תח"צ תחבורה ציבורית פנימית בבית שמש

[אופקים 1]

התמונה עדיין לא נפתחה...
אם תוכל להסביר איפה, ומה המסקנא בגלל זה.

ברכבת מבית שמש
זה מראה שיש שם ביקוש, וצריך לשם יותר תחבורה (וגם צריך תדירות גבוהה יותר של רכבות).
אם יבנו את המערכת בצורה, שהמקום הזה גם יכול לשמש כמעבר לקווים בינעירוניים אחרים, זה יכול מאוד לשדרג את התחבורה הציבורית בבית שמש.

 

[אור אורות]

ברכבת מבית שמש
זה מראה שיש שם ביקוש, וצריך לשם יותר תחבורה (וגם צריך תדירות גבוהה יותר של רכבות).
אם יבנו את המערכת בצורה, שהמקום הזה גם יכול לשמש כמעבר לקווים בינעירוניים אחרים, זה יכול מאוד לשדרג את התחבורה הציבורית בבית שמש.

אתה אומר שבכל הקווים ביחד, בשעות הבוקר העמוסות, יש שם יותר מ500 תיקופים בשעה.
וכמה יש באותם שעות בלב הרמה, נהר הירדן - יהודה הנשיא, זכריה הנביא האמוראים, נהר הדן - נחל ערוגות, בשעה הזו?
ובלי שזה יהיה תחנת החלפה מאולצת לקו 28 למשל כל התחנות הנ"ל...

 

[עוילם הישיבעס]

אתה אומר שבכל הקווים ביחד, בשעות הבוקר העמוסות, יש שם יותר מ500 תיקופים בשעה.
וכמה יש באותם שעות בלב הרמה, נהר הירדן - יהודה הנשיא, זכריה הנביא האמוראים, נהר הדן - נחל ערוגות, בשעה הזו?
ובלי שזה יהיה תחנת החלפה מאולצת לקו 28 למשל כל התחנות הנ"ל...

לא הבנת
בקו הבודד של רכבת ישראל פעם בשעה יש קרוב לאלף תיקופים בין 6:00-9:00 בבוקר.
זה אומר שבשעות האלו יש הרבה ביקוש לרכבת וזה גם אומר שצריך לתגבר את הרכבת בשעות הנ"ל.

 

[אופקים 1]

אתה אומר שבכל הקווים ביחד, בשעות הבוקר העמוסות, יש שם יותר מ500 תיקופים בשעה.
וכמה יש באותם שעות בלב הרמה, נהר הירדן - יהודה הנשיא, זכריה הנביא האמוראים, נהר הדן - נחל ערוגות, בשעה הזו?
ובלי שזה יהיה תחנת החלפה מאולצת לקו 28 למשל כל התחנות הנ"ל...

לא, אני אומר שאנשים שעלו לרכבת זה יותר מ500 נוסעים
וגם אומר, שריכוז של הרבה קווים לנקודה הזאת יכול להפוך אותה לתחנת החלפה לא רעה.

 

[ניק 142181]

אלו ששוברים דלתות ומתנהגים באלימות
עברו את הגיל של בית הספר
ברוב המקרים

לא נכון בעיני ראיתי ילדים חרדים מ"פרימע חיידער" שיורדים מאוטובוס ומסובבים את גלגל הלחץ אויר מהדלתות ואז האוטובוס נשאר תקוע וכל הנוסעים סובלים!
צריך לשים קץ לתופעה!

 

[מרכז מידע]

הסעות למוסדות יעיל יותר, אבל לימוד במוסדות גורם לעומס ביקוש בראש ובראשונה מתלמידי המוסדות ובנוסף גם ממורים במוסדות, עובדי נקיון של המוסדות, אנשים שחוזרים מלקחת ילדים למוסדות, וכו' וכו', ככה שההבדל בצורך בין יום בו יש לימודים ליום בו אין לימודים הוא גדול מאד גם אם לכל הילדים יהיה הסעות מטעם המוסדות, לכן בעולם אפי' אוטובוסים ממרכז העיר לשדה התעופה (האוטובוס העירוני שאני הכי מכיר...) יוצאים בתדירות קרוב לכפולה בימים בהם יש לימודים בהשוואה לימים בהם אין לימודים - בשעות התחלת הלימודים (בשעות אחרות זה הפוך).

ברור.

אבל עדיין עדיף להוריד אחוז מסויים מהתיגבור לטובת היסעים ייעודיים לתלמידים, כולם ירוויחו מכך!

וזה לדעתי דבר שמצופה מנציגי הציבור לפעול עבורו! {כרגע מדיניות המשרד לא מאפשרת..}

 

[נבחר]

ברכבת מבית שמש
זה מראה שיש שם ביקוש, וצריך לשם יותר תחבורה (וגם צריך תדירות גבוהה יותר של רכבות).
אם יבנו את המערכת בצורה, שהמקום הזה גם יכול לשמש כמעבר לקווים בינעירוניים אחרים, זה יכול מאוד לשדרג את התחבורה הציבורית בבית שמש.

לא היה פה מעולם שאלה האם יש נוסעים וביקוש ברכבת ישראל בית שמש
השאלה היתה, לאור העובדה שאושר קו אורכי חדש מרמה ד4, לאן הוא הכי נצרך:
האם הביקוש מרמה ד' לרכבת והביג זה מה שקריטי עכשיו ולשם הכי צריך להשקיע או שיש דברים דחופים יותר כגון קו פנימי לרמה ב' אבל זה רק דוג'.
לא שמישהו שואל אותנו, אבל זה היה הדיון.
כך שלא כל כך קשור הנתונים שהבאת

 

[אופקים 1]

ברור.

אבל עדיין עדיף להוריד אחוז מסויים מהתיגבור לטובת היסעים ייעודיים לתלמידים, כולם ירוויחו מכך!

וזה לדעתי דבר שמצופה מנציגי הציבור לפעול עבורו! {כרגע מדיניות המשרד לא מאפשרת..}

למה כולם ירוויחו?
האם ניתן להפעיל הסעות ילדים לחלק מהנוסעים בעמידה, או שצריך לדאוג שכולם ישבו?
האם ניתן להפעיל בצורה סבירה הסעות אפילו לשליש מילדי בית שמש מבלי לפגוע באופן משמעותי בקווים הרגילים?
מה לגבי הניהול של כל המערך הזה?

 

[מרכז מידע]

למה כולם ירוויחו?
האם ניתן להפעיל הסעות ילדים לחלק מהנוסעים בעמידה, או שצריך לדאוג שכולם ישבו?
האם ניתן להפעיל בצורה סבירה הסעות אפילו לשליש מילדי בית שמש מבלי לפגוע באופן משמעותי בקווים הרגילים?
מה לגבי הניהול של כל המערך הזה?

ישנם הסעות שמופעלות ע״י התחב״צ במוסדות רבים שאין בקושי מקום להיכנס שלא לדבר על מקומות ישיבה..

לגבי כמות ההסעות,
ברור שצריך לתעדף ריכוז גבוה של תלמידים מאיזורים מסוימים,
בדיוק כמו שבנוי מערך ההיסעים של הסמינרים בירושלים, ולא לכל חור ישנה הסעה..

בנוסף בירושלים יש סוג של מדרג ולא כל ההסעות למוסדות יוצאים באותה השעה,
בכדי לתת לחברות אפשרות להצליח לתת לכולם שירות,
וזמני פתיחת המוסדות מושפעים ישירות בשל כך..
{ישנם סמינרים שמתחילים ב8:00 וישנם ב8:30 בשל שעת ההסעות שהוקצתה להם.. וכנ״ל בסיום הלימודים..}

וכולם ירוויחו, התלמידים זה ברור .
וגם הנוסעים כי כיום עיקר התלנות באות דווקא מהנוסעים האחרים ולא מהתלמידים..
ואם ישחררו חלק גדול מהם מהקווים, תבוא רווחה גדולה.

 

[די]

נראה לי היום לא פותחים קווי תלמידים חדשים.

 

[מרכז מידע]

נראה לי היום לא פותחים קווי תלמידים חדשים.

נכון.
נכתב שנראה שיש מצוקות בתחב״צ שאין לנציגי הציבור יכולת לפתור.
אבל אולי כדאי ללכת לכיוון של החזרת קווי תלמידים בכדי לפתור חלק מבעיות התחב״צ העירוני.

 

[די]

נכון.
נכתב שנראה שיש מצוקות בתחב״צ שאין לנציגי הציבור יכולת לפתור.
אבל אולי כדאי ללכת לכיוון של החזרת קווי תלמידים בכדי לפתור חלק מבעיות התחב״צ העירוני.

לדעתי כל עוד אין תקציבים מיותרים, עדיף לתכנן מראש קווים שלא יהיה לתלמידים מה לחפש בהם, ואז מי שמתעקש לנסוע ללימודים מקצה לקצה העיר, ידאג לעצמו להסעה.

 

[מרכז מידע]

לדעתי כל עוד אין תקציבים מיותרים, עדיף לתכנן מראש קווים שלא יהיה לתלמידים מה לחפש בהם, ואז מי שמתעקש לנסוע ללימודים מקצה לקצה העיר, ידאג לעצמו להסעה.

לדעתי זה לא אפשרי,
ישנם תלמידים רבים שמוכרחים להגיע למוסדות,
וישנם מוסדות רבים בצירים מרכזיים..
וכי תוציא קווים מצירים מרכזיים?

 

[שיפור התחבורה ברמה ד]

שלחתי לגרינברג ופרנקיל להסבר

אור בקצה המנהרה: תכנון לתגבור תחבורה ציבורית ברמה ד'

לאחר מאמצים מרובים של ראש העיר הרב שמואל גרינברג מול ח"כ הרב מקלב ומשרד התחבורה, באמצעות הרשות הארצית לתחבורה ציבורית,
אושר תוספת נסיעות לקווים עירוניים ובינעירוניים הפועלים בעיר, ובהם קווים 2, 6, 21, 23, 408, 600, 681 ו-691. בנוסף, כמו"כ אושרה פתיחתו של קו עירוני חדש שייצא ממרכז רמה ד', לעיתון זריחה נודע כי מדובר בקו חדש שיחבר בין ד4 לד3 לאזור חפציבה והקריה החרדית

 

[נבחר]

שיחבר בין ד4 לד3 לאזור חפציבה והקריה החרדית

אז התקדמנו: עכשיו אנחנו יודעים שהקו יצא דרך ד3, ויגיע לקריה ולאחר מכן לחפציבה
מה שנשאר זה רק מה המסלול שלו בין ד3 לקריה... יש אלף אפשרויות
וכמו כן האם הוא יסיים ברכבת

 

[תקווה חזקה]

לגבי הרכבת מבית שמש לתל אביב, מי שלא נסע ברכבת בשעות הבוקר ואחה"צ לא ראה את כמות האנשים שמשתמשים ברכבת, ברור לי שזה אלפי אנשים!
מה לעשות שאין בבית שמש מקומות תעסוקה נורמליים , ואלו שעובדים בתחומי ההייטק, החשבונאות ועוד חייבים לנדוד למרכז הארץ כדי לפרנס בצורה נורמלית..
וזה פשוט הזוי שאין אוטובוס ישיר, קצר ונורמלי מתחנת הרכבת לרמה ד'!
זה נסיעה בשתי אוטובוסים שלוקחת לכל הפחות 3/4 שעה ולעיתים קרובות אף שעה!
ברור שחובה לעשות קו ישיר ומהיר לתחנת הרכבת מאשר למקומות אחרים שכבר יש אליהם תחבורה קיימת, כגון רמה ב'.
בטוח לי שהרבה אנשים זקוקים לקו הזה.

 

[דג תמנון]

אור בקצה המנהרה: תכנון לתגבור תחבורה ציבורית ברמה ד'

לאחר מאמצים מרובים של ראש העיר הרב שמואל גרינברג מול ח"כ הרב מקלב ומשרד התחבורה, באמצעות הרשות הארצית לתחבורה ציבורית,
אושר תוספת נסיעות לקווים עירוניים ובינעירוניים הפועלים בעיר, ובהם קווים 2, 6, 21, 23, 408, 600, 681 ו-691. בנוסף, כמו"כ אושרה פתיחתו של קו עירוני חדש שייצא ממרכז רמה ד', לעיתון זריחה נודע כי מדובר בקו חדש שיחבר בין ד4 לד3 לאזור חפציבה והקריה החרדית

נשמע מאד שיצא דרך אליהו הנביא ל3855 ואז חפציבה וקריה.
כמו קו 5 ש @די מרבה לדבר עליו.

 

[אופקים 1]

ישנם הסעות שמופעלות ע״י התחב״צ במוסדות רבים שאין בקושי מקום להיכנס שלא לדבר על מקומות ישיבה..

לגבי כמות ההסעות,
ברור שצריך לתעדף ריכוז גבוה של תלמידים מאיזורים מסוימים,
בדיוק כמו שבנוי מערך ההיסעים של הסמינרים בירושלים, ולא לכל חור ישנה הסעה..

בנוסף בירושלים יש סוג של מדרג ולא כל ההסעות למוסדות יוצאים באותה השעה,
בכדי לתת לחברות אפשרות להצליח לתת לכולם שירות,
וזמני פתיחת המוסדות מושפעים ישירות בשל כך..
{ישנם סמינרים שמתחילים ב8:00 וישנם ב8:30 בשל שעת ההסעות שהוקצתה להם.. וכנ״ל בסיום הלימודים..}

וכולם ירוויחו, התלמידים זה ברור .
וגם הנוסעים כי כיום עיקר התלנות באות דווקא מהנוסעים האחרים ולא מהתלמידים..
ואם ישחררו חלק גדול מהם מהקווים, תבוא רווחה גדולה.

גם אם מוסדות מפעילים כיום הסעות בתת תנאים, אי אפשר לצפות שזה יהיה הסטנדרט שבו יפעילו קווים בתחבורה הציבורית.

לתעדף בדברים הללו מאוד קשה עד בלתי אפשרי, ותמיד יהיו קבוצות לחץ שינסו לדאוג לעצמם גם כשהם לא עומדים לגמרי בקרטריונים.

בירושלים אגד הפעילו הסעות רק למי שהסכים לשנות את שעות הלימודים באופן שזה יתאים למערך התפעולי שלהם.
ושינוי הלו"ז רק בגלל שכך זה נוח לחברת התח"צ, זה דבר שפחות סביר שיקרה כאשר מדובר בשירות ציבורי, ולא בגוף עסקי כמו שהיה אגד.

ולכן במצב הזה יהיו כאלה שירוויחו, כלומר אלו שזכו להסעה, ויהיו יותר שיפסידו, אלו שלא זכו להסעה, ואלו גם שלא זכו לקו תחבורה ציבורית, כי האוטובוסים שמשמשים לתחבורה ציבורית הופנו לצורך הסעות לכאלה שזכו.

אני חושב שאם דעתך היא שאת זמני השיא צריך להפנות לתחבורה ציבורית, אפשר פשוט להגיד לנוסעים, שיחשבו שמדובר בהסעות תלמידים, ויחפשו לעצמם זמנים אחרים לנסוע בהם.

 

[מרכז מידע]

גם אם מוסדות מפעילים כיום הסעות בתת תנאים, אי אפשר לצפות שזה יהיה הסטנדרט שבו יפעילו קווים בתחבורה הציבורית.

כוונתי הייתה לקווי תלמידים שמופעלים כיום על ידי חברות התחב״צ.

אני חושב שאם דעתך היא שאת זמני השיא צריך להפנות לתחבורה ציבורית, אפשר פשוט להגיד לנוסעים, שיחשבו שמדובר בהסעות תלמידים, ויחפשו לעצמם זמנים אחרים לנסוע בהם.

דעתי שהיות ובזמן השיא נוסעים כיום בתחב״צ, אלפי תלמידים..
וכולם סובלים,
גם התלמידים מחוסר קווים ייעודיים למוסד שלהם וצורך לסיבוב מיותר,
וגם שאר הנוסעים מרעש/חוסר מקום/ואכמ״ל..

ולכן כדאי להחזיר את קווי התלמידים,
לכה״פ למוסדות גדולים מעל מספר מסוים של תלמידים כדי להגיע לרוב התלמידים.. ובכדי למנוע מצב כמו שתיארת,
ובכך להקל מאוד על כל הצדדים..

 

[בשביל השמחה]

אם הייתי משרטט את

נשמע מאד שיצא דרך אליהו הנביא ל3855 ואז חפציבה וקריה.
כמו קו 5 ש @די מרבה לדבר עליו.

שמעתי לאחרונה לא זוכר ממי
שמתוכנן קו מ-ד4 דרך אליהו ונהר הירדן
אולי זה המסלול
רק אל תקחו אותי הכי רציני, אין לי מידע יותר מכל אחד ממכם

אגב לא סביר שיסיים בבן איש חי
אין שם מקום
50% מהמפרקיות +קו 11 כבר מסיימים שם
במסוף דרך חיים עדיין יש הרבה מקום