דרוש מידע פרוייקט דיור ברמלה לבוגרי ישיבת עטרת שלמה

וגם השוואה[כספית]בין דירה באחיסמך בלי חניה בטאבו לבין דירה בפרויקט עם חניה בטאבו,זה השוואה לא נכונה......
הבנתי שחייבים חניה בפרוייקט,ולכן כשמגיעים לתחשיב דירה בפרוייקט,מחשבים תוספת 90000 עבור חניה.....
אבל בסוף שרוצים לעשות השוואה כספית,בין דירה בפרויקט לבין אחיסמך,נא לשים לב שבפרוייקט,זה עם חניה......
ולחנייה יש שווי כספי,כמו שדירה באחיסמך עם חניה בטאבו שווה יותר,אפילו שאין מצוקת חניות.......
אין מה להשוות את אחיסמך בלי חניה בטאבו לרמלה בלי חניה בטאבו.
ברמלה בלי חניה בטאבו אין היכן לחנות, לעומת אחיסמך שיש מקום לחנות אפילו שני רכבים.
ברמלה אדם רגיל יצטרך לקנות חניה כי אולי יום אחד הוא יקנה רכב. באחיסמך לא!

ההשוואה הנכונה היא בין אחיסמך בלי חניה בטאבו לרמלה עם חניה בטאבו, וגם אז יש עדיפות לאחיסמך כי באחיסמך אפשר לקנות 2 רכבים, ואפשר להביא בכיף אורחים עם רכבים, ברמלה גם עם חניה (אחת) בטאבו כל זה בלתי אפשרי! השכן שקנה חניה ב90,000 ש"ח לא ייתן לאשתך או לאורחים שלך לחנות שם, גם אם אין לו רכב הוא יסגור את החניה המקורה ששילם עליה במיטב כספו-למשרד, או ישכיר/ימכור אותה לך במחיר מפולפל.

זה שיש ברמלה תקן חניה 0.5 (והחניות מכורות) זה חיסרון גדול לעומת אחיסמך, גם אם ברמלה אתה קונה חניה!
 
ההשוואה הנכונה היא בין אחיסמך בלי חניה בטאבו לרמלה עם חניה בטאבו
נכון.....
גם אז יש עדיפות לאחיסמך כי באחיסמך אפשר לקנות 2 רכבים, ואפשר להביא בכיף אורחים עם רכבים,
נכון.....
אבל אני התכוונתי נטו ל"כספית".......
כי בכל ההשוואות בסוף חישבנו לפי ערך כספי.......
רק דייקתי בהשוואה,שיתנו ערך כספי לחניה שהוסיפו בטאבו בפרוייקט.......
 
מסופקני עם יוכלו בכלל בפרויקט להצמיד חניות

תקנות התכנון והבניה (הצמדת מקומות חניה), תשנ"ו-1996

2.
לכל דירה מותר להצמיד עד פי 1.5 ממספר מקומות החניה הקבועים לדירה בתקן,
 
נכון.....
אבל אני התכוונתי נטו ל"כספית".......
כי בכל ההשוואות בסוף חישבנו לפי ערך כספי.......
רק דייקתי בהשוואה,שיתנו ערך כספי לחניה שהוסיפו בטאבו בפרוייקט.......
באותה מידה שהחניה שלך רשומה עליך בטאבו
גם החניה של השכן שלך רשומה עליו בטאבו
כך שלא בהכרח יש ערך כספי כשהחניה שלך רשומה עליך בטאבו
אבל יש מצוקת חניה חמורה ואתה לא יכול להביא אורחים עם רכב או לקנות רכב שני.
 
על מדד תשומות הבניה אני מודה שלא חישבנתי, זה באמת מוסיף עוד עלות.
חנייה היא אופציונלית, לא כולם צריכים אותה.
את כל החשבון על ההלוואה של ה850 אני מודה שלא הבנתי מה את מתכוונת.
אם תוכלי לעשות לי סימלוציה כמה כל אחד משלם במשך כל התקופה זה יעזור לי.
נתחיל החלק הפשוט, ברמלה צריך לתת עכשיו 400,000.
שלא כמו הקונה באחיסמך אליו אנו משווים כעת, הקונה ברמלה לא מקבל תמורה עליהם ב5 השנים הקרובות.אפשר להסתכל על זה כ'תנאי', אם תתן כעת 400 למשך 5 שנים תוכל לקנות ולקבע מחיר של 1,500,000 עוד 5 שנים.

לפי ריבית של 4.5% על 400,000 כפול 5 זו תוספת לעלות הדירה של 90,000 ש"ח.

למעשה אני טוען שלצורך חשבון הריביות המופסדות לא משלמים כעת רק 400,000 אלא 850,000, על זה ארחיב עוד מעט.
מפני שבמהלך הבנייה יתווספו דרישות תשלום מההיתר עוד שנה וחצי, עד קבלת מפתח בעוד 5.
נניח שבהיתר יבקשו עוד 250,000, הרי ששוב נדרש לתת 250,000 ל3.5 שנים, ללא קבלת תמורה בשנים אלו, שלא בדומה לקונה דירה מוכנה בכל מקום, שמקבל מיד את התמורה.
וכן הלאה לאורך הבנייה.

נקודה נוספת, אם אני נדרש לשלם 200,000 אחרי שנתיים וחצי, זה שווה בדיוק לתשלום של 100,000 ל5 שנים. לזה אני קורא ל'נרמל' את התשלומים ל5 שנים.

מכיון שזה מסובך לדעת איך ומתי בדיוק יהיה כל תשלום וכמה, וגם לנרמל את הכל ל5 שנים, וכל זה ללא ליבה,
נעזרתי בג'מיני.


ביקשתי ממנו לחשב את המקרה שלנו, שנותנים כעת 400,000 ואת שאר ה1,100,000 מההיתר ועד קבלת המפתח באופן החלוקה שמקובל בשוק (היא לא סימטרית לאורך הבנייה.) ואז לנרמל ל5 שנים.

התוצאה הייתה שזה מקביל ללשלם 850,000 בהתחלה ו650,000 בסוף.

א"כ נוסף על המדד ישנן כאן ריביות חיוביות שמופסדות בסך כמעט 200,000 לפי ריבית של 4.5%.

אך יש לשים לב, כל הפער הצפציפי הזה הוא פשוט מפני שהדירה באחיסמך *בנויה*
בסוף, כשמודדים פרויקט, ולא מה עדיף לרוכש מסוים, נכון להשוות לנתונים דומים, למשל אבני החושן שגם לא בנוי וגם באיזור גואריש
 
נערך לאחרונה ב:
המחיר לקרקע כולל פיתוח?
ככל הנראה לא
אפשר להגיע לעלות בניה של 10,000 למטר כולל פיתוח ורווח יזמי (מופחת) בבניה רוויה במרכז?
 
חבל להסתבך כל כך הרבה. כשמדברים על חסכון בעלות של קניית דירה צריך להכפיל את זה בשניים בערך (בגלל עלות ריבית ל-30 שנה, פחות או יותר) ולנכות עלות שכירות עד לבנייה. במקרה דנן צריך לנכות גם שכר "אגר נטר" של 400 אל"ש לפרק זמן לא ידוע עד לקבלת היתר. זה באמת בעיה גדולה כי לא רק שהוא לוקח כסף על קרקע שבכלל לא זמינה כעת לבנייה מעשית (גם אם תיאורטית) זה גם נלקח לפרק זמן לא ידוע. בחשבון הכללי זה אמור לצאת חסכון של משהו כמו 400 אל"ש בהערכה גסה. אם מחשבים תשומות וחניה יש סיכוי שזה מצטמצם עד ל-200 אל"ש.

בסה"כ לא מציאה גדולה.
 
מפני שבמהלך הבנייה יתווספו דרישות תשלום מההיתר עוד שנה וחצי, עד קבלת מפתח בעוד 5.
נניח שבהיתר יבקשו עוד 250,000, הרי ששוב נדרש לתת 250,000 ל3.5 שנים, ללא קבלת תמורה בשנים אלו, שלא בדומה לקונה דירה מוכנה בכל מקום, שמקבל מיד את התמורה.
לא צריך להסתבך עם כל זה. הרי לא מדובר בכסף ששוכב אלא במשכנתא שהייתה משולמת בכל מקרה. אי קבלת התמורה מגולמת פשוט בתשלום שכירות במקביל.
 
רק הערה קטנה שאין כאן בכלל הנחה של 400 אלף ש"ח אלא הרבה פחות, ולכן החשבון של השכירות רלוונטי מאוד.
וגם לא ברור שהפרויקט הזה ייצא לפועל אם התוכניות החדשות לא יאושרו (יקבלו את הכסף חזרה).
אולי היה צריך לדרוש מהיזמים שבמקרה ולא יהיו היתרי בניה תוך שנה וחצי, יקבלו בחזרה את הכסף עם ריבית והצמדה (כפוף להיתר עסקה). אם היזמים כ"כ בטוחים שהתוכניות שלהם יאושרו מה איכפת להם להתחייב על זה.
 
לא צריך להסתבך עם כל זה. הרי לא מדובר בכסף ששוכב אלא במשכנתא שהייתה משולמת בכל מקרה. אי קבלת התמורה מגולמת פשוט בתשלום שכירות במקביל.
לדעתי, כן כדאי להסתבך עם כל זה, מכיון שברגע שיודעים את הנקודה הזו, שנדרש לשלם כעת 850,000 למשך חמש שנים, הרי שזו העלות *האמיתית* של האירוע.

ומכאן כל אחד יכול לבדוק בהתאמה אליו. מי שיש לו את הכסף בחשבון, מפסיד את הריבית החיובית שהיה מקבל בבנק, או שכירות מדירה שעולה 850,000 אם היה קונה.
ואם הוא לא היה עושה אפילו את פעולת ההפקדה בפקדון בנקאי,
או למשל מי שישיג הלוואות בלי ריבית, דבר שהוא לא יעשה בשביל להפקיד בבנק, לא מפסיד.

מי שלוקח את זה בהלוואות\משכנתא על דירה קיימת, צריך לחשבן את הריבית השלילית.

אבל לחשב את השכירות זה *לא נכון*, כי ההפסד על 850,000 אם נחשב לפי 4.5% שנתי לדוגמא, זה 3187 ש"ח והשכירות ברוב המקרים תעבור את זה, ואז 'החמרנו' לחינם. ומי שלא משלם שכירות כלל יחשוב שלא מפסיד כלום, ואז 'הקלנו' לחינם.

כל כך מסובך?
 
נתחיל החלק הפשוט, ברמלה צריך לתת עכשיו 400,000.
שלא כמו הקונה באחיסמך אליו אנו משווים כעת, הקונה ברמלה לא מקבל תמורה עליהם ב5 השנים הקרובות.אפשר להסתכל על זה כ'תנאי', אם תתן כעת 400 למשך 5 שנים תוכל לקנות ולקבע מחיר של 1,500,000 עוד 5 שנים.

לפי ריבית של 4.5% על 400,000 כפול 5 זו תוספת לעלות הדירה של 90,000 ש"ח.

למעשה אני טוען שלצורך חשבון הריביות המופסדות לא משלמים כעת רק 400,000 אלא 850,000, על זה ארחיב עוד מעט.
מפני שבמהלך הבנייה יתווספו דרישות תשלום מההיתר עוד שנה וחצי, עד קבלת מפתח בעוד 5.
נניח שבהיתר יבקשו עוד 250,000, הרי ששוב נדרש לתת 250,000 ל3.5 שנים, ללא קבלת תמורה בשנים אלו, שלא בדומה לקונה דירה מוכנה בכל מקום, שמקבל מיד את התמורה.
וכן הלאה לאורך הבנייה.

נקודה נוספת, אם אני נדרש לשלם 200,000 אחרי שנתיים וחצי, זה שווה בדיוק לתשלום של 100,000 ל5 שנים. לזה אני קורא ל'נרמל' את התשלומים ל5 שנים.

מכיון שזה מסובך לדעת איך ומתי בדיוק יהיה כל תשלום וכמה, וגם לנרמל את הכל ל5 שנים, וכל זה ללא ליבה,
נעזרתי בג'מיני.


ביקשתי ממנו לחשב את המקרה שלנו, שנותנים כעת 400,000 ואת שאר ה1,100,000 מההיתר ועד קבלת המפתח באופן החלוקה שמקובל בשוק (היא לא סימטרית לאורך הבנייה.) ואז לנרמל ל5 שנים.

התוצאה הייתה שזה מקביל ללשלם 850,000 בהתחלה ו650,000 בסוף.

א"כ נוסף על המדד ישנן כאן ריביות חיוביות שמופסדות בסך כמעט 200,000 לפי ריבית של 4.5%.

אך יש לשים לב, כל הפער הצפציפי הזה הוא פשוט מפני שהדירה באחיסמך *בנויה*
בסוף, כשמודדים פרויקט, ולא מה עדיף לרוכש מסוים, נכון להשוות לנתונים דומים, למשל אבני החושן שגם לא בנוי וגם באיזור גואריש
אתה טוען שחוץ מעסקאות 90 10 אף פעם לא שווה לקנות דירה על הנייר גם אם בטוח שהיא תיבנה?
 
מבלי להכנס לחישובים
מקריאת האשכול זה נשמע כאילו כל שקל שכל אדם פה מחזיק מושקע אונליין והכל מחושב לפרטי פרטים
כל החשבונות שאנשים עושים פה זה בערך כמו לשכנע בן אדם לא להחזיק רכב כי עלות רכב + החזקה אם נשקיע אותו במניות יכול להגיע לכדי קניית דירה לילד...
יש לי רק שאלה אחת: המציאות מוכיחה שאנשים לא קונים דירות (תשאלו את פסטורל איזה שיווק אגרסיבי הם צריכים...) ולפני שנתיים שלש אנשים כן קנו למה? הרי המחירים עלו מקסימום בסביבות 350-400 אלף ואנשים "מבזבזים" את זה על שכירות כנראה שב 1,400,000 אנשים כן קנו וב 1,900,000 אנשים לא קונים... יוכיח שוק הנדל"ן שתקוע אי שם, להתחיל להסביר למה זה כן נכון או לא נכון זה טוב למקלדת אבל בפועל המציאות היא שאנשים לא קונים בסכומים היקרים אולי זה משהוא פסיכולוגי שאדם לא מסכים לשלם יקר שהוא יודע שהוא משלם יקר, או קושי בהוצאת משכנתא גבוהה עם הון עצמי נמוך או חוסר בהכנסות, עד כאן המציאות.
זה כל כך מגוחך שאנשים שכבר ישנים כמה שנים על האף בלי אופק לקניית דירה (ומדובר ברוב הזוצי"ם) עד המיזם הזה, מתחילים לחשב שבעצם כן שווה לקנות דירה ב 2 מליון ולחסוך את השכירות... אז למה שוק הנדל"ן כל כך קפוא? איפה הייתם עד המיזם הזה?
למה אלפי אנשים לא שקלו לקנות דירה בפסטורל לפני היוזמה הזאת (אני מתחיל לחשוש שכל המיזם הזה הוא בעצם כיסוי לשיווק של פסטורל...) ? כנראה שאנשים חיכו להזדמנות למצוא דירה במחיר זול, וזה בעצם מה שהפרויקט הזה נתן
 
נערך לאחרונה ב:
ולפני שנתיים שלש אנשים כן קנו למה?
למה נראה לך שלפני שנתיים שלש כן קנו?
גם לפני 6 שנים כשקבלנים מכרו דירות ברמה ד' ב1.3 מיליון היה צריך שיווק אגרסיבי (וגם אז היו אשכולות בפרוג שאפשר לקנות באותו מחיר דירה מוכנה ברמה ג'...)
וזו השאלה האם באמת יש כאן מחיר זול.
 
למה נראה לך שלפני שנתיים שלש כן קנו?
נפלת לפה מהירח?
אתה לא מכיר את הנתונים? (קניית הדירות בישראל ירדו בשנתיים האחרונות בלמעלה מ 20%)
סורי, אבל אתה לא צריך להגיב על כל הודעה נגד...
 
נערך לאחרונה ב:
אתה טוען שחוץ מעסקאות 90 10 אף פעם לא שווה לקנות דירה על הנייר גם אם בטוח שהיא תיבנה?
איך הגעת לזה?
דירה על הנייר יכולה להיות משתלמת בהחלט, פשוט צריך להבין נכון את מכלול העסקה.
התנהל דיון, ביחס לקניית דירה מוכנה באחיסמך, וכן בהקשר להאם ואיך נכון לחשבן את השכירות.
ואת הדיונים האלה, כמו כל דיון כלכלי כדאי לנהל בצורה אינטליגנטית ועל בסיס נתונים נכונים.
כי לנהל דיון על בסיס נתונים לא נכונים, זה כמו...לנהל דיון על בסיס נתונים לא נכונים!

והנתונים הנכונים ביחס להשוואה, הם כדלהלן. באחיסמך לפי יד 2 הדירות הם באיזור ה2 מיליון ויותר, חוץ מאחת ב185,000. לפי @צחי קרמר שהוא מתווך שם, באשכול על אחיסמך, המחיר הוא 1950,000. נלך עם זה.
ברמלה, בלי חנייה ועם מדד והפסד הריביות שהזכרתי, זה 1,750,000. עם חנייה, וככל שבאחיסמך מסתמכים על היכולת לחנות בלי לקנות, הפער מצטמצם עוד.
כעת, מי שיכול בכלל לקנות ב1950,000, צריך לעשות את חישוביו האם הפער שווה לו.
מכיון שלרוב המתעניינים בפרויקט ברמלה, דירה ב1,950,000 היא *לא ברת השגה*
כי צריך לזה לצורך הדוגמא למי שיש הון עצמי של 650,000 (לא מעט גם אצל הליטאים) עוד 1,300,000 משכנתא!!
שזה דבר שהרוב לא יכולים\רוצים להשתעבד לו,

**הרי שלדעתי הפרויקט הזה של עטר"ש הוא בשורה עצומה**
ועיקר הבשורה שטמונה בו, שלזוגות רבים מאוד, הוא האופציה האחרונה לגור במרכז. בזה חשיבותו.
הרבה אנשים יסכימו לוותר על נקודות כמו גואריש, התחייבות לגור ואפילו חנייה העיקר לגור במרכז שהוא מרכז אמיתי ולא קריית גת או חריש.
זה שהזוג הנ"ל יצטרך משכנתא של 940,000 או 850,000 אם יוותר על חנייה, ולא 1,300,000 זה יכול להיות כל ההבדל אם יוכל לגור במרכז.
ולמרכז, גם אם כל אשכולות הפריפריה לא יאהבו את זה, עדיין ישנה חשיבות עצומה בעיני הרבה אנשים. הן מבחינת שירותים כלליים, הן מבחינת תעסוקה, קירבה למשפחה וכו' וכו'.

לגבי לוחות הזמנים והאישורים, אינני נביא, אבל הפסימיות השוררת כאן מוגזמת לדעתי. ככל שהאישורים הם סבירים, יש לזכור שזה ממש סוג הדברים שהגרש"ב ממש טוב בהם, ואין בציבור שלנו מישהו שמתחרה בקשרים ויכולת הזזת הדברים שלו. לא אתפלא אם בסוף זה יהיה מעט יותר מהר אפילו.

אגב בנוגע לדיון על חניות, מומלץ לגגל 'תמיר דורטל אתר אוטו', שם הוא טוען טענה לא בלתי מעניינת, שסוף עידן הרכב הפרטי מתקרב בצעדי ענק. גם אם הוא קיצוני לטובה בהערכותיו, בכיוון הדברים יש טעם בדבריו. וכשקונים דירה לעוד 5 שנים עבור עשרות השנים קדימה, יש מקום לחשיבה.
 
נערך לאחרונה ב:
מבלי להכנס לחישובים
מקריאת האשכול זה נשמע כאילו כל שקל שכל אדם פה מחזיק מושקע אונליין והכל מחושב לפרטי פרטים
כל החשבונות שאנשים עושים פה זה בערך כמו לשכנע בן אדם לא להחזיק רכב כי עלות רכב + החזקה אם נשקיע אותו במניות יכול להגיע לכדי קניית דירה לילד...
יש לי רק שאלה אחת: המציאות מוכיחה שאנשים לא קונים דירות (תשאלו את פסטורל איזה שיווק אגרסיבי הם צריכים...) ולפני שנתיים שלש אנשים כן קנו למה? הרי המחירים עלו מקסימום בסביבות 350-400 אלף ואנשים "מבזבזים" את זה על שכירות כנראה שב 1,400,000 אנשים כן קנו וב 1,900,000 אנשים לא קונים... יוכיח שוק הנדל"ן שתקוע אי שם, להתחיל להסביר למה זה כן נכון או לא נכון זה טוב למקלדת אבל בפועל המציאות היא שאנשים לא קונים בסכומים היקרים אולי זה משהוא פסיכולוגי שאדם לא מסכים לשלם יקר שהוא יודע שהוא משלם יקר, או קושי בהוצאת משכנתא גבוהה עם הון עצמי נמוך או חוסר בהכנסות, עד כאן המציאות.
זה כל כך מגוחך שאנשים שכבר ישנים כמה שנים על האף בלי אופק לקניית דירה (ומדובר ברוב הזוצי"ם) עד המיזם הזה, מתחילים לחשב שבעצם כן שווה לקנות דירה ב 2 מליון ולחסוך את השכירות... אז למה שוק הנדל"ן כל כך קפוא? איפה הייתם עד המיזם הזה?
למה אלפי אנשים לא שקלו לקנות דירה בפסטורל לפני היוזמה הזאת (אני מתחיל לחשוש שכל המיזם הזה הוא בעצם כיסוי לשיווק של פסטורל...) ? כנראה שאנשים חיכו להזדמנות למצוא דירה במחיר זול, וזה בעצם מה שהפרויקט הזה נתן
מסכים עם כל מילה!
 
נפלת לפה מהירח?
אתה לא מכיר את הנתונים? (קניית הדירות בישראל ירדו בשנתיים האחרונות בלמעלה מ 20%)
סורי, אבל אתה לא צריך להגיב על כל הודעה נגד...
אולי אתה לא זוכר, אבל 2023 (לפני שנתיים-שלש) הייתה שנה מאוד חלשה במכירה דירות אחרי עליית הריבית.
עדיין אין נתונים סופיים על 2025, אבל לא בטוח שהם נמוכים מהנתונים של 2023.
 
לגבי לוחות הזמנים והאישורים, אינני נביא, אבל הפסימיות השוררת כאן מוגזמת לדעתי. ככל שהאישורים הם סבירים, יש לזכור שזה ממש סוג הדברים שהגרש"ב ממש טוב בהם, ואין בציבור שלנו מישהו שמתחרה בקשרים ויכולת הזזת הדברים שלו. לא אתפלא אם בסוף זה יהיה מעט יותר מהר אפילו.
זה לא אישורים סבירים.
ראיתם את התוכנית המתוכננת (תפארת) לעומת התב"ע המאושרת (מטע הזיתים)? מדובר שינויים מאוד גדולים שכנראה לא יעברו במקומית.
הגרש"ב לא קשור כאן בכלל, היזם הוא מימושים והגרש"ב כנראה סומך עליו, וגם אם כן, מה הגרש"ב יעשה? ילחץ על מהנדס העיר רמלה לאשר? אולי אתם לא יודעים אבל יש המון דברים של הגרש"ב שנכשלו, רק הוא מקיים שבע יפול צדיק וקם... (ואני חסיד שלו...)
לגבי המחיר הסופי, ממוצע של 98 מ"ר דירה+15 מ"ר מרפסת+מדד יוצא 1.6 מיליון לפני חניה.
באחיסמך אפשר לקנות דירות 4 חדרים מוכנות בוועד ב1.88 (3 חדרים אפילו פחות).
וכאן יש כאן חיסרון גדול של ג'ואריש (איזה גובה החומה תהיה? האם החלונות מעל גובה החומה יהיו ממוגני ירי?) וגם יש חיסרון שלא בטוח שהעיסקה בכלל תצא לפועל.
מי שלא יעשה שום דבר אחר והכסף סתם ישכב אצל השווער בלי תשואה אז אולי כן.
 
אני ממש חולק עליך!!
לדעתי זה ממש חוסר אחריות וקצרות רואי של היזמים לא לעשות חניות אפילו יותר ממספר הדירות, בדיעבד אותו כמות, אבל בחיים לא פחות.
מרשה לעצמי לכתוב ככה, כי בישיבה הייתי יותר מבוגר ממך.... מה לעשות:)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
יש לכם דירת נופש להשכרה?
מחפשים דירת נופש לבין הזמנים לשכור או להחלפה?

חדש חדש!
התחדשנו במתחם
בינהזמנים חגיגי, לוח מודעות מחודש ועדכני, והמון תוכן ומידע לקראת בינהזמנים הקרוב!

התחדשנו, ואתם מרוויחים!
מהיום (קיץ תשפ"ה), ניתן לפרסם בלוח המודעות בקטגורית נופש - בחינם!
כולל פרטי התקשרות גלויים לכולם! (עד היום עלה כסף).

על פי כללי הפורום, כל פרסום על צימרים ודירות נופש, כולל חיפוש נופש והחלפת דירות - מתאפשר בלוח המודעות המחודש, בלבד. ובחינם. אך לבקשת המשתמשים, אנו מאפשרים אשכול אחד המיועד לחיפוש צימרים ומתחמי נופש, ושיח חופשי לשאלות והמלצות אישיות. שימו לב, מעתה, כל אשכול חיפוש נופש יאוחד לאשכול זה. ועדיין ההמלצה שלנו היא לפרסם בלוח המודעות, שמקודם בתפוצה רחבה ביותר.





שימו לב!​

פרסום דירות נופש, חיפוש / השכרה / החלפה
מתאפשר בלוח המודעות בלבד!


חסכו מאתנו את העבודה למחוק לכם לחינם,
ולכם את ההשקעה לנסח מודעה במקום שאינו מתאים.





כללי לוח המודעות - נופש:​

  • כולם יכולים לפרסם מודעות בלוח המודעות בחינם! למשך חודש ראשון.
  • לרגל ההתחדשות, מבצע לתקופה הקרובה - גם במודעה החינמית, כולם יכולים ליצור קשר עם המפרסמים. לא רק מנויי פרימיום.
  • רוצים לפרסם מודעה מודגשת? להציג גלריית תמונות מהצימר שלכם? בתשלום סמלי תוכלו להציג במודעה גלריית תמונות מהצימר שלכם, להדגיש את המודעה שלכם, לקבל הקפצה אוטומטית כל 6 שעות ועוד.
  • מתעניינים בחבילת פרסום ממוקד של באנרים ותוכן מקודם במתחם בינהזמנים? פנו עוד היום למחלקת שיווק לקבלת הצעת מחיר שווה במיוחד!




קישורים מהירים למתחמי נופש ובינהזמנים:​

1748298382903.png




קיץ תשפ"ה - עודכן בתאריך 25/5/2025

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  8  פעמים
למעלה