התייעצות קבוצת רכישה נועם אלימלך עמנואל

הבנתי שהם לא חושפים את זה לציבור
אני עדיין מנסה להבין למה
יש מצב שהם מנסים להסתיר את הרווח שלהם - (לא יודע מה מקובל - לדעתי מותר להם להרוויח)
ניסית לבקש מהיזמים באופן אישי ולא הסכימו לחשוף. או שביקשת מהם לזרוק את זה כאן כפאשקעוויל...?
 
ניסית לבקש מהיזמים באופן אישי ולא הסכימו לחשוף. או שביקשת מהם לזרוק את זה כאן כפאשקעוויל...?
אמת יש אחת.
אם יעלו את זה כאן גם אם יהיה מישהו שינסה ללכלך
יש מספיק מומחים (שאם אתה פותח את פרוג אתה חייב להאמין בקיומם...)
שידעו לומר מה נורמלי ומקובל ומה לא.
זהו.
זה הכל.
השיטה הזאת של להפוך כל 'מבקש בבקשה מידע לפני שאפקיד בידכם את מליון השקלים שלי' למבקש לזרוק פאשקוויל, אינה מקובלת.
היית נותן מליון ש"ח בלי שאתה יודע הכל עם 'מסמכים אישיים' ותירוצי פאשקוויל?
אני לא.
 
אמת יש אחת.
אם יעלו את זה כאן גם אם יהיה מישהו שינסה ללכלך
יש מספיק מומחים (שאם אתה פותח את פרוג אתה חייב להאמין בקיומם...)
שידעו לומר מה נורמלי ומקובל ומה לא.
זהו.
זה הכל.
השיטה הזאת של להפוך כל 'מבקש בבקשה מידע לפני שאפקיד בידכם את מליון השקלים שלי' למבקש לזרוק פאשקוויל, אינה מקובלת.
היית נותן מליון ש"ח בלי שאתה יודע הכל עם 'מסמכים אישיים' ותירוצי פאשקוויל?
אני לא.
אכן.
לא הייתי נותן גם מאה אלף. ולכן אני בודק עם מומחים לפני שאני עושה עסקה. ולא מסתמך על ספקולציות ופרשנויות שנכתבות ע''י אנשים אנונימיים. אפילו שזה בפורום מאוד חשוב!
 
אכן.
לא הייתי נותן גם מאה אלף. ולכן אני בודק עם מומחים לפני שאני עושה עסקה. ולא מסתמך על ספקולציות ופרשנויות שנכתבות ע''י אנשים אנונימיים. אפילו שזה בפורום מאוד חשוב!
שורה סופית התחמקת מלענות למה לא להעלות כאן את דו"ח אפס.
אני לא מסתמך על אף אחד
אבל אני לא מתכנן לשכור איש מקצוע לכל איזה מודעה על קבוצת רכישה...
ולכן הכי לענין שהנתונים יתפרסמו ונוכל לדעת את הכיוון
ומי שזה ישמע לו מתאים ילך באמת לאיש מקצוע ויסגור פינות
זה הכל.
 
למיטב הבנתי הוסבר פה שזה לא מיועד למשקיעים אלא למגורים
נכון ב100%.
אבל אפילו למגורים צריך איזה כדאיות רווחית כדי להכנס להרפתקאה של קבוצת רכישה.
אם לא , אחכה ברוגע עוד 5 שנים כשארצה לעבור לעמנואל ואקנה דירה חדשה יד 2 או מקבלן ושווה לי עוד מאה אלף ₪ וגם יותר מזה בשביל לחסוך את הכאב ראש.
חוץ מזה שיש פה את הריביות מעל 8% שאם הפרויקט ימשך בשנה בלבד מעל המתוכנן זה כבר מוסיף עוד מאה אלף ₪.
בקיצור , גם אם זו דירה למגורים צריך לדאוג שיהיה קצת רווח בקבוצת רכישה לעומת רכישה יד 2 בעוד כ-5 שנים (סיכוי=רווח מול סיכון=קבוצת רכישה) וכ"ש שלא יהיה ח"ו הפסד בעיקר בגלל הריביות הגבוהות
 
דבר ראשון, כל הכבוד שבדקת וחקרת את העניין לטובת הציבור.
לפי דבריך, נשמע שהבנת את כל התמונה המלאה,
ואף על פי כן, אתה אומר שצריך לדרוש את כל המסמכים, וכו'.
כמה שאנחנו מכירים את הדפוס פעולה שלך, זה כבר אומר דרשני...
ממה נפשך, אם זאת עסקה כדאית ונוצצת (כמו שהמשווקים טוענים כאן, רווח של כמה מאות אלפי שקלים וכמעט בלי סיכונים ועוד ועוד) אז למה לא להרגיע את הציבור.
ואם זאת עסקה מסוכנת, אז למה לא להזהיר את הציבור על זה?
הרי הציבור החרדי כבר במשך 2 עשורים סבל וסובל בלי סוף מהמוצר הפנטסטי הזה ששמו "קבוצת רכישה"

אז לכאורה ממה שמובן בדבריך הוא, שאתה למדת את כל התמונה,
(ואולי את המסקנות שלך אתה מעדיף פחות לפרסם, אולי בגלל לחץ מגורמים כאלה ואחרים)

וככל הנראה נוכלות אין כאן (אחרת היית יוצא נגדם בכל העוצמה, כמו שאתה תמיד נוהג ב"ה)
אז כנראה שהאמת היא לכאורה משהו באמצע...
ככה שמצד אחד אתה לא יוצא נגד, ומצד שני לא מאוד ממליץ...

אכן עדיף שכל אחד יעשה את השיקול שלו, האם שווה לו להיכנס לפרויקט הזה, עם כל הנתונים הכרוכים בקבוצת רכישה, (שבזה גם היזמים מודים בכך, שאין תאריך יעד והמחיר הוא לא סופי ועוד ועוד) בשביל פער שלא בטוח שהוא כל גדול בין יזמות לקבוצת רכישה במקרה הנוכחי..
וכמובן לא לשכוח כמו שאיצ'ה אמר לקחת אנשי מקצוע מטעמך בלבד!
ממש לא!!!!
אני מבין מאיצ'ה שהוא לא מצא שום פסול בעסקה ועל כן הוא ממליץ לכל מי שחושב על זה שיקח איש מקצוע מטעמו
כי אם סומכים בעסקה הזו על איצ'ה בעיניים עצומות אז כל החינוך שלו לציבור ירד לטמיון...
הוא הרי מדגיש שוב ושוב שלא נכנסים לעסקה בלי לבדוק ע"י מישהו מטעמך ואיצ'ה סופסוף עם כל הכבוד זה לא ה"איש מקצוע מטעמך" שהוא מתכוון אליו
לא מתכוון לזלזל ח"ו באיצ'ה רק שלשמוע ממנו זה לא מה שנקרא לבדוק עסקה לעומק...
 
נכון ב100%.
אבל אפילו למגורים צריך איזה כדאיות רווחית כדי להכנס להרפתקאה של קבוצת רכישה.
אם לא , אחכה ברוגע עוד 5 שנים כשארצה לעבור לעמנואל ואקנה דירה חדשה יד 2 או מקבלן ושווה לי עוד מאה אלף ₪ וגם יותר מזה בשביל לחסוך את הכאב ראש.
חוץ מזה שיש פה את הריביות מעל 8% שאם הפרויקט ימשך בשנה בלבד מעל המתוכנן זה כבר מוסיף עוד מאה אלף ₪.
בקיצור , גם אם זו דירה למגורים צריך לדאוג שיהיה קצת רווח בקבוצת רכישה לעומת רכישה יד 2 בעוד כ-5 שנים (סיכוי=רווח מול סיכון=קבוצת רכישה) וכ"ש שלא יהיה ח"ו הפסד בעיקר בגלל הריביות הגבוהות
אם הקבוצה תצליח המחירים יעלו הרבה יותר מההפסד של הריבית
לפי הניסיון בארצנו הקדושה כל מקום שבאים הרבה חרדים המחיר מזנק
אפשר לראות את ההפרש המטורף בעמנואל מפעם להיום
ולכן על פניו זה נראה משתלם
כמובן שאם יהיו עיכובים ובעיות והקבוצה תקרטע זה כבר לא שווה
ולכן צריך איש מקצוע אוביקטיבי שיגיד אם זה משתלם
בגדול זה נראה שמאחר ומי שמנהל את זה יוני הישראלי אף פעם לא נכשל בעז"ה הוא יצליח גם הפעם.
 
אם הקבוצה תצליח המחירים יעלו הרבה יותר מההפסד של הריבית
לפי הניסיון בארצנו הקדושה כל מקום שבאים הרבה חרדים המחיר מזנק
אפשר לראות את ההפרש המטורף בעמנואל מפעם להיום
ולכן על פניו זה נראה משתלם
כמובן שאם יהיו עיכובים ובעיות והקבוצה תקרטע זה כבר לא שווה
ולכן צריך איש מקצוע אוביקטיבי שיגיד אם זה משתלם
בגדול זה נראה שמאחר ומי שמנהל את זה יוני הישראלי אף פעם לא נכשל בעז"ה הוא יצליח גם הפעם.
ברוך השם!!! סוף סוף א' עונה לעניין. כל הכבוד. הבנתם טוב את שני הצדדים ובדיוק לכן שאלתי אם יש חוו"ד מקצועי לאיזה כיון זה ילך.
 
ממש לא!!!!
אני מבין מאיצ'ה שהוא לא מצא שום פסול בעסקה ועל כן הוא ממליץ לכל מי שחושב על זה שיקח איש מקצוע מטעמו
כי אם סומכים בעסקה הזו על איצ'ה בעיניים עצומות אז כל החינוך שלו לציבור ירד לטמיון...
הוא הרי מדגיש שוב ושוב שלא נכנסים לעסקה בלי לבדוק ע"י מישהו מטעמך ואיצ'ה סופסוף עם כל הכבוד זה לא ה"איש מקצוע מטעמך" שהוא מתכוון אליו
לא מתכוון לזלזל ח"ו באיצ'ה רק שלשמוע ממנו זה לא מה שנקרא לבדוק עסקה לעומק...
תראה, אם איצ'ה כותב שהוא הבין את התמונה המלאה, ועל אף כל זאת הוא יותר ממליץ לדרוש את כל החומרים הרלוונטים (למה, הרי הוא ראה את הכל, לא?)
זה סימן הכי מובהק שהוא מבחינתו עשה את הבדיקות שלו, וככל הנראה לא מצא באמת נוכלות, ולכן הוא לא רואה סיבה למה לצאת כנגד הפרויקט, אבל להמליץ? הדרך עוד רחוקה....
ואם כל הכבוד, אנשים סומכים על איצ'ה יותר מאשר כמה ניקים אנונימיים כאן בפרוג, שחלק מהם הם ככל הנראה היזמים ושולחיהם...
ואם ניגש לגופו של עניין, הם מוכרים שם דירות ב-950 אלף, בסביבות 76-78 מ"ר,
הווי אומר קרוב ל-12 אלף למטר, תוסיף לזה לפחות עוד כ- 80 אלף הריביות,
ועוד כמה וכמה עלויות מסביב שזה נשאר פתוח (כי הרי אין באמת תאריך יעד סופי, וכו' והמציאות הוכחיה שברוב קבוצות הרכישה המחיר לא נשאר אותו דבר)
מה שאומר שאתה מגיע למצב של מיליון מאה, פלוס מינוס.
וזאת לא פחות מעוד 4 שנים, (בתקווה שהכל ירוץ ויהיה חלק..)
תוסיף לזה עוד 4 שנים של שכירות במקום אחר..

מה שאני בא לומר, שנכון יכול להיות שהאנשי פרויקט הם כן אנשים אמינים וטובים, ואולי הקבוצת רכישה כאן הוא משהו שונה וייחודי שאין במקומות אחרים, אבל שכל אחד יעשה את השיקול של עצמו האם לו זה באמת שווה להיכנס לזה.
הן מבחינת הזמן והן מבחינת המחיר.
על פניו זה נשמע שלהשקעה זה בוודאי לא מציאה גדולה (ואפילו היזמים "מנסים" כל הזמן להדוף מהם משקיעים, לא יודע מה הסיבה...)
ואם זה למגורים, אז כבר יכול להיות שעדיף למצוא דירות ביד שנייה, באותו מחיר ואפילו יותר בזול, ולקבל מיד את הדירה ולגור שם ו/או להתחיל להשכיר אותו ולכסות חלק מהמשכנתא וכו'
ולטענה הרווחת של היזמים שאין דירות יד שנייה, אז גם זה לא הכי מדויק, תמיד היו ויהיו דירות בשוק, בצורה כזו או אחרת...
או שמדובר באנשים כמו ש @עו"ד נתן רוזנבלט אמר כאן באשכול שיש כאלה שרוצים שזה יימשך ויימשך בגלל כל מיני סיבות של מחותנים וכו' וכו'

אבל חשוב שכל אחד יבדוק לעצמו את כל הנתונים ויחליט
 
תראה, אם איצ'ה כותב שהוא הבין את התמונה המלאה, ועל אף כל זאת הוא יותר ממליץ לדרוש את כל החומרים הרלוונטים (למה, הרי הוא ראה את הכל, לא?)
זה סימן הכי מובהק שהוא מבחינתו עשה את הבדיקות שלו, וככל הנראה לא מצא באמת נוכלות, ולכן הוא לא רואה סיבה למה לצאת כנגד הפרויקט, אבל להמליץ? הדרך עוד רחוקה....
ואם כל הכבוד, אנשים סומכים על איצ'ה יותר מאשר כמה ניקים אנונימיים כאן בפרוג, שחלק מהם הם ככל הנראה היזמים ושולחיהם...
ואם ניגש לגופו של עניין, הם מוכרים שם דירות ב-950 אלף, בסביבות 76-78 מ"ר,
הווי אומר קרוב ל-12 אלף למטר, תוסיף לזה לפחות עוד כ- 80 אלף הריביות,
ועוד כמה וכמה עלויות מסביב שזה נשאר פתוח (כי הרי אין באמת תאריך יעד סופי, וכו' והמציאות הוכחיה שברוב קבוצות הרכישה המחיר לא נשאר אותו דבר)
מה שאומר שאתה מגיע למצב של מיליון מאה, פלוס מינוס.
וזאת לא פחות מעוד 4 שנים, (בתקווה שהכל ירוץ ויהיה חלק..)
תוסיף לזה עוד 4 שנים של שכירות במקום אחר..

מה שאני בא לומר, שנכון יכול להיות שהאנשי פרויקט הם כן אנשים אמינים וטובים, ואולי הקבוצת רכישה כאן הוא משהו שונה וייחודי שאין במקומות אחרים, אבל שכל אחד יעשה את השיקול של עצמו האם לו זה באמת שווה להיכנס לזה.
הן מבחינת הזמן והן מבחינת המחיר.
על פניו זה נשמע שלהשקעה זה בוודאי לא מציאה גדולה (ואפילו היזמים "מנסים" כל הזמן להדוף מהם משקיעים, לא יודע מה הסיבה...)
ואם זה למגורים, אז כבר יכול להיות שעדיף למצוא דירות ביד שנייה, באותו מחיר ואפילו יותר בזול, ולקבל מיד את הדירה ולגור שם ו/או להתחיל להשכיר אותו ולכסות חלק מהמשכנתא וכו'
ולטענה הרווחת של היזמים שאין דירות יד שנייה, אז גם זה לא הכי מדויק, תמיד היו ויהיו דירות בשוק, בצורה כזו או אחרת...
או שמדובר באנשים כמו ש @עו"ד נתן רוזנבלט אמר כאן באשכול שיש כאלה שרוצים שזה יימשך ויימשך בגלל כל מיני סיבות של מחותנים וכו' וכו'

אבל חשוב שכל אחד יבדוק לעצמו את כל הנתונים ויחליט
למיטב הבנתי (יתכן ואני טועה) איצ'ה לא ימליץ גם על השקעת המליון מבלי להתייעץ עם איש מקצוע חוץ ממנו...
ולגופו של ענין עצם זה שמדובר בקבוצת רכישה על כל המשתמע זה כבר סיבה שאיצ'ה לא ימליץ על זה אבל מכאן ועד לומר שזה לא שווה הדרך רחוקה
כל החשבונות הם יפים על הנייר לפעמים אנשים נמצאים במצב שעדיף להם להיכנס להשקעה הזו גם אם "הם יכולים לקנות אותה דירה ביד שניה" בכלל שבמכלול הנתונים שלהם זה כדאי
ולכן שוב, כל אחד שזה מעניין אותו באמת כול לגשת לאנשי מקצוע ולהתייעץ
הוא יכול גם להיות רגוע כי לפי דברי איצ'ה (ע"פ הבנתי) אין כאן נורות הזהרה מיוחדים לפרויקט הזה
 
על עשר אלף שקל מזומן שחטאנו לפניך
אין טעם שנכלה את הזמן שלנו בהתנצחות מול בינה מלאכותית. ברשותכם, ננסה להגיע לשורות תחתונות ומי שמעוניין להעמיק בבקשה שיעשה השוואות מול האמת המופיעה שחור ע"ג לבן במסמכים הרשמיים (וזו הודעה ליזמים היקרים: אתם מוזמנים לנהל כל הליך מול הגורם "האנונימי" שהביא לי את המסמכים להתייעצות. לשיקולכם).

שורות תחתונות (מבחינתי)

א. עורך הדו"ח (סעיף 10.2 עמוד 28 לדו"ח) השמיט הוצאות של למעלה מ 170,000 שקל. (השמיט מימון ניהול ועוד, אתן רק דוגמא אחת מיני רבות - בהתאם להצעת המחיר של רובי קפיטל הם משלמים עמלת פתיחת אשראי בסל ש"ח 0.8% מתקציב הפרויקט שהוא 112,000,000 ש"ח (ראה ההצעה של רובי בעמוד הראשון למעלה ולמטה) - זה אומר עוד 9,333 ש"ח לדירה).

ב. בהתאם לכך, סופו של יום הדו"ח הינו שלילי באופן מובהק!! זו עסקת הפסד של למעלה מ 8%. (דוגמא להמחשה - אם הדירה שווה מיליון שקל , אתם תשלמו ע"פ הדו"ח עוד 80,000 שקל - לפחות).

ג. אז למה הם עושים את זה???? תפתחו את הסכם השיתוף וגלו (בהגדרות ההסכם וכן בסעיפים 4.3 ו 6.5 ועוד) שהיזמים משאירים לעצמם 30% מהקרקע וכן את כל הזכויות העתידיות, זה עלול להסתכם בבניין שלם!! התירוץ שכל זה הולך לבעל הקרקע (המוכר) נוגד את הוראות הסכם האופציה. שלא יבלבלו אתכם.

ד. ועכשיו תשאלו - איך כל הועדות והעסקנים ולא יודע מי עוד - לא ראו את זה?? אז בבקשה קחו בחשבון שעל כל משפחה שמצטרפת - "המוסדות" או לא יודע מי... מקבלים מהרוכשים המסכנים "תרומה" של 10,000 שקל מזומן.

ה. בנוגע לדו"ח האפס - את תתנו שיבלבלו אתכם, כל הבנקים וכל נותני האשראי שמנהלים מאות מיליארדים מסתמכים עליו ורק עליו. רק העסקנים היקרים שלנו יותר חכמים מהם וב"ה מסתדרים בלעדיו...

ו. לסיום, כדאי שנזכור את כלל מס' 6 של הרב מנדל שפרן שליט"א בנושא כללי זהירות מהשקעות הפסד (נכתב בלשון רכה. הנושא כאן התחיל מהטעויות וההטעיות בנוגע ל"בשורת המס", מוזמנים לעבור על תחילת האשכול ולהיווכח).

ובבקשה קחו בחשבון גם את זה:
ההבטחה בעל פה שאתה מדבר עליה מגובה בדוח שמאי. רוכש שמצטרף לקבוצה עושה זאת על סמך הערכת המחיר הזו, שבמקרה הזה סמך עליה את ידיו גם יוני ישראלי, איש חברת הניהול.
 
ב. בהתאם לכך, סופו של יום הדו"ח הינו שלילי באופן מובהק!! זו עסקת הפסד של למעלה מ 8%. (דוגמא להמחשה - אם הדירה שווה מיליון שקל , אתם תשלמו ע"פ הדו"ח עוד 80,000 שקל - לפחות).
@ברנדוויין
אני שואל, בגלל שאני לא מבין בזה.
כשלוקחים משכנתא לא משלמים ריבית?
 
על עשר אלף שקל מזומן שחטאנו לפניך
אין טעם שנכלה את הזמן שלנו בהתנצחות מול בינה מלאכותית. ברשותכם, ננסה להגיע לשורות תחתונות ומי שמעוניין להעמיק בבקשה שיעשה השוואות מול האמת המופיעה שחור ע"ג לבן במסמכים הרשמיים (וזו הודעה ליזמים היקרים: אתם מוזמנים לנהל כל הליך מול הגורם "האנונימי" שהביא לי את המסמכים להתייעצות. לשיקולכם)

שורות תחתונות (מבחינתי)

א. עורך הדו"ח (סעיף 10.2 עמוד 28 לדו"ח) השמיט הוצאות של למעלה מ 170,000 שקל. (השמיט מימון ניהול ועוד, אתן רק דוגמא אחת מיני רבות - בהתאם להצעת המחיר של רובי קפיטל הם משלמים עמלת פתיחת אשראי בסל ש"ח 0.8% מתקציב הפרויקט שהוא 112,000,000 ש"ח (ראה ההצעה של רובי בעמוד הראשון למעלה ולמטה) - זה אומר עוד 9,333 ש"ח לדירה).

ב. בהתאם לכך, סופו של יום הדו"ח הינו שלילי באופן מובהק!! זו עסקת הפסד של למעלה מ 8%. (דוגמא להמחשה - אם הדירה שווה מיליון שקל , אתם תשלמו ע"פ הדו"ח עוד 80,000 שקל - לפחות).

ג. אז למה הם עושים את זה???? תפתחו את הסכם השיתוף וגלו (בהגדרות ההסכם וכן בסעיפים 4.3 ו 6.5 ועוד) שהיזמים משאירים לעצמם 30% מהקרקע וכן את כל הזכויות העתידיות, זה עלול להסתכם בבניין שלם!! התירוץ שכל זה הולך לבעל הקרקע (המוכר) נוגד את הוראות הסכם האופציה. שלא יבלבלו אתכם.

ד. ועכשיו תשאלו - איך כל הועדות והעסקנים ולא יודע מי עוד - לא ראו את זה?? אז בבקשה קחו בחשבון שעל כל משפחה שמצטרפת - "המוסדות" או לא יודע מי... מקבלים מהרוכשים המסכנים "תרומה" של 10,000 שקל מזומן.

ה. בנוגע לדו"ח האפס - את תתנו שיבלבלו אתכם, כל הבנקים וכל נותני האשראי שמנהלים מאות מיליארדים מסתמכים עליו ורק עליו. רק העסקנים היקרים שלנו יותר חכמים מהם וב"ה מסתדרים בלעדיו...

ו. לסיום, כדאי שנזכור את כלל מס' 6 של הרב מנדל שפרן שליט"א בנושא כללי זהירות מהשקעות הפסד (נכתב בלשון רכה. הנושא כאן התחיל מהטעויות וההטעיות בנוגע ל"בשורת המס", מוזמנים לעבור על תחילת האשכול ולהיווכח).

ובבקשה קחו בחשבון גם את זה:
בקיצור אתה יכול לחזור על טענותיך מיליון פעמים ועדיין הם לא יהיו נכונים.
לא התייחסת לזה שכל הגופי מימון והבנקים קיבלו אותו דו"ח 0 שאתה ראית ואישרו את הפרויקט ורדפו אחרי היזמים של הפרויקט לתת ליווי בנקאי....... או שאתה מבין יותר מהם או שיש לך הרבה פנאי במשך היום וכנראה אתה רחוק מאד מאד מעשיה.
יש הרבה כמוך
 
(ואפילו היזמים "מנסים" כל הזמן להדוף מהם משקיעים, לא יודע מה הסיבה...)
ברגע שהמטרה הוא לעשות כסף וללכת, אז למה שלא יהדפו משקיעים? הרי הם רוצים שיקום קהלה רצינית שיגורו שם ולא קהילת משקיעים....
 
לא הכנסתי את ראשי בין כל הויכוח הארוך והמיגע הזה.
אבל זה נראה שאנשים חושבים כאן חושבים שקונים דירה זה עולה בדיוק כמו שאמרו לך.
אז לא.
בכל קניית דירה חדשה מקבלן כמעט תמיד, בסוף אתה משלם עוד מאה אלף שקל יותר.
למה?
ככה?
[הנה לדוגמא המלחמה איחרה לי את מסירת הדירה בכמעט שנה = שכירות, ריביות, מדד, וכו' של כמטע מאה אלף ש"ח].
לכן אני יכול להבין את הצד של היזמים שאומרים לכם אתם נתפסים לדברים קטנים.
לכו תשאלו כל רוכש בבית שמש או מקום אחר כמה בסופו של דבר הוא שילם על הדירה.
 
בקיצור אתה יכול לחזור על טענותיך מיליון פעמים ועדיין הם לא יהיו נכונים.
לא התייחסת לזה שכל הגופי מימון והבנקים קיבלו אותו דו"ח 0 שאתה ראית ואישרו את הפרויקט ורדפו אחרי היזמים של הפרויקט לתת ליווי בנקאי....... או שאתה מבין יותר מהם או שיש לך הרבה פנאי במשך היום וכנראה אתה רחוק מאד מאד מעשיה.
יש הרבה כמוך
אתם תקבלו מימון על סמך הדו"ח , אבל מאחר והמיזם בהפסד משמעותי כמופיע בדו"ח שהוצאתם - לכן הריביות יהיו ג"כ בהתאם - אבל זה לא הנושא כאן.
הנושא הוא שאתם אמורים להסתמך על הדוח כמו שכל הבנקים מסתמכים עליו וגם הצהרתם שהמחיר שהצהרתם מסתמך עליו!! אז השאלה כאן היא מאוד פשוטה - א. המחיר שהצגתם רחוק מאוד מהמחיר המופיע בדו"ח . ב. בנוסף - יש כאן זכויות עצומות בקרקע "שנלקחות" מהרוכשים ללא ידיעתם. תסבירו בבקשה את 2 הנקודות החמורות האלו.
 
עניתי כבר מקודם תקרא ותבין
ככל שאתה לא מעוניין להבין אז תציג את עצמך ומה עשית ואולי נעזור לך להבין
 
עניתי כבר מקודם תקרא ותבין
ככל שאתה לא מעוניין להבין אז תציג את עצמך ומה עשית ואולי נעזור לך להבין
לצערי לא הבנתי את ההסברים שלך. אשמח שתסביר בצורה פשוטה.
וזו בקשה אישית, כבר כתבתי לך שאין לי חלילה שום דבר נגד המיזם. אין לי שום קשר לפוליטיקה. בבקשה השב באופן ענייני לשאלות החמורות.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

תזכורת: כללי הפורום
  • האשכול מיועד לשיתוף מניסיון בלבד לרכישות מוצלחות מאלי-אקספרס.
  • אין להעלות קישורים למוצרים שאינם מניסיון אישי.
  • אין להעלות פה בקשות ודיונים אודות מוצרים וקישורים שונים.
  • ניתן להעלות קישור שיווקי, אך חובה לציין ק"ש.
  • פרסום קישור שיווקי ללא גילוי נאות, יגרום לחסימה לצמיתות מהאשכול.

באם מעלים קישור שיווקי יש לציין זאת בהדגשה (מומלץ להוסיף קישור לא שיווקי)
ולהוסיף 2 מעלות שמצאתם במוצר, כגון משלוח מהיר, ומועיל מאד לדבר X.

שימו לב, בקשות ודיונים רק באשכול הייעודי
פרק 1

שעת בוקר מאוחרת בביהכנ"ס בבית טובי הארץ של מדינת וואס הערצאך, ראה"מ ר' משה זוכמיר ישב על מקומו בעודו מעיין בספר "חק לישראל" המבואר.

"אוף", שוב חט"ה (חבר טובי הארץ) מר אפרים מגהו'ל ממפלגת "מורשת מזרח" לא הסכים לוותר על אמירת תחנון למרות ההילולא של הרה"ק ר' זונדל מפולרוואי זי"ע, "מה, הוא לא מבין שלא אומרים תחנון בהילולא" חייבים לערב את "משמר בית דין" בנושא כדי שיתנו לו דו"ח, הרהר לעצמו תוך כדי המהום כמה הברות לא ברורות.

הוא קם ממקומו והתחיל לחלוץ את תפיליו, "רגע הפלאפון שלי רוטט" צקצק, הוא הביט לעבר המסך של המכשיר המאושר ע"י ועדת הרבנים.

"מה שר האוצר ר' זבולון גינצבורגר רוצה ממני על הבוקר?", חשב לעצמו בעודו תוקע את המכשיר בין כתפו השמאלי לאוזנו, כן ר' זבולון מה הענין? שאל.

"מה, המליאה של טובי הארץ מחכה לי", מתי קבעו את המושב הזה?, טוב, אני מגיע אני כבר אתנצל על האיחור.

הוא השאיר את תיק התפילין על השולחן ורץ לעבר אולם המליאה, בדרכו עצר ב"ירושלימער מזנון" המיועד לחברי טובי הארץ, "תכניסו לי למליאה צלחת קוגל ירושלמי בתוספת מלפפון חמוץ ובועבעס" צעק לעבר אחד המוכרים, והמשיך בדרכו למקומו בשולחן הממשלה במליאה.

בהיכנסו לעבר מקומו ראה מזוית עיניו את חט"ה יענקל צוכמאכער ממפלגת "מאה שערים" ישוב על מקומו עטור בטלית ותפילין מתפלל בדביקות.

הוא סימן בידו לחברי משמר טובי הארץ שיוציאו אותו, "שוב הוא מתפלל במליאה כבר הזהרנו אותו שזה לא מקובל", נצטרך לדון על כך בועדת האתיקה, הרהר.

על מה הדיון?, שאל את יו"ר טובי הארץ ר' קלמיש גריצנבוים, "על חוק השולעם זוכער'ס" שהוגש ע"י חט"ה אבריימל ציגנבאום ממפלגת "הייליגער שבת" השיב, תכף נשמע אותו מסביר את פרטי החוק.

"מורי ורבותי" הרעים קולו של חט"ה אבריימל ציגנבאום ברחבי המליאה,

ברשות ראה"מ שרי הממשלה וידידי חברי טובי הארץ, האמת היא שלא הכנתי את עצמי לדבר אבל היות שהצעת החוק המדוברת היא שלי, לא הייתי מסוגל לשבת בחוסר מעש והוצרכתי להסביר מה מסתתר מאחורי חוק זה.

כולכם בוודאי מכירים את התחושה, לאחר סעודת ליל שבת כולל מאכלים מכל טוב הארץ עוד צריכים ללכת ולאחל מזל"ט בשמחת שולעם זוכער של אחד מהידידים, שם מכבדים אותכם בקופסאות מלאות ארבעס ובועבעס מיחדים במינם, ומכאן והלאה הגרון שלכם מלא צרבות בלתי פוסקות.

לכן לעניות דעתי צריך לעגן בחוק שכל בעל שמחה חייב לחלק לכל המעוניין כדור נגד צרבות ומי שלא יעשה כן יענש בחומרה "כי ככה זה לא יכול להמשיך!", סיים את דבריו בהחלטיות וירד מהדוכן.

"אל תאכלו את כל השטויות האלו ולא יהיה לכם צרבות, למה שכולם יצטרכו לשלם יותר בגללכם?", צרח לעברו חט"ה ראובן צמעודי ממפלגת "הבוכרים" שהביע את דעת המתנגדים לחוק.

היו"ר דפק עם פטיש העץ על השולחן והכריז "מי שבעד החוק בקריאה ראשונה שירים את ידו" בעודו מתחיל לספור את ידי החברים המושטות אל על, בעוד המתנגדים מנסים לעורר מהומות ומוצאים אחד אחרי השני מהאולם ע"י משמר טובי הארץ....
כמידי שבוע, אנו באתגר שבועי במתכונת ייחודית, המוקדש כולו לפרשת השבוע.
האתגר הוא הזדמנות מופלאה להשתמש בכלים שבידינו כדי להרבות את כבוד השבת ולהפיץ יצירה יהודית איכותית.

התמונה הנבחרת תשמש כרקע ללוחות "זמני כניסת ויציאת השבת", ותפורסם במגוון פלטפורמות ברשת עם קרדיט ליוצרים.

📋 כללי האתגר (חשוב לקרוא!)​

  • סגנון: ניתן להעלות יצירות בכל סגנון אמנותי שתבחרו.
  • פורמט: מומלץ מאוד להעלות בפורמט מלבן עומד (יחס גובה).
  • שדרוג: ניתן ואף רצוי להוסיף הנפשת וידאו קצרה של מספר שניות בנוסף לתמונה הסטטית.
  • פתיחת האשכול: הראשון שפותח אשכול במוצאי שבת בהתאם לכללים - הוא האשכול הפעיל. על פותח האשכול להעלות תמונה לדוגמה (שיכולה להשתתף באתגר כהודעה נפרדת). ולהעתיק את הכללים הנ"ל.
  • ניהול: בשונה מהאתגרים הרגילים, הזוכה באתגר זה לא ינהל את האתגר הבא (הנושאים קבועים מראש).
  • זכייה היברידית: צוות פרוג יבחר את התמונה המנצחת מתוך חמש היצירות שקיבלו את הדירוג הגבוה ביותר מהקהילה.

⚖️ הנחיות תוכן ותקנון​

  • רגישות יהודית: אין להעלות תמונות הממחישות את פניהן של דמויות מהתנ"ך.
  • כללי האתר: אין להעלות תמונות של דמויות נשיות מעל גיל 3.
  • כמה? אין הגבלת יצירות, ניתן להעלות מספר יצירות, בתנאי שהם יפות ומקצועיות.
  • מקוריות: היצירה חייבת להיות תוצר של בינה מלאכותית שנוצרה במיוחד עבור האתגר הנוכחי.
  • ניקיון: על התמונה להיות נקייה מסימני מים או עריכה ידנית. (סימן קטן של מחולל התמונות לא מפריע).
  • קרדיט: אם ברצונכם שיופיע קרדיט שונה משם המשתמש שלכם, ציינו זאת בבירור בטקסט בהודעה מתחת לתמונה.
  • זכויות: בהתאם לחוקת האתגרים, לאתר "פרוג" קיימת הזכות לעשות שימוש חופשי ביצירות המשתתפות באתגרים.

🕒 לוחות זמנים​

  • פתיחת האתגר: בכל מוצאי שבת ייפתח אשכול ייעודי לפרשת השבוע הקרוב.
  • סיום האתגר: יום רביעי בלילה (בזמן זה האשכול יינעל להשתתפות ולדירוג).
בהצלחה לכולם! מחכים ליצירות המרהיבות שלכם.

ויה"ר שנזכה להיות מן המאחרים לצאת מן השבת וממהרים לבוא
ולהרבות את כבוד השבת בעולם.

דוגמא:

An_illustration_of_an_open_Torah_scroll_set_on_a_s-1774444897586.png
שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

חשבתי היום על רעיון גאוני שובר שוק שישבור את הקיפאון ושישנה את כל שוק הנדל"ן
רק אסביר בקצרה מה היה עד היום:


משנת 23 אחרי עליית הריבית השוק נקפא בהתחלה היו ירידות עד שהקבלנים והבנקים יצאו בטריק שיווקי של הפריסליים וכך חזרו המשקיעים ונהיה ביקוש מזויף ועלו המחירים

בשנת 25 בנק ישראל ביטל את זה וחזר וגדל הקיפאון העליות שהיו נמחקו ואף התחילה ירידה כולנו היינו בטוחים שהקבלנים ישברו

אבל אז הקבלנים הנשימו את עצמם במשקיעי שוק ההון שהדמיון שלהם מפותח יותר ממשקיעי שוק ההון (ושמתמחרים את העליות שאחרי הירידות) ובכך נוצר מלחמת התשה כל אחד מחכה שהצד השני יכנע וכ"א מסביר למה השני יושב על הגדר ועוד רגע נשבר ומלחמות ההתשה יכולות להיגרר שנים (אנחנו במלחמה הזאת כבר שנתיים וכמו שעד היום לא זז כנראה שגם ההמשך לא יזוז הקבלנים לא פראיירים ויש להם רעינות חדשים כל הזמן ולקונים אין יכולת וכך אין איך לצאת מהסבך)
קחו דוג' את ישראל וחמאס כ"א מנסה להתיש את השני וזה לוקח ויקח שנים את שמישהו יכנע וינצח

כולם מחכים לשלום ופתרון שובר שוק אז הנה הוא אשמח לשמוע את דעתכם

הקדמה:
מי שבאמת יכול לשבור את השוק זה המדינה (שראשיה מצהירים שמעוניינים בירידות אז בוא נראה שזה אמיתי ולא קרדיטים על מה שלא עשו)
החוליא החלשה היום זה דווקא המשקיעים שקנו בקרונה ומחכים לממש את הרווח אבל הם מחכים שהקבלנים ישברו קודם או הקונים והם יושבים ומחכים אותם קל יותר לשבור וזה באמצעות הנחות ומבצעים

הרעיון: פשוט מאוד המדינה עושה הוראת שעה לחצי שנה (שזה מוגבל זה מזרז ואין הרבה הפסד למדינה כי רק צריך להניע את הגלגל ואחרי זה זה יסע לבד ואפשר אחרי זמן קצר לבטל)
1.שמס שבח יורד מ25% ל-15% או 20%
2.ונותנים שחרור לכל המחיר למשתכן גם מי שלא עברו לו 7 שנים (חד פעמי)
3.נותנים פטור מיידי למס שבח לדירה ראשונה
4.מורידים קצת את המע"מ לדירה ראשונה מה שיתן כח ותירוץ לקבלנים להוריד מחירים שמשם זה ימשיך וירד
5.מעלים את המס רכישה כדי שקונים יחזרו ולא משקיעים מה שעלול לעלות את המחירים כמו אחרי הקרונה ושהקונים שאין להם דירה ירוויחו ולא המשקיעים העשירים
כמובן שאם זה לחצי שנה זה יזרז את כולם למכור מיד והקונים יתחילו לחזור עד שהשוק יתקן את עצמו מהעליות של הקרונה וימשיל לעלות ולפרוח כמו שוק תקין (ולרובם ברור שהשוק יתקן אתעצמו אז מה העניין למרוח)


ומי שמפחד שיהיה עליה כמו אחרי הקרונה שהמדינה ידעה להתערב (לטובת הקבלנים) והורידה את המס רכישה
יש 2 הבדלים ענקיים
1.אחרי הקרונה חזרו הרבה משקיעים מה שעכשיו לא יקרה בגלל שזה יהיה תחילת ירידות וגם מעלים את מס הרכישה
2.היום יש מספיק דירות לכולם בשונה מאחרי הקורונה
3.שהמחירים עולים כולם לחוצים לקנות, שהמחירים יורדים כולם לחוצים למכור ולקנות לא לחוצים כי מחר ירד יותר (ולכולם ידוע שזה ירד עוד עד סיום התיקון שוק של עליות הקרונה)


מה המדינה תרוויח 1.רווח כלכלי לאזרחים (אם זה מעניין אותה) ירידה במחירים בקנייה ושכירות
2.המון הכנסות ממכירות וקניית דירות
3.השוק יפרח ויצא מקיפאון והכלכלה תנוע
4.ימכרו אח"כ את הקרקעות יותר יקר שכל עוד שבונים על ירידה הקרקעות זולות אבל אחרי הירידה הקרקעות יעלו ובכך המדינה תרוויח ולא הקבלנים שקונים קרקעות היום בזול בשביל למכור ביוקר עוד כמה שנים
5.הריבית תרד וכך הקרקעות יעלו עוד ובמקום שהבנקים ירוויחו המדינה והאזרחים ירוויחו
6. מניעת קריסת הבנקים והקבלנים שככל שיעבור הזמן כך המשבר יגדל והקבלנים יהיו להם הפסדים יות גדולים

לדעתי מי שיעשה את זה יהיה מנצח הבחירות הבאות כי זה שהכי מעניין אזרח ישראלי יותר מהמריבות הקטנוניות של המדינה ובג"ץ שנמאסו על כולם

ואם הח"כ החרדים יצליחו לעשות את זה זה יכפר על כל הכשלונות שלהם (שנעשו שלא על ידם) ויחזיר את אמון הציבור

אשמח לשמוע את דעתכם וכן כל מי שיש לו השפעה על ח"כ ויוכל לקדם להצלת הציבור והמדינה שכרו רב לאין שיעור בזה ובבא!
מעולם לא העלתי בפרוג אשכול ואולי אפילו הודעה על נושאים כאלה אבל הנושא הזה די מעניין אותי ואני ממש מקווה שאני לא נוגד את החוקים של האתר באם כן אני מתנצל מראש על הטירחה במחיקה של האשכול...
בחודשים האחרונים מעניין אותי לראות מהלכי חשיבה "ואני ממש מנסה לכתוב על זה כעל תהליך שאני מסתכל עליו מבחוץ ולא שייך לו" ראיתי כמה אשכולות על נושאים קשורים והיו בו הבלחות של התהליך הזה

והנושא הוא אייך לא "נושא הגיוס" עד היום היה חלוקה לשתי קבוצות שאחת קידשה כל אחד שנעצר גם אם הוא היה עבריין (לא באמת) שבמקרה לא התייצב והשניה זילזלה בכל אחד שנעצר גם אם הוא היה אברך ששקוע בלימוד 24/7 (והיו גם הרבה כאלה באמצע אז אני לא בא להכליל)
ועכשיו זה קצת קונפליקט פנימי כי הנתונים השתנו והמצב הוא שיש סיכוי טוב שיעצרו גם בחורים ארדקור מישיבות ארדקור שיתפסו אותם באיזה חציית כביש שלא במעבר חציה או של אברכים יקרים שיש להם רישיון (לענ"ד מי שחושב שזה לא יקרה טומן את ראשו בחול כי כיום לאף אחד כבר אין אינטרס למנוע בלאגן ונראה שלהפך כל "הפקידים" מנסים רק ללבות את האש) ועל כן שאלתי היא מה עכשיו הציבור חושב על חוק הגיוס כאילו עד היום להיות עריק היתה מילת גנאי ומעכשיו..?

עוד נקודה מעניינת זה הקו של הפלג שמזעיק אברכים/ בחורים נראה שזה עוזר (במידה כזאת או אחרת) למנוע מעצרים מה דעתכם עליו מצד אחד זה של הפלג ואין שום רב (ארדקור) שעומד מאחורי זה ויש מצב שיש הרבה אנשים שעד לפני שנתיים אם הם היו רואים את החברה האלה מגיעים למנוע מעצר הם היו מבליחים כזה... חילול השם.. מה עכשיו? זה כבר לא חילול השם? אם חס וחלילה יבואו לעצור אחד מהאחים /הבעל/ שכן.. אתם תתקשרו אליהם שיבואו?

ואחרון שזה ממש הכי מעניין אותי הפלג גדלו על זה שנמות ולא נתגייס וגזירת הגיוס גזירת שמד ונלך בגאווה לכלא וכו וכו (יש לי אחיין כזה בן 18 והוא מפריח סיסמאות מכאן ועד ל.. ואני בטוח שאם הוא יעצר הוא יהיה מבסוט ממש) מה ההורים כיום שחלקם היו אברכים צעירים מתי שכל הסיפור הזה התחיל אומרים לילדים שלהם יש כאן פרדוקס שהמסרים קצת סותרים ואני מדבר על אלה שראו בפלג קבוצה פחות מיינסטרים (ועדיין חושבים ככה) הם גם יחדירו בבנים שלהם תשב בכלא ולא תתגייס...? תלך בגאווה אתה מחזיק את העולם...?

למעשה יש כאן איזה שינוי בכיוון החשיבה ומרוב ההתבצרות והחידוד של העמדה הציבורית משתי הצדדים כרגע נראה שיש כאן שוקת שבורה (ביננו אני מאמין שאם לא היה מחלוקת של יותר מ 10 שנים סביב הנושא הזה היה היום הפגנות ומהלכים הרבה יותר קיצוניים ממה שיש כרגע)

מה אתם חושבים על זה
ובבקשה בבקשה אני לא נכנס כאן לויכוח של מי צודק ומי צדק בעבר כי זה לא רלוונטי ולא מעניין מה שכן מעניין זה שינוי פרספקטיבה והשינוי בתודעה

נקודה אחרונה (גם ככה זה ארוך אז סליחה ממעלתכם) חבר זרק לי באיזה שיחה "הם יפגיעו בלומדי התורה אז המדינה תלך לעזזל כי כל מה שהחזיק אותם עד היום היה זכות לימוד התורה" (נראה לי זה ציטוט של אחד מגדולי הדור מהדורות הקודמים) וזה קצת הציק לי הרי מי ידפק מזה? אנחנו וגם האחים האחרים שלנו שאינן שומרי תורה ומצוות וגם אלו ששונאים אותנו אבל שלא באשמתם... מה דעתכם אכפת לכם מזה שאין להם עכשיו את כוח השמירה הזאת?

נ.ב. זה נושא כ"כ נפיץ שחשבתי אולי לתת לGPT לשכתב את זה כדי שאף אחד לא יחשוב כאילו פגעו באיזה שהוא צד ירדתי מזה כי אף אחד לא היה קורא את זה אז בבקשה גם מכם תכתבו כאילו אתם מסתכלים על זה מהצד ולא חלק מזה

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  13  פעמים
למעלה