פעם מישהו, אני מתחייב לכל החתנים שלי דירה בקבוצת רכישה, שהצד השני ישלם רק את השכירות.

אבא שלי לא נותר עם חור.
הוא שילם 15 אלף דולר, הצד השני כנ"ל היתר על המשכנתא עלינו שכבר לקראת סיום.
ההוא משלם שכירות כל חודש וזורק כסף יהודי לפח.

 

[בעצם...]

הכותבים הם בעלי אינטרסים

אין לך ענין בירידת המחירים

משקיע ובעל אינטרסים.

הם מנסים לגרום למשבר בשוק הדיור

נכתבו על מנת לייצר משבר

לא עדיף לדון לגופו של עניין?
מביאים כאן עובדות ופרשנויות.
על מה אתם חולקים על העובדות או על הפרשנויות?
ועל איזה?
גם כשאני מציל מישהו ממוות, יש לי אינטרס שהוא יחיה כי....
ועדיין הצלתי אותו ממוות.
אינטרסים לעתים נפגשים עם האמת.

 

[מקצועי בלבד]

זה בגלל עליה אינסופית במחירי הדיור.
לרוב הצעירים היום אין דירות או פתרונות דיור. או אפשרות לקנות דירה באזור ביקוש וגם בפריפריה בקושי עצום ואחרי עזרה של ההורים ומשכנתא רצינית. (איזה עגבניות? יש בנאדם אחד בישראל שלא רוצה שלזוגות הצעירים יהיה איפה לגור?)

התכוונתי הפוך שהיום לרוב הזוגות הצעירים יש דירה, גם אם בפריפריה.
בשונה ממה שהיה לפני 5 שנים.

 

[מקצועי בלבד]

כשהתחתנו אי שם לפני 13 שנה
חבר של בעלי נישא לביתו של אדם אמיד ש"מבין" בנדל"ן.
אנחנו קנינו אז דירה ב-400 אלף ש"ח
והוא לא קנה,
כי השווער שלו אמר שלדירות כבר אין לאן לעלות, ועכשיו זה לא הזמן לקנות דירות, צריך לחכות שהמחירים ירדו, וזו בועה שתפוצץ ועוד כהנה וכהנה.

אחרי 13 שנה הדירה שלנו שווה 1.4 מליון
והדירה של החבר 0
הוא בוכה על זה שהוא לא קנה דירה איתנו.
(התחתנו יחד)

מה אני אומרת?
שמאז שהתחתנתי אני שומעת את המילים: זה לא הזמן לקנות דירות / זו בועה שתתפוצץ / המחירים רק ירדו ווט אבר
בינתיים שום דבר מנבואות הזעם לא קרו, והדירות ממשיכות לעלות ולטפס, ומסתבר שיש להן גבולות דמיוניים. כי אז לפני 13 שנה גם הדירה שלנו הייתה יקרה באופן מחריד, ובכינו על זה.

אז תקנו דירות, אל תהיו טפשים, ואל תחכו למחר. כי בארצינו מצוקת הדיור מחירי הדירות רק יטפסו. צריך רק לדעת היכן.

גם אני לא אומרת שלא לעשות כלום, אבל בתור דירה להשקעה, אני לא חושבת שזה ההשקעה הכי חכמה בעת הזאת, ויש מספיק השקעות אחרות.

 

[בעצם...]

.
ההוא משלם שכירות כל חודש וזורק כסף יהודי לפח.

טוב, זו פעם שניה שאני רואה אמירה כזו, וזו טעות.
בכל העולם אנשים גרים בשכירות, ובכל העולם דיור להשכרה הרבה יותר מפותח ומבוקש.
המדינה שלנו, היא אחת מאלו שהחליטו שכל אחד צריך להחזיק דירה.
ובכן, ניקח כדוגמא את בנק הפועלים ששוכר את המבנה של הסניף שלו במאה שערים בעשרות אלפי שקלים כל חודש.
אז הם טיפשים?

לחלוטין לא.
דירה היא לא נכס, דירה היא מוצר צריכה.
כמו שצריך לאכול ולשתות ולסוע, צריך גם לגור.

ברגע שאדם קונה דירה במיליון ש"ח, אין לו נכס של מיליון ש"ח אלא כסף קבור, כי הוא 'נעול' לאחוז התשואה שדירה זהה לשלו מניבה.

אם הוא גר במודיעין עילית, הוא יעשה 3% שנתי על הכסף שלו (חיסכון בדמי השכירות).
בשעה שהוא יכול לגור בשכירות במודיעין עילית, ואת המיליון להשקיע במקומות שיניבו אחוזי תשואה גבוהים יותר, ואת ההפרש להרויח. (אני יודע שהוא גר כל חודש, והדירה להשכרה לעתים תעמוד ריקה)

זו הסיבה שבנק הפועלים לא 'יקנה' מבנה לסניף, כי את הכסף שלו הוא משקיע לפי היכן שרווחי ולא לפי היכן שהוא צריך סניף.

ולכן מי שמשלם שכירות זה אחל'ה.

אם הוא לא עושה כלום עם הכסף שלו בינתיים, הוא זורק כסף יהודי לפח

 

[בעצם...]

@מקצועי בלבד
יש לי שאלה,
למה במניות את אומרת שמשקיעים בצורה פאסיבית
ולא בודקים אם יש ירידה או עליה
כי גם אם יש ירידה
מיד אחרי זה זה יתקן את עצמו בעליה

ואילו בנדלן את מביאה כדוגמא את השנים 1999-2007 שבהם היתה ירידה?

הרי אם מסתכלים על הטווח הארוך
אזי גם אם יהיה קיפאון או אפילו ירידה 7 שנים
אחרי זה תהיה עליה חדה בחזרה?

(וזה לפי כל הגרפים של הדיור בארץ)

יש מדד שנקרא מדד מחירי הדיור, אם בודקים מ2008 עד 2020 הוא מראה עליה של 130% אם בודקים מ1990 עד 2020 הוא מראה עליה של 5%.