התייעצות קבוצת רכישה נועם אלימלך עמנואל

הבנתי שהם לא חושפים את זה לציבור
אני עדיין מנסה להבין למה
יש מצב שהם מנסים להסתיר את הרווח שלהם - (לא יודע מה מקובל - לדעתי מותר להם להרוויח)
ניסית לבקש מהיזמים באופן אישי ולא הסכימו לחשוף. או שביקשת מהם לזרוק את זה כאן כפאשקעוויל...?
 
ניסית לבקש מהיזמים באופן אישי ולא הסכימו לחשוף. או שביקשת מהם לזרוק את זה כאן כפאשקעוויל...?
אמת יש אחת.
אם יעלו את זה כאן גם אם יהיה מישהו שינסה ללכלך
יש מספיק מומחים (שאם אתה פותח את פרוג אתה חייב להאמין בקיומם...)
שידעו לומר מה נורמלי ומקובל ומה לא.
זהו.
זה הכל.
השיטה הזאת של להפוך כל 'מבקש בבקשה מידע לפני שאפקיד בידכם את מליון השקלים שלי' למבקש לזרוק פאשקוויל, אינה מקובלת.
היית נותן מליון ש"ח בלי שאתה יודע הכל עם 'מסמכים אישיים' ותירוצי פאשקוויל?
אני לא.
 
אמת יש אחת.
אם יעלו את זה כאן גם אם יהיה מישהו שינסה ללכלך
יש מספיק מומחים (שאם אתה פותח את פרוג אתה חייב להאמין בקיומם...)
שידעו לומר מה נורמלי ומקובל ומה לא.
זהו.
זה הכל.
השיטה הזאת של להפוך כל 'מבקש בבקשה מידע לפני שאפקיד בידכם את מליון השקלים שלי' למבקש לזרוק פאשקוויל, אינה מקובלת.
היית נותן מליון ש"ח בלי שאתה יודע הכל עם 'מסמכים אישיים' ותירוצי פאשקוויל?
אני לא.
אכן.
לא הייתי נותן גם מאה אלף. ולכן אני בודק עם מומחים לפני שאני עושה עסקה. ולא מסתמך על ספקולציות ופרשנויות שנכתבות ע''י אנשים אנונימיים. אפילו שזה בפורום מאוד חשוב!
 
אכן.
לא הייתי נותן גם מאה אלף. ולכן אני בודק עם מומחים לפני שאני עושה עסקה. ולא מסתמך על ספקולציות ופרשנויות שנכתבות ע''י אנשים אנונימיים. אפילו שזה בפורום מאוד חשוב!
שורה סופית התחמקת מלענות למה לא להעלות כאן את דו"ח אפס.
אני לא מסתמך על אף אחד
אבל אני לא מתכנן לשכור איש מקצוע לכל איזה מודעה על קבוצת רכישה...
ולכן הכי לענין שהנתונים יתפרסמו ונוכל לדעת את הכיוון
ומי שזה ישמע לו מתאים ילך באמת לאיש מקצוע ויסגור פינות
זה הכל.
 
למיטב הבנתי הוסבר פה שזה לא מיועד למשקיעים אלא למגורים
נכון ב100%.
אבל אפילו למגורים צריך איזה כדאיות רווחית כדי להכנס להרפתקאה של קבוצת רכישה.
אם לא , אחכה ברוגע עוד 5 שנים כשארצה לעבור לעמנואל ואקנה דירה חדשה יד 2 או מקבלן ושווה לי עוד מאה אלף ₪ וגם יותר מזה בשביל לחסוך את הכאב ראש.
חוץ מזה שיש פה את הריביות מעל 8% שאם הפרויקט ימשך בשנה בלבד מעל המתוכנן זה כבר מוסיף עוד מאה אלף ₪.
בקיצור , גם אם זו דירה למגורים צריך לדאוג שיהיה קצת רווח בקבוצת רכישה לעומת רכישה יד 2 בעוד כ-5 שנים (סיכוי=רווח מול סיכון=קבוצת רכישה) וכ"ש שלא יהיה ח"ו הפסד בעיקר בגלל הריביות הגבוהות
 
דבר ראשון, כל הכבוד שבדקת וחקרת את העניין לטובת הציבור.
לפי דבריך, נשמע שהבנת את כל התמונה המלאה,
ואף על פי כן, אתה אומר שצריך לדרוש את כל המסמכים, וכו'.
כמה שאנחנו מכירים את הדפוס פעולה שלך, זה כבר אומר דרשני...
ממה נפשך, אם זאת עסקה כדאית ונוצצת (כמו שהמשווקים טוענים כאן, רווח של כמה מאות אלפי שקלים וכמעט בלי סיכונים ועוד ועוד) אז למה לא להרגיע את הציבור.
ואם זאת עסקה מסוכנת, אז למה לא להזהיר את הציבור על זה?
הרי הציבור החרדי כבר במשך 2 עשורים סבל וסובל בלי סוף מהמוצר הפנטסטי הזה ששמו "קבוצת רכישה"

אז לכאורה ממה שמובן בדבריך הוא, שאתה למדת את כל התמונה,
(ואולי את המסקנות שלך אתה מעדיף פחות לפרסם, אולי בגלל לחץ מגורמים כאלה ואחרים)

וככל הנראה נוכלות אין כאן (אחרת היית יוצא נגדם בכל העוצמה, כמו שאתה תמיד נוהג ב"ה)
אז כנראה שהאמת היא לכאורה משהו באמצע...
ככה שמצד אחד אתה לא יוצא נגד, ומצד שני לא מאוד ממליץ...

אכן עדיף שכל אחד יעשה את השיקול שלו, האם שווה לו להיכנס לפרויקט הזה, עם כל הנתונים הכרוכים בקבוצת רכישה, (שבזה גם היזמים מודים בכך, שאין תאריך יעד והמחיר הוא לא סופי ועוד ועוד) בשביל פער שלא בטוח שהוא כל גדול בין יזמות לקבוצת רכישה במקרה הנוכחי..
וכמובן לא לשכוח כמו שאיצ'ה אמר לקחת אנשי מקצוע מטעמך בלבד!
ממש לא!!!!
אני מבין מאיצ'ה שהוא לא מצא שום פסול בעסקה ועל כן הוא ממליץ לכל מי שחושב על זה שיקח איש מקצוע מטעמו
כי אם סומכים בעסקה הזו על איצ'ה בעיניים עצומות אז כל החינוך שלו לציבור ירד לטמיון...
הוא הרי מדגיש שוב ושוב שלא נכנסים לעסקה בלי לבדוק ע"י מישהו מטעמך ואיצ'ה סופסוף עם כל הכבוד זה לא ה"איש מקצוע מטעמך" שהוא מתכוון אליו
לא מתכוון לזלזל ח"ו באיצ'ה רק שלשמוע ממנו זה לא מה שנקרא לבדוק עסקה לעומק...
 
נכון ב100%.
אבל אפילו למגורים צריך איזה כדאיות רווחית כדי להכנס להרפתקאה של קבוצת רכישה.
אם לא , אחכה ברוגע עוד 5 שנים כשארצה לעבור לעמנואל ואקנה דירה חדשה יד 2 או מקבלן ושווה לי עוד מאה אלף ₪ וגם יותר מזה בשביל לחסוך את הכאב ראש.
חוץ מזה שיש פה את הריביות מעל 8% שאם הפרויקט ימשך בשנה בלבד מעל המתוכנן זה כבר מוסיף עוד מאה אלף ₪.
בקיצור , גם אם זו דירה למגורים צריך לדאוג שיהיה קצת רווח בקבוצת רכישה לעומת רכישה יד 2 בעוד כ-5 שנים (סיכוי=רווח מול סיכון=קבוצת רכישה) וכ"ש שלא יהיה ח"ו הפסד בעיקר בגלל הריביות הגבוהות
אם הקבוצה תצליח המחירים יעלו הרבה יותר מההפסד של הריבית
לפי הניסיון בארצנו הקדושה כל מקום שבאים הרבה חרדים המחיר מזנק
אפשר לראות את ההפרש המטורף בעמנואל מפעם להיום
ולכן על פניו זה נראה משתלם
כמובן שאם יהיו עיכובים ובעיות והקבוצה תקרטע זה כבר לא שווה
ולכן צריך איש מקצוע אוביקטיבי שיגיד אם זה משתלם
בגדול זה נראה שמאחר ומי שמנהל את זה יוני הישראלי אף פעם לא נכשל בעז"ה הוא יצליח גם הפעם.
 
אם הקבוצה תצליח המחירים יעלו הרבה יותר מההפסד של הריבית
לפי הניסיון בארצנו הקדושה כל מקום שבאים הרבה חרדים המחיר מזנק
אפשר לראות את ההפרש המטורף בעמנואל מפעם להיום
ולכן על פניו זה נראה משתלם
כמובן שאם יהיו עיכובים ובעיות והקבוצה תקרטע זה כבר לא שווה
ולכן צריך איש מקצוע אוביקטיבי שיגיד אם זה משתלם
בגדול זה נראה שמאחר ומי שמנהל את זה יוני הישראלי אף פעם לא נכשל בעז"ה הוא יצליח גם הפעם.
ברוך השם!!! סוף סוף א' עונה לעניין. כל הכבוד. הבנתם טוב את שני הצדדים ובדיוק לכן שאלתי אם יש חוו"ד מקצועי לאיזה כיון זה ילך.
 
ממש לא!!!!
אני מבין מאיצ'ה שהוא לא מצא שום פסול בעסקה ועל כן הוא ממליץ לכל מי שחושב על זה שיקח איש מקצוע מטעמו
כי אם סומכים בעסקה הזו על איצ'ה בעיניים עצומות אז כל החינוך שלו לציבור ירד לטמיון...
הוא הרי מדגיש שוב ושוב שלא נכנסים לעסקה בלי לבדוק ע"י מישהו מטעמך ואיצ'ה סופסוף עם כל הכבוד זה לא ה"איש מקצוע מטעמך" שהוא מתכוון אליו
לא מתכוון לזלזל ח"ו באיצ'ה רק שלשמוע ממנו זה לא מה שנקרא לבדוק עסקה לעומק...
תראה, אם איצ'ה כותב שהוא הבין את התמונה המלאה, ועל אף כל זאת הוא יותר ממליץ לדרוש את כל החומרים הרלוונטים (למה, הרי הוא ראה את הכל, לא?)
זה סימן הכי מובהק שהוא מבחינתו עשה את הבדיקות שלו, וככל הנראה לא מצא באמת נוכלות, ולכן הוא לא רואה סיבה למה לצאת כנגד הפרויקט, אבל להמליץ? הדרך עוד רחוקה....
ואם כל הכבוד, אנשים סומכים על איצ'ה יותר מאשר כמה ניקים אנונימיים כאן בפרוג, שחלק מהם הם ככל הנראה היזמים ושולחיהם...
ואם ניגש לגופו של עניין, הם מוכרים שם דירות ב-950 אלף, בסביבות 76-78 מ"ר,
הווי אומר קרוב ל-12 אלף למטר, תוסיף לזה לפחות עוד כ- 80 אלף הריביות,
ועוד כמה וכמה עלויות מסביב שזה נשאר פתוח (כי הרי אין באמת תאריך יעד סופי, וכו' והמציאות הוכחיה שברוב קבוצות הרכישה המחיר לא נשאר אותו דבר)
מה שאומר שאתה מגיע למצב של מיליון מאה, פלוס מינוס.
וזאת לא פחות מעוד 4 שנים, (בתקווה שהכל ירוץ ויהיה חלק..)
תוסיף לזה עוד 4 שנים של שכירות במקום אחר..

מה שאני בא לומר, שנכון יכול להיות שהאנשי פרויקט הם כן אנשים אמינים וטובים, ואולי הקבוצת רכישה כאן הוא משהו שונה וייחודי שאין במקומות אחרים, אבל שכל אחד יעשה את השיקול של עצמו האם לו זה באמת שווה להיכנס לזה.
הן מבחינת הזמן והן מבחינת המחיר.
על פניו זה נשמע שלהשקעה זה בוודאי לא מציאה גדולה (ואפילו היזמים "מנסים" כל הזמן להדוף מהם משקיעים, לא יודע מה הסיבה...)
ואם זה למגורים, אז כבר יכול להיות שעדיף למצוא דירות ביד שנייה, באותו מחיר ואפילו יותר בזול, ולקבל מיד את הדירה ולגור שם ו/או להתחיל להשכיר אותו ולכסות חלק מהמשכנתא וכו'
ולטענה הרווחת של היזמים שאין דירות יד שנייה, אז גם זה לא הכי מדויק, תמיד היו ויהיו דירות בשוק, בצורה כזו או אחרת...
או שמדובר באנשים כמו ש @עו"ד נתן רוזנבלט אמר כאן באשכול שיש כאלה שרוצים שזה יימשך ויימשך בגלל כל מיני סיבות של מחותנים וכו' וכו'

אבל חשוב שכל אחד יבדוק לעצמו את כל הנתונים ויחליט
 
תראה, אם איצ'ה כותב שהוא הבין את התמונה המלאה, ועל אף כל זאת הוא יותר ממליץ לדרוש את כל החומרים הרלוונטים (למה, הרי הוא ראה את הכל, לא?)
זה סימן הכי מובהק שהוא מבחינתו עשה את הבדיקות שלו, וככל הנראה לא מצא באמת נוכלות, ולכן הוא לא רואה סיבה למה לצאת כנגד הפרויקט, אבל להמליץ? הדרך עוד רחוקה....
ואם כל הכבוד, אנשים סומכים על איצ'ה יותר מאשר כמה ניקים אנונימיים כאן בפרוג, שחלק מהם הם ככל הנראה היזמים ושולחיהם...
ואם ניגש לגופו של עניין, הם מוכרים שם דירות ב-950 אלף, בסביבות 76-78 מ"ר,
הווי אומר קרוב ל-12 אלף למטר, תוסיף לזה לפחות עוד כ- 80 אלף הריביות,
ועוד כמה וכמה עלויות מסביב שזה נשאר פתוח (כי הרי אין באמת תאריך יעד סופי, וכו' והמציאות הוכחיה שברוב קבוצות הרכישה המחיר לא נשאר אותו דבר)
מה שאומר שאתה מגיע למצב של מיליון מאה, פלוס מינוס.
וזאת לא פחות מעוד 4 שנים, (בתקווה שהכל ירוץ ויהיה חלק..)
תוסיף לזה עוד 4 שנים של שכירות במקום אחר..

מה שאני בא לומר, שנכון יכול להיות שהאנשי פרויקט הם כן אנשים אמינים וטובים, ואולי הקבוצת רכישה כאן הוא משהו שונה וייחודי שאין במקומות אחרים, אבל שכל אחד יעשה את השיקול של עצמו האם לו זה באמת שווה להיכנס לזה.
הן מבחינת הזמן והן מבחינת המחיר.
על פניו זה נשמע שלהשקעה זה בוודאי לא מציאה גדולה (ואפילו היזמים "מנסים" כל הזמן להדוף מהם משקיעים, לא יודע מה הסיבה...)
ואם זה למגורים, אז כבר יכול להיות שעדיף למצוא דירות ביד שנייה, באותו מחיר ואפילו יותר בזול, ולקבל מיד את הדירה ולגור שם ו/או להתחיל להשכיר אותו ולכסות חלק מהמשכנתא וכו'
ולטענה הרווחת של היזמים שאין דירות יד שנייה, אז גם זה לא הכי מדויק, תמיד היו ויהיו דירות בשוק, בצורה כזו או אחרת...
או שמדובר באנשים כמו ש @עו"ד נתן רוזנבלט אמר כאן באשכול שיש כאלה שרוצים שזה יימשך ויימשך בגלל כל מיני סיבות של מחותנים וכו' וכו'

אבל חשוב שכל אחד יבדוק לעצמו את כל הנתונים ויחליט
למיטב הבנתי (יתכן ואני טועה) איצ'ה לא ימליץ גם על השקעת המליון מבלי להתייעץ עם איש מקצוע חוץ ממנו...
ולגופו של ענין עצם זה שמדובר בקבוצת רכישה על כל המשתמע זה כבר סיבה שאיצ'ה לא ימליץ על זה אבל מכאן ועד לומר שזה לא שווה הדרך רחוקה
כל החשבונות הם יפים על הנייר לפעמים אנשים נמצאים במצב שעדיף להם להיכנס להשקעה הזו גם אם "הם יכולים לקנות אותה דירה ביד שניה" בכלל שבמכלול הנתונים שלהם זה כדאי
ולכן שוב, כל אחד שזה מעניין אותו באמת כול לגשת לאנשי מקצוע ולהתייעץ
הוא יכול גם להיות רגוע כי לפי דברי איצ'ה (ע"פ הבנתי) אין כאן נורות הזהרה מיוחדים לפרויקט הזה
 
על עשר אלף שקל מזומן שחטאנו לפניך
אין טעם שנכלה את הזמן שלנו בהתנצחות מול בינה מלאכותית. ברשותכם, ננסה להגיע לשורות תחתונות ומי שמעוניין להעמיק בבקשה שיעשה השוואות מול האמת המופיעה שחור ע"ג לבן במסמכים הרשמיים (וזו הודעה ליזמים היקרים: אתם מוזמנים לנהל כל הליך מול הגורם "האנונימי" שהביא לי את המסמכים להתייעצות. לשיקולכם).

שורות תחתונות (מבחינתי)

א. עורך הדו"ח (סעיף 10.2 עמוד 28 לדו"ח) השמיט הוצאות של למעלה מ 170,000 שקל. (השמיט מימון ניהול ועוד, אתן רק דוגמא אחת מיני רבות - בהתאם להצעת המחיר של רובי קפיטל הם משלמים עמלת פתיחת אשראי בסל ש"ח 0.8% מתקציב הפרויקט שהוא 112,000,000 ש"ח (ראה ההצעה של רובי בעמוד הראשון למעלה ולמטה) - זה אומר עוד 9,333 ש"ח לדירה).

ב. בהתאם לכך, סופו של יום הדו"ח הינו שלילי באופן מובהק!! זו עסקת הפסד של למעלה מ 8%. (דוגמא להמחשה - אם הדירה שווה מיליון שקל , אתם תשלמו ע"פ הדו"ח עוד 80,000 שקל - לפחות).

ג. אז למה הם עושים את זה???? תפתחו את הסכם השיתוף וגלו (בהגדרות ההסכם וכן בסעיפים 4.3 ו 6.5 ועוד) שהיזמים משאירים לעצמם 30% מהקרקע וכן את כל הזכויות העתידיות, זה עלול להסתכם בבניין שלם!! התירוץ שכל זה הולך לבעל הקרקע (המוכר) נוגד את הוראות הסכם האופציה. שלא יבלבלו אתכם.

ד. ועכשיו תשאלו - איך כל הועדות והעסקנים ולא יודע מי עוד - לא ראו את זה?? אז בבקשה קחו בחשבון שעל כל משפחה שמצטרפת - "המוסדות" או לא יודע מי... מקבלים מהרוכשים המסכנים "תרומה" של 10,000 שקל מזומן.

ה. בנוגע לדו"ח האפס - את תתנו שיבלבלו אתכם, כל הבנקים וכל נותני האשראי שמנהלים מאות מיליארדים מסתמכים עליו ורק עליו. רק העסקנים היקרים שלנו יותר חכמים מהם וב"ה מסתדרים בלעדיו...

ו. לסיום, כדאי שנזכור את כלל מס' 6 של הרב מנדל שפרן שליט"א בנושא כללי זהירות מהשקעות הפסד (נכתב בלשון רכה. הנושא כאן התחיל מהטעויות וההטעיות בנוגע ל"בשורת המס", מוזמנים לעבור על תחילת האשכול ולהיווכח).

ובבקשה קחו בחשבון גם את זה:
ההבטחה בעל פה שאתה מדבר עליה מגובה בדוח שמאי. רוכש שמצטרף לקבוצה עושה זאת על סמך הערכת המחיר הזו, שבמקרה הזה סמך עליה את ידיו גם יוני ישראלי, איש חברת הניהול.
 
ב. בהתאם לכך, סופו של יום הדו"ח הינו שלילי באופן מובהק!! זו עסקת הפסד של למעלה מ 8%. (דוגמא להמחשה - אם הדירה שווה מיליון שקל , אתם תשלמו ע"פ הדו"ח עוד 80,000 שקל - לפחות).
@ברנדוויין
אני שואל, בגלל שאני לא מבין בזה.
כשלוקחים משכנתא לא משלמים ריבית?
 
על עשר אלף שקל מזומן שחטאנו לפניך
אין טעם שנכלה את הזמן שלנו בהתנצחות מול בינה מלאכותית. ברשותכם, ננסה להגיע לשורות תחתונות ומי שמעוניין להעמיק בבקשה שיעשה השוואות מול האמת המופיעה שחור ע"ג לבן במסמכים הרשמיים (וזו הודעה ליזמים היקרים: אתם מוזמנים לנהל כל הליך מול הגורם "האנונימי" שהביא לי את המסמכים להתייעצות. לשיקולכם)

שורות תחתונות (מבחינתי)

א. עורך הדו"ח (סעיף 10.2 עמוד 28 לדו"ח) השמיט הוצאות של למעלה מ 170,000 שקל. (השמיט מימון ניהול ועוד, אתן רק דוגמא אחת מיני רבות - בהתאם להצעת המחיר של רובי קפיטל הם משלמים עמלת פתיחת אשראי בסל ש"ח 0.8% מתקציב הפרויקט שהוא 112,000,000 ש"ח (ראה ההצעה של רובי בעמוד הראשון למעלה ולמטה) - זה אומר עוד 9,333 ש"ח לדירה).

ב. בהתאם לכך, סופו של יום הדו"ח הינו שלילי באופן מובהק!! זו עסקת הפסד של למעלה מ 8%. (דוגמא להמחשה - אם הדירה שווה מיליון שקל , אתם תשלמו ע"פ הדו"ח עוד 80,000 שקל - לפחות).

ג. אז למה הם עושים את זה???? תפתחו את הסכם השיתוף וגלו (בהגדרות ההסכם וכן בסעיפים 4.3 ו 6.5 ועוד) שהיזמים משאירים לעצמם 30% מהקרקע וכן את כל הזכויות העתידיות, זה עלול להסתכם בבניין שלם!! התירוץ שכל זה הולך לבעל הקרקע (המוכר) נוגד את הוראות הסכם האופציה. שלא יבלבלו אתכם.

ד. ועכשיו תשאלו - איך כל הועדות והעסקנים ולא יודע מי עוד - לא ראו את זה?? אז בבקשה קחו בחשבון שעל כל משפחה שמצטרפת - "המוסדות" או לא יודע מי... מקבלים מהרוכשים המסכנים "תרומה" של 10,000 שקל מזומן.

ה. בנוגע לדו"ח האפס - את תתנו שיבלבלו אתכם, כל הבנקים וכל נותני האשראי שמנהלים מאות מיליארדים מסתמכים עליו ורק עליו. רק העסקנים היקרים שלנו יותר חכמים מהם וב"ה מסתדרים בלעדיו...

ו. לסיום, כדאי שנזכור את כלל מס' 6 של הרב מנדל שפרן שליט"א בנושא כללי זהירות מהשקעות הפסד (נכתב בלשון רכה. הנושא כאן התחיל מהטעויות וההטעיות בנוגע ל"בשורת המס", מוזמנים לעבור על תחילת האשכול ולהיווכח).

ובבקשה קחו בחשבון גם את זה:
בקיצור אתה יכול לחזור על טענותיך מיליון פעמים ועדיין הם לא יהיו נכונים.
לא התייחסת לזה שכל הגופי מימון והבנקים קיבלו אותו דו"ח 0 שאתה ראית ואישרו את הפרויקט ורדפו אחרי היזמים של הפרויקט לתת ליווי בנקאי....... או שאתה מבין יותר מהם או שיש לך הרבה פנאי במשך היום וכנראה אתה רחוק מאד מאד מעשיה.
יש הרבה כמוך
 
(ואפילו היזמים "מנסים" כל הזמן להדוף מהם משקיעים, לא יודע מה הסיבה...)
ברגע שהמטרה הוא לעשות כסף וללכת, אז למה שלא יהדפו משקיעים? הרי הם רוצים שיקום קהלה רצינית שיגורו שם ולא קהילת משקיעים....
 
לא הכנסתי את ראשי בין כל הויכוח הארוך והמיגע הזה.
אבל זה נראה שאנשים חושבים כאן חושבים שקונים דירה זה עולה בדיוק כמו שאמרו לך.
אז לא.
בכל קניית דירה חדשה מקבלן כמעט תמיד, בסוף אתה משלם עוד מאה אלף שקל יותר.
למה?
ככה?
[הנה לדוגמא המלחמה איחרה לי את מסירת הדירה בכמעט שנה = שכירות, ריביות, מדד, וכו' של כמטע מאה אלף ש"ח].
לכן אני יכול להבין את הצד של היזמים שאומרים לכם אתם נתפסים לדברים קטנים.
לכו תשאלו כל רוכש בבית שמש או מקום אחר כמה בסופו של דבר הוא שילם על הדירה.
 
בקיצור אתה יכול לחזור על טענותיך מיליון פעמים ועדיין הם לא יהיו נכונים.
לא התייחסת לזה שכל הגופי מימון והבנקים קיבלו אותו דו"ח 0 שאתה ראית ואישרו את הפרויקט ורדפו אחרי היזמים של הפרויקט לתת ליווי בנקאי....... או שאתה מבין יותר מהם או שיש לך הרבה פנאי במשך היום וכנראה אתה רחוק מאד מאד מעשיה.
יש הרבה כמוך
אתם תקבלו מימון על סמך הדו"ח , אבל מאחר והמיזם בהפסד משמעותי כמופיע בדו"ח שהוצאתם - לכן הריביות יהיו ג"כ בהתאם - אבל זה לא הנושא כאן.
הנושא הוא שאתם אמורים להסתמך על הדוח כמו שכל הבנקים מסתמכים עליו וגם הצהרתם שהמחיר שהצהרתם מסתמך עליו!! אז השאלה כאן היא מאוד פשוטה - א. המחיר שהצגתם רחוק מאוד מהמחיר המופיע בדו"ח . ב. בנוסף - יש כאן זכויות עצומות בקרקע "שנלקחות" מהרוכשים ללא ידיעתם. תסבירו בבקשה את 2 הנקודות החמורות האלו.
 
עניתי כבר מקודם תקרא ותבין
ככל שאתה לא מעוניין להבין אז תציג את עצמך ומה עשית ואולי נעזור לך להבין
 
עניתי כבר מקודם תקרא ותבין
ככל שאתה לא מעוניין להבין אז תציג את עצמך ומה עשית ואולי נעזור לך להבין
לצערי לא הבנתי את ההסברים שלך. אשמח שתסביר בצורה פשוטה.
וזו בקשה אישית, כבר כתבתי לך שאין לי חלילה שום דבר נגד המיזם. אין לי שום קשר לפוליטיקה. בבקשה השב באופן ענייני לשאלות החמורות.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

מוצ"ש.

"מורדי!" אילו היה מישהו חרש בביתם, הרי שאזניו היו נפתחות ברגע זה ממש.

"מה עכשיו?" מורדי הוציא אזניה אחת, מחזיק אותה ברישול מה.

"תדליק ת'גז!"

"עוד פעם אתה?! מתי תלמד שלא נכנסים למקלחת לפני שבודקים אם יש מים חמים?!" הוא נאנח בדרמטיות, לא נע ממקום רבצו. "איך זה תמיד קורה לך?!"

"בלי הטפות מוסר, בחוץ גשם ואני קפוא, צא תדליק לי". זה מה שקורה שהגז נמצא בחצר. הוא רטן לעצמו. מקווה שאחיו האנוכי ייאות הפעם לעשות משהו למען הזולת.

"אין לי כוח. גשם בחוץ".

"בדיוק!" אלי הריע. סוף סוף הבחור מבין משהו מעצמו. מצב רוחו צנח אחרי שבריר שניה כשהבין את כוונת אחיו.

"אווף, באמת שאין לי כוח, לא נורא, זה בריא להתקלח במים קרים". הוא עודד אותו, מחזיר את האזניה למקומה הטבעי מבחינתו.

"במיוחד אם יורד בחוץ גשם". אלי מלמל ברגזה לעצמו, יוצא אחרי דקה ועשרים שניות בדיוק.

"שברת שיא, אלי! מי היה מאמין!" מורדי גיחך מתחת למזגן, אלי העיף עליו את הנעל בית שלו כשהבחין שהוא מזיע. "יא-עצלן!" הוא נזף בו. "אני קובית קרח ואתה יושב מתחת למזגן על חום".

מורדי סרב להתרגש. "כפרת עוונות".

"ממש". הוא התיישב על הספה גם כן, "מתי אתה חוזר לישיבה? ביום ראשון או היום?"

"נראה לך?!" חיוך התפשט על פני. "אני עושה לעצמי גשר עד הבחירות".

"לא יאומן". אלי סינן בזעם. "אתה פשוט---" הוא נתקע, לא רוצה להצליף באחיו הסורר את כל מה שהוא חושב עליו.

"נו, אני מה? תמשיך".

"עזוב". הוא התרומם, פונה לחדרו, מארגן את המזוודה שלו באיטיות, מחר הוא חוזר לישיבה, אם הוא מתכוון להיות שם בזמן, הוא צריך להתכונן מעכשיו.


יום שני.

"הופה! שלום לבטלן שלנו!" מורדי הריע ממקום מושבו על הספה, מביט באלי הנכנס במבט מנצחים.

אלי אפילו לא ענה, נכנס לחדר והתכרבל בשמיכה. "מורדי, פליז אקמול, אל תתחמק כמו עם המים במוצאי שבת. חטפתי דלקת ריאות ראשונה לחורף זה. בגללך!"

מוזמנים למצוא את הדמויות והדימויים.

אבא בהודעה: "בדקות האחרונות יצאנו המשותף אני ואמא למבצע 'זעקת הקרצוף' נגד החמץ בביתנו. כוחותינו ניקו כעת בעוצמה את הארונות העליונים בחדר השינה וחיסלו שם עשרות פירורים, זאת בנוסף להשמדת חמץ בכל רחבי הבית".

אמא בהודעה: "מבצע 'זעקת הקרצוף' יחסל את כל מערך השאור בביתנו, ויביא להחלפת משטר החמץ הנוראי!"

דובר צה"ח (צבא השמדת חמץ): 'במתקפה משותפת על חדרי השינה והילדים חוסלו הבוקר עשרות בייגלך עבשים ומאות שקדי מרק מהמרושעים שבחמץ!"

'פיקוד השורף'- 'בדקות הקרובות צפויה ארוחת בוקר הנושאת מאות גרמים של חמץ! יש להיכנס למרחב המטבח ולא לצאת משם עד לסיום הארוחה!'

דיווח על נפילת פירור בשידה בחדר השינה, כרגע לא ידוע על התחמצות חפצים נוספים.

כוחות הניקוי יצאו לסרוק זירות בהם נתקבלו דיווחים על נפילות פירורים...

דובר צה"ח: 'אמא פתחה כעת במסע ניקוי בלב חדר הילדים. נוקו עשרות מוקדי חמץ'.

חשש כי במתקפת ארוחת הצהריים אחד הילדים היה מתפזר ופיזר עשרות שקדי מרק ברחבי הבית.

דובר צה"ח: אמא פתחה כעת במסע ניקוי בלב חדר השירות.

דיווח ראשוני על לכידת עוגיית עבאדי מתחת למיטה בחדר ילדים, ושליפתה משם להמשך טיפול כוחות הניקוי.

דובר צה"ח: 'קופסת ממתקי חמץ חוסלה כעת על ידי ילדי הבית בלב המטבח'.

אבא שוקל כניסה לניקוי המטבח עם חומרים שעדיין לא השתמשו בהם מתחילת הניקוי!

נשק יום הדין- דיווח על שימוש בסנט מוריץ בניקוי התנור.

חשש כבד אצל אמא כי אבא לא יביא לניקוי יסודי מהחמץ עקב לחץ פנימי מהילדים להביא לסיום הניקוי.

אבא פרסם את רשימת חמש עשרה הנקודות על שמירת הניקיון מחמץ עד הפסח.

אבא: "השמדנו את כל מערך הפירורים והשאור, והבאנו לקריסת משטר החמץ בבית!"

גורמים בקרבת אמא: בניגוד לטענת אבא, עשרות מוקדי חמץ עדיין לא נוקו לחלוטין! הנקודות שפורסמו לא ריאליות. מעריכים שמדובר בהטעיה לקראת מהלך ניקוי כללי- אבא שלח לקנות עוד עשרות מוצרי ניקיון...
הסיפור, כמובן, הוא המלצה בלבד ולהמחשת הטעם.
אני עומד בתחנה, מחכה לאוטובוס. עוד לפני שיצאתי מהבית ידעתי שאני יוצא על 50% - 50% - או שיגיע או שיבריז - והוא בחר באופציה השנייה, אין הסבר אחר לכך שפתאום הקו נעלם מהמסך והבא בעוד 25 דקות. מתוסכל וממהר, אני עורך ניתוח מצב זריז: לחכות לאוטובוס הבא, שגם הוא יחליט בכוחות עצמו אם שווה לו לצאת, לעצור טרמפ או לקחת מונית. מונית היא האופציה הפחות משתלמת מבחינת הכיס, ואני מושיט את ידי, מקווה שמישהו יסכים לעצור ברחוב הזה, ששמו מזמן נמצא רק בוויז. אך מסתבר שהנהגים פחות מבינים את הסיטואציה המורכבת, ופחות רוצים לעצור. יש כמה כאלו שמסמנים לך תנועה שאתה לא תבין עם היד. זה יכול להיות "אין לי מקום באוטו", "אני עוצר כאן", "הפרצוף שלך פחות מדבר אלי", או כל פרשנות הגיונית אחרת. גאון מי שחשב על זה ראשון. אחרי שעברו עשר רכבים ושבע עשרה דקות, אני מחליט לקחת מונית - מה שיהיה יהיה. אני מושיט את היד, מונית נעצרת לידי, אני עולה, סוגר את הדלת ומקליק את החגורה. אבל אני לא אוותר להם כל כך מהר! אני מתקשר לחברה המפעילה, אקסטרה, ודורש מהם הסבר הגיוני להיעדרות של הקו. אני נענה בתגובה אדיבה שמשמעותה "אני רק פקידה של פקידה, ואין לי איך לעזור לך כרגע".
אני יושב במונית, הנהג מאותת ימינה ואני מביט בחלון, כועס ומתוסכל. התחושה היא שאין לי, בתור האזרח הקטן, מה לעשות כדי שהוד כבוד מעלת הנהג יואיל בטובו לצאת מתחתנת המוצא! וזו לא רק תחושה, באמת אין לי מה לעשות, בכלל. ואני שואל את עצמי, עד מתי??? בקצב הזה כבר עדיף את אגד! המון תלונות ואיחורים, אבל בסוף אתה מגיע!
מה יהיה???
לאתגר:

לשאלות על האתגר - שימו לב לתייג את @שבשבה.
בהצלחה.
שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!
אחד הבעיות שכל משקיע מתחיל נתקל בהם,
זה שנניח אני שואל מישהו איזה מדד להשקיע, והוא עונה לדוגמא VOO, או שאני שואל אותו מה העמלות, והוא אומר שזה תלוי במינוף.
אז נניח שאני יודע מה זה מינוף, ומה זה VOO, כי אני שומע כל שבוע ממוצע של 50 פודקאסטים, ששליש מהם קשורים למניות.
אבל יש כאלה שאתה אומר להם VOO, והם אין להם מושג מה עושים עם זה.
הם לא יודעים איפה לוחצים באתר בשביל לחפש סוגים, מה זה אומר מינוף, (אני לא מתכוון מה זה אומר בז'רגון, אני מתכוון מה זה אומר בעברית של חיידר.)
הבעיה מתחיל ה מכך שמישהו שכבר מונח בתוך הקישקע של המניות, לא אוחז שיש פה מישהו ששואל מה לקנות, והוא מתכוון, איפה מכל הריבועים באתר ללחוץ, מה לכתוב שם, איזה תוצאה לבחור, מה ללחוץ עליה, איך לעשות את זה, וכאלה.
הוא רגיל לכך שמישהו שואל איזה לקנות, ואומרים לו "SFJF294938" והוא קונה את זה, ועוד עשור בא להגיד תודה.
אז אני פותח את האשכול הזה, לאנשים שצריכים תשובות על שאלות בעברית,
  • כמו, מה זה מינוף, ואיך אני מבין את זה אם אני לא יודע מה זה בורסה?
  • כמו, יש לי תיק בDJFHV, ואני רוצה לקנות משהו, מישהו יודע לומר לי את סדר הפעולות הנכון כדי ליפול על הדבר הנכון בצורה הנכונה?
  • כמו, החשבון שלי ננעל, ואני לא יודע מה זה אימולטור, ולא מה זה תוכנה. מישהו מוכן להסביר לי בעברית פשוטה?
הבאתי את הדוגמאות האלה כי אני אישית נתקלתי בשאלות האלה, והייתי צריך לחפור עמוק כדי לקבל תשובה שאני יכול לתרגם לשפה שלי בפוזיצייה הנוכחית. אז אני הסתדרתי, בגדול. אבל יש כאלה שיש להם שאלה, והם שואלים, ואז מגיע מישהו חשוב כזה, שמבין בהכל, ועונה משהו מאוד פשוט, שכל האנשים באשכול הבינו, אבל הוא לא. ולא נעים לו לשאול, מה זה מנייה בכלל, או מה זה סוג נייר, ומה זה אומר ניוד של תיק בכלל, ואז הם נשארים בלי תשובה, למרות שעם קצת סיעור מוחות, יוכלו גם לכתוב מדריך להשקעות פאסיביות לילדים.

על כן, אני פותח את האשכול הזה, שבו יוכלו לשאול שאלות, מהבייסיק של הבייסיק, עד לרמת ביאורי מילים, והעונים ינסו לתרגם את מונחי התשובה למשהו שיכול גם להיות שיעור בכיתה ד' על שור שנגח.
ואם לא הבנתם, תשאלו שוב, ושוב, ושוב. עד שתבינו. כי הטעות שעשיתם ב200 ש''ח שהשקעתם, אם לא תתקנו, תעשו אותה גם במיליון השני.
וגם, אם יש משהו שאתם יודעים שאנשים שואלים את עצמם, או שאתם לא הבנתם בתחילת הדרך, אתם יכולים להסביר, רק תנסו לשכוח קודם את כל מילון המושגים שלכם.
נ.ב.
אני חייב לציין שהייתי בטוח שיעיפו אותי לרוח כבר בשלב הרבה יותר מוקדם. וזה שיש פה אנשים, שהדיבידנד שלהם שווה כמו התיק שלי או פי מאה, ועונים בסבלנות, ועוזרים, ומסבירים, אין ספק שזה יוצר קירוב של העניין לאנשים הפשוטים
אז באמת תודה לכל משפחת פרוג ולכל המשקיעים, לא רק בתיק שלהם, אלא בלעזור לאחרים.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

חשבתי היום על רעיון גאוני שובר שוק שישבור את הקיפאון ושישנה את כל שוק הנדל"ן
רק אסביר בקצרה מה היה עד היום:


משנת 23 אחרי עליית הריבית השוק נקפא בהתחלה היו ירידות עד שהקבלנים והבנקים יצאו בטריק שיווקי של הפריסליים וכך חזרו המשקיעים ונהיה ביקוש מזויף ועלו המחירים

בשנת 25 בנק ישראל ביטל את זה וחזר וגדל הקיפאון העליות שהיו נמחקו ואף התחילה ירידה כולנו היינו בטוחים שהקבלנים ישברו

אבל אז הקבלנים הנשימו את עצמם במשקיעי שוק ההון שהדמיון שלהם מפותח יותר ממשקיעי שוק ההון (ושמתמחרים את העליות שאחרי הירידות) ובכך נוצר מלחמת התשה כל אחד מחכה שהצד השני יכנע וכ"א מסביר למה השני יושב על הגדר ועוד רגע נשבר ומלחמות ההתשה יכולות להיגרר שנים (אנחנו במלחמה הזאת כבר שנתיים וכמו שעד היום לא זז כנראה שגם ההמשך לא יזוז הקבלנים לא פראיירים ויש להם רעינות חדשים כל הזמן ולקונים אין יכולת וכך אין איך לצאת מהסבך)
קחו דוג' את ישראל וחמאס כ"א מנסה להתיש את השני וזה לוקח ויקח שנים את שמישהו יכנע וינצח

כולם מחכים לשלום ופתרון שובר שוק אז הנה הוא אשמח לשמוע את דעתכם

הקדמה:
מי שבאמת יכול לשבור את השוק זה המדינה (שראשיה מצהירים שמעוניינים בירידות אז בוא נראה שזה אמיתי ולא קרדיטים על מה שלא עשו)
החוליא החלשה היום זה דווקא המשקיעים שקנו בקרונה ומחכים לממש את הרווח אבל הם מחכים שהקבלנים ישברו קודם או הקונים והם יושבים ומחכים אותם קל יותר לשבור וזה באמצעות הנחות ומבצעים

הרעיון: פשוט מאוד המדינה עושה הוראת שעה לחצי שנה (שזה מוגבל זה מזרז ואין הרבה הפסד למדינה כי רק צריך להניע את הגלגל ואחרי זה זה יסע לבד ואפשר אחרי זמן קצר לבטל)
1.שמס שבח יורד מ25% ל-15% או 20%
2.ונותנים שחרור לכל המחיר למשתכן גם מי שלא עברו לו 7 שנים (חד פעמי)
3.נותנים פטור מיידי למס שבח לדירה ראשונה
4.מורידים קצת את המע"מ לדירה ראשונה מה שיתן כח ותירוץ לקבלנים להוריד מחירים שמשם זה ימשיך וירד
5.מעלים את המס רכישה כדי שקונים יחזרו ולא משקיעים מה שעלול לעלות את המחירים כמו אחרי הקרונה ושהקונים שאין להם דירה ירוויחו ולא המשקיעים העשירים
כמובן שאם זה לחצי שנה זה יזרז את כולם למכור מיד והקונים יתחילו לחזור עד שהשוק יתקן את עצמו מהעליות של הקרונה וימשיל לעלות ולפרוח כמו שוק תקין (ולרובם ברור שהשוק יתקן אתעצמו אז מה העניין למרוח)


ומי שמפחד שיהיה עליה כמו אחרי הקרונה שהמדינה ידעה להתערב (לטובת הקבלנים) והורידה את המס רכישה
יש 2 הבדלים ענקיים
1.אחרי הקרונה חזרו הרבה משקיעים מה שעכשיו לא יקרה בגלל שזה יהיה תחילת ירידות וגם מעלים את מס הרכישה
2.היום יש מספיק דירות לכולם בשונה מאחרי הקורונה
3.שהמחירים עולים כולם לחוצים לקנות, שהמחירים יורדים כולם לחוצים למכור ולקנות לא לחוצים כי מחר ירד יותר (ולכולם ידוע שזה ירד עוד עד סיום התיקון שוק של עליות הקרונה)


מה המדינה תרוויח 1.רווח כלכלי לאזרחים (אם זה מעניין אותה) ירידה במחירים בקנייה ושכירות
2.המון הכנסות ממכירות וקניית דירות
3.השוק יפרח ויצא מקיפאון והכלכלה תנוע
4.ימכרו אח"כ את הקרקעות יותר יקר שכל עוד שבונים על ירידה הקרקעות זולות אבל אחרי הירידה הקרקעות יעלו ובכך המדינה תרוויח ולא הקבלנים שקונים קרקעות היום בזול בשביל למכור ביוקר עוד כמה שנים
5.הריבית תרד וכך הקרקעות יעלו עוד ובמקום שהבנקים ירוויחו המדינה והאזרחים ירוויחו
6. מניעת קריסת הבנקים והקבלנים שככל שיעבור הזמן כך המשבר יגדל והקבלנים יהיו להם הפסדים יות גדולים

לדעתי מי שיעשה את זה יהיה מנצח הבחירות הבאות כי זה שהכי מעניין אזרח ישראלי יותר מהמריבות הקטנוניות של המדינה ובג"ץ שנמאסו על כולם

ואם הח"כ החרדים יצליחו לעשות את זה זה יכפר על כל הכשלונות שלהם (שנעשו שלא על ידם) ויחזיר את אמון הציבור

אשמח לשמוע את דעתכם וכן כל מי שיש לו השפעה על ח"כ ויוכל לקדם להצלת הציבור והמדינה שכרו רב לאין שיעור בזה ובבא!
מעולם לא העלתי בפרוג אשכול ואולי אפילו הודעה על נושאים כאלה אבל הנושא הזה די מעניין אותי ואני ממש מקווה שאני לא נוגד את החוקים של האתר באם כן אני מתנצל מראש על הטירחה במחיקה של האשכול...
בחודשים האחרונים מעניין אותי לראות מהלכי חשיבה "ואני ממש מנסה לכתוב על זה כעל תהליך שאני מסתכל עליו מבחוץ ולא שייך לו" ראיתי כמה אשכולות על נושאים קשורים והיו בו הבלחות של התהליך הזה

והנושא הוא אייך לא "נושא הגיוס" עד היום היה חלוקה לשתי קבוצות שאחת קידשה כל אחד שנעצר גם אם הוא היה עבריין (לא באמת) שבמקרה לא התייצב והשניה זילזלה בכל אחד שנעצר גם אם הוא היה אברך ששקוע בלימוד 24/7 (והיו גם הרבה כאלה באמצע אז אני לא בא להכליל)
ועכשיו זה קצת קונפליקט פנימי כי הנתונים השתנו והמצב הוא שיש סיכוי טוב שיעצרו גם בחורים ארדקור מישיבות ארדקור שיתפסו אותם באיזה חציית כביש שלא במעבר חציה או של אברכים יקרים שיש להם רישיון (לענ"ד מי שחושב שזה לא יקרה טומן את ראשו בחול כי כיום לאף אחד כבר אין אינטרס למנוע בלאגן ונראה שלהפך כל "הפקידים" מנסים רק ללבות את האש) ועל כן שאלתי היא מה עכשיו הציבור חושב על חוק הגיוס כאילו עד היום להיות עריק היתה מילת גנאי ומעכשיו..?

עוד נקודה מעניינת זה הקו של הפלג שמזעיק אברכים/ בחורים נראה שזה עוזר (במידה כזאת או אחרת) למנוע מעצרים מה דעתכם עליו מצד אחד זה של הפלג ואין שום רב (ארדקור) שעומד מאחורי זה ויש מצב שיש הרבה אנשים שעד לפני שנתיים אם הם היו רואים את החברה האלה מגיעים למנוע מעצר הם היו מבליחים כזה... חילול השם.. מה עכשיו? זה כבר לא חילול השם? אם חס וחלילה יבואו לעצור אחד מהאחים /הבעל/ שכן.. אתם תתקשרו אליהם שיבואו?

ואחרון שזה ממש הכי מעניין אותי הפלג גדלו על זה שנמות ולא נתגייס וגזירת הגיוס גזירת שמד ונלך בגאווה לכלא וכו וכו (יש לי אחיין כזה בן 18 והוא מפריח סיסמאות מכאן ועד ל.. ואני בטוח שאם הוא יעצר הוא יהיה מבסוט ממש) מה ההורים כיום שחלקם היו אברכים צעירים מתי שכל הסיפור הזה התחיל אומרים לילדים שלהם יש כאן פרדוקס שהמסרים קצת סותרים ואני מדבר על אלה שראו בפלג קבוצה פחות מיינסטרים (ועדיין חושבים ככה) הם גם יחדירו בבנים שלהם תשב בכלא ולא תתגייס...? תלך בגאווה אתה מחזיק את העולם...?

למעשה יש כאן איזה שינוי בכיוון החשיבה ומרוב ההתבצרות והחידוד של העמדה הציבורית משתי הצדדים כרגע נראה שיש כאן שוקת שבורה (ביננו אני מאמין שאם לא היה מחלוקת של יותר מ 10 שנים סביב הנושא הזה היה היום הפגנות ומהלכים הרבה יותר קיצוניים ממה שיש כרגע)

מה אתם חושבים על זה
ובבקשה בבקשה אני לא נכנס כאן לויכוח של מי צודק ומי צדק בעבר כי זה לא רלוונטי ולא מעניין מה שכן מעניין זה שינוי פרספקטיבה והשינוי בתודעה

נקודה אחרונה (גם ככה זה ארוך אז סליחה ממעלתכם) חבר זרק לי באיזה שיחה "הם יפגיעו בלומדי התורה אז המדינה תלך לעזזל כי כל מה שהחזיק אותם עד היום היה זכות לימוד התורה" (נראה לי זה ציטוט של אחד מגדולי הדור מהדורות הקודמים) וזה קצת הציק לי הרי מי ידפק מזה? אנחנו וגם האחים האחרים שלנו שאינן שומרי תורה ומצוות וגם אלו ששונאים אותנו אבל שלא באשמתם... מה דעתכם אכפת לכם מזה שאין להם עכשיו את כוח השמירה הזאת?

נ.ב. זה נושא כ"כ נפיץ שחשבתי אולי לתת לGPT לשכתב את זה כדי שאף אחד לא יחשוב כאילו פגעו באיזה שהוא צד ירדתי מזה כי אף אחד לא היה קורא את זה אז בבקשה גם מכם תכתבו כאילו אתם מסתכלים על זה מהצד ולא חלק מזה

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה