תח"צ תחבורה ציבורית פנימית בבית שמש

[זיי גיזונט]

קו מבית שמש להר נוף. ????

לאיזה שכונה כן יש ביום יום?

 

[יעקב הרמתי]

צוחק עלי.\?
נסיעה של שעה וחצי פלוס???

חזקתי את עמדתך אכן לא התכוונתי ברצינות,
עם זאת הנסיעה דרך ביתר לא לוקח שעה וחצי, הרבה הרבה פחות.

 

[די]

יש הרבה בעיות
הפתרון לא צריך להיות לוותר על חלק מהנוסעים כדי שחלק אחר יוכל להשתמש בתחבורה ציבורית

הכל טוב ויפה בתיאוריה.
בפועל מובן מאליו שלא ייתכן שהקו יהיה גם קו תלמידים לנהר הירדן וגם קו מהיר לרכבת.
אלא אם כן יפתחו 2 קווים חדשים.

 

[יעקב הרמתי]

הכל טוב ויפה בתיאוריה.
בפועל מובן מאליו שלא ייתכן שהקו יהיה גם קו תלמידים לנהר הירדן וגם קו מהיר לרכבת.
אלא אם כן יפתחו 2 קווים חדשים.

לא מתכוון לאף אחד, אבל יכול לצאת רושם כזה מהדיון, שהפער בין תחבורה איכותית בבית שמש היא סידור הסעה לתלמידים, שאם נוריד אותו ממערך ההסעה הציבורית כל הפתרונות יבואו על פתרונו,
בית שמש צריכה שיפור בתחב"צ כרגע גם ללא התלמידים, (ולעניינו גם ללא תלמדי בי"ס יש צורך בשיפור התחבורה לרמה ב')

 

[די]

לא מתכוון לאף אחד, אבל יכול לצאת רושם כזה מהדיון, שהפער בין תחבורה איכותית בבית שמש היא סידור הסעה לתלמידים, שאם נוריד אותו ממערך ההסעה הציבורית כל הפתרונות יבואו על פתרונו,
בית שמש צריכה שיפור בתחב"צ כרגע גם ללא התלמידים, (ולעניינו גם ללא תלמדי בי"ס יש תורך בשיפור התחבורה לרמה ב')

כרגע זה שהתלמידים משתמשים בתחבורה הציבורית כהסעות, זה הרס התחבורה הציבורית.
ומרמה ד' יש כבר קו 2 לרמה ב' אין צורך בקו נוסף.

 

[בשביל השמחה]

נערים השפריצו גז מדמיע לתוך קו 12 לפני חצי שעה
הנהג (חרדי) התקשר למשטרה והם אמרו לו לפנות לקב"ט החברה

 

[גילי שוהם]

לכל המתלוננים שתושבים שולחים את הילדים בתחבורה ציבורית במקום בהסעה מסודרת, להלן כמה פרטים מהשטח:

אנו גרים ברמה ב’, החיידר של בני ברמה ד’, בתחבורה ציבורית במקרה הטוב זה שעה נסיעה, פלוס רבע שעה הליכה רגלית עד למוסד.

הוא נוסע בהסעה קבועה, המחיר לחודש 250 ש”ח!
במשפחות עם כמה ילדים זה חתיכת תקציב להוציא רק על תחבורה פנימית!

כשחופשי חודשי עולה 67 ש’’ח.

בילדותי גרנו בבני ברק, וההסעות לביה”ס הלוך חזור, היו אוטובוסים של חברת דן, כשהתשלום היה ניקוב בכרטיסיה!

זה לא יאומן שעברו 20 שנה, והנושא של תחבורה ציבורית רק הולך אחורה במקום להתקדם.

 

[מנוי פרימיום]

בילדותי גרנו בבני ברק, וההסעות לביה”ס הלוך חזור, היו אוטובוסים של חברת דן, כשהתשלום היה ניקוב בכרטיסיה!

עמדת חברת דן בנוגע להסעות תלמידים, כפי שמסרה בדיון שנערך לאחרונה בבית המשפט, כי יש לתעדף את כלל קווי התחבורה בעיר ולא רק קבוצות בודדות כגון תלמידים וכדו'. החברה לא הסבירה מדוע אם כן אינה מתגברת את יתר הקווים בעיר.
המסקנות מכך לגבי בית שמש הינן באחריות הקוראים בלבד...

 

[גילי שוהם]

עמדת חברת דן בנוגע להסעות תלמידים, כפי שמסרה בדיון שנערך לאחרונה בבית המשפט, כי יש לתעדף את כלל קווי התחבורה בעיר ולא רק קבוצות בודדות כגון תלמידים וכדו'. החברה לא הסבירה מדוע אם כן אינה מתגברת את יתר הקווים בעיר.
המסקנות מכך לגבי בית שמש הינן באחריות הקוראים בלבד...

וואלה, עמוק לי מדי, לא מצליחה להבין את המסקנה.

 

[בסטי]

בכלל אין כזה דבר קו עורקי ב100%

קו 13 וקו 5 קו 28

 

[אור אורות]

נכון, אבל זה לא אמור להיות הסעות תלמידים, ואז מי שצריך להגיע לעבודה צריך לנסוע ברכב פרטי, או להידחס באוטובוס מפוצץ בילדים משתוללים שתופסים לעצמם ולחברים שלהם את המקומות ומטרידים את הנהג והנוסעים. ילדים בני 7 מתרווחים על מקומות הישיבה, ומבוגרים בני 40 מיטלטלים בעמידה ומחזיקים בעמודים של האוטובוס כדי לא ליפול.

מה שקורה במדינות מתוקנות, ונראה לי שרשמי גם בחלק מהערים בישראל, זה שהתח"צ שחלק עיקרי שלה זה הסעות למוסדות הלימוד (גם למבוגרים וגם לצעירים) שהתדירות בשעות התחלת הלימודים בימים בהם יש לימודים הוא קרוב לכפול מהתדירות בימי חופשה מבי"ס בשעות אלה על מנת להתגבר על הביקושים.


@די אני ממתין לגילוי נאות, האם אתה נוסע קבוע ברכבת המסכנה עם התדירות בחלק מהשעות של אחת לשעה (בשעות אחרות אין בכלל) או שפשוט אתה שוב מנסה להיכנס לרציונל הלא קיים של מתכנני התח"צ.

 

[די]

@די אני ממתין לגילוי נאות, האם אתה נוסע קבוע ברכבת המסכנה עם התדירות בחלק מהשעות של אחת לשעה (בשעות אחרות אין בכלל) או שפשוט אתה שוב מנסה להיכנס לרציונל הלא קיים של מתכנני התח"צ.

גם ברכבת וגם בשאר הדברים שיש מסביב. חוץ מזה שרכבת פעם בשעה עם כ500 מקומות, מקביל לאוטובוס כל 6 דק', בשעות העומס הרכבת מבית שמש מלאה, וגם החניון של הרכבים הפרטיים, כי אין מספיק אפשרויות הגעה בתח"צ.
זה האזור הכי ראשי בבית שמש אבל אין שום קו ישיר מרמה ד' (השכונה הכי גדולה בבית שמש) למקום הכי מרכזי בבית שמש (חוץ מקו 2 שכאמור בכלל לא רלוונטי).
להזכירך עדיין לא התפרסם המסלול של הקו וייתכן שהקו בפועל יהיה כמו שאתה אומר ולא כמו שאני אומר...

 

[בשביל השמחה]

גם ברכבת וגם בשאר הדברים שיש מסביב. חוץ מזה שרכבת פעם בשעה עם כ500 מקומות, מקביל לאוטובוס כל 6 דק', בשעות העומס הרכבת מבית שמש מלאה, וגם החניון של הרכבים הפרטיים, כי אין מספיק אפשרויות הגעה בתח"צ.
זה האזור הכי ראשי בבית שמש אבל אין שום קו ישיר מרמה ד' (השכונה הכי גדולה בבית שמש) למקום הכי מרכזי בבית שמש (חוץ מקו 2 שכאמור בכלל לא רלוונטי).
להזכירך עדיין לא התפרסם המסלול של הקו וייתכן שהקו בפועל יהיה כמו שאתה אומר ולא כמו שאני אומר...

500 אנשים שעולים בתחנת בית שמש?
יש 14 קווים שמסיימים ברכבת אני לא בטוח שצריך עוד
תעמוד בתחנת ההורדה של הקוויים האלו ותראה שהם כמעט ולא מורידים שם נוסעים

 

[מרכז מידע]

בילדותי גרנו בבני ברק, וההסעות לביה”ס הלוך חזור, היו אוטובוסים של חברת דן, כשהתשלום היה ניקוב בכרטיסיה!

נהפוך הוא, בעבר היה יותר יקר התחב״צ לילד ביחס להיום..

{כיום יש חו״ח ארצי במחיר מצחיק, בעבר לא היה דבר כזה בכלל חו״ח לילדים..
והיו משלמים מחיר של 2*27 ימי לימוד בחודש..}

שהתדירות בשעות התחלת הלימודים בימים בהם יש לימודים הוא קרוב לכפול מהתדירות בימי חופשה מבי"ס בשעות אלה על מנת להתגבר על הביקושים.

אם אפשר לדייק את התחב״צ לביקוש=הסעות מדויקות למוסדות,
מה העניין לתגבר לכל הכיוונים ללא דיוק?
זה לא כלכלי בעליל, וגורם לשאר הנוסעים שהתחב״צ תהיה עבורם פחות יעילה. {במסלול או בעומס..}

{הרווח כמובן יהיה גם עקיף, כמו שדנים כאן וגם באשכול נוסף על התנהגות ילדי ההסעות באוטובוסים..}

עמדת חברת דן בנוגע להסעות תלמידים, כפי שמסרה בדיון שנערך לאחרונה בבית המשפט, כי יש לתעדף את כלל קווי התחבורה בעיר ולא רק קבוצות בודדות כגון תלמידים וכדו'. החברה לא הסבירה מדוע אם כן אינה מתגברת את יתר הקווים בעיר.
המסקנות מכך לגבי בית שמש הינן באחריות הקוראים בלבד...

על מה היה הדיון? ומה יצא?

 

[די]

500 אנשים שעולים בתחנת בית שמש?
יש 14 קווים שמסיימים ברכבת אני לא בטוח שצריך עוד
תעמוד בתחנת ההורדה של הקוויים האלו ותראה שהם כמעט ולא מורידים שם נוסעים

אף אחד לא ייסע בקו 2 לדוגמא, מרמה ד' לרכבת נסיעה של כמעט שעה.
אבל קווים יעילים כמו קו 5 בשעות של הרכבת, נוסעי האוטובוס כולם יורדים מהאוטובוס ועולים לרכבת.
ויש עוד המון דברים באזור, כמו אזור תעשייה ענק, כמה מרכזי מסחר, משרדים ועוד.

 

[אור אורות]

@די , אני נוסע ברכבת! לא יומיומי אבל יוצא לי מידי פעם, וכמעט לא קורה! שיורדים איתי מהאוטובוס יותר מעוד כמה אנשים!!!
והרבה פעמים אני היחיד...
בתחנה בבית שמש לא עולים מאות אנשים!!! הרכבת מתמלאת בתחנות אחרי זה, ואני בדר"כ יושב בקרון הקיצוני ושם בדר"כ יש פרטיות... לפעמים לגמרי ולפעמים בתחנות הבאות מתיישבים שם עוד קצת אנשים.
האנשים שמגיעים לרכבת בתח"צ מתאספים בתחנה במשך השעה השלמה מהרכבת הקודמת... וגם ככה זה לא מגיע למאות!!!
חלק מהאנשים שיורדים ברכבת זה כדי לעבור לקו 28, אוילות שאין כדוגמתה שזה התחנה היחידה בבית שמש בה הוא מאסף.
לגבי הקניונים שמה, עם כל הכבוד לתושב חרדי בבית שמש יש יותר חנויות מתאימות קופות חולים ושירותים נצרכים בלב הרמה, נחל צאלים, סאן מול והאמוראים, השדרה והרובע, מאשר שם (וכבר כתבתי בעבר שגם מה שכן נצרך להגיע לשם הגיע הזמן שיתנו שירות במקומות חרדיים יותר).
מה שעדיין כן יש שמה שאין בתוך העיר זה בנקים מסויימים ששירות של קופה יש רק שם ולא בסניף ברמה א' (למרות שרוב האנשים היום לא צריכים להגיע לקופה ביומיום), בדיקת ראיה לרשיון נהיגה (שבדר"כ לא עושים יותר מפעם בחיים) וסניף של מסירת דואר שרוב החרדים מקבלים בסניפים אחרים אבל אי אפשר להחליט לאיפה יגיע, חוץ מזה לא ידוע לי על שירות מסויים שיש שמה שאין לו תחליף בתוך העיר. ככה שלכתוב שיש צורך להגיע לשם יותר מרמה ב', או יותר מרמה א' זה מגוחך!.

 

[אור אורות]

מה העניין לתגבר לכל הכיוונים ללא דיוק?

הסעות למוסדות יעיל יותר, אבל לימוד במוסדות גורם לעומס ביקוש בראש ובראשונה מתלמידי המוסדות ובנוסף גם ממורים במוסדות, עובדי נקיון של המוסדות, אנשים שחוזרים מלקחת ילדים למוסדות, וכו' וכו', ככה שההבדל בצורך בין יום בו יש לימודים ליום בו אין לימודים הוא גדול מאד גם אם לכל הילדים יהיה הסעות מטעם המוסדות, לכן בעולם אפי' אוטובוסים ממרכז העיר לשדה התעופה (האוטובוס העירוני שאני הכי מכיר...) יוצאים בתדירות קרוב לכפולה בימים בהם יש לימודים בהשוואה לימים בהם אין לימודים - בשעות התחלת הלימודים (בשעות אחרות זה הפוך).

 

[אופקים 1]

גם ברכבת וגם בשאר הדברים שיש מסביב. חוץ מזה שרכבת פעם בשעה עם כ500 מקומות, מקביל לאוטובוס כל 6 דק', בשעות העומס הרכבת מבית שמש מלאה, וגם החניון של הרכבים הפרטיים, כי אין מספיק אפשרויות הגעה בתח"צ.
זה האזור הכי ראשי בבית שמש אבל אין שום קו ישיר מרמה ד' (השכונה הכי גדולה בבית שמש) למקום הכי מרכזי בבית שמש (חוץ מקו 2 שכאמור בכלל לא רלוונטי).
להזכירך עדיין לא התפרסם המסלול של הקו וייתכן שהקו בפועל יהיה כמו שאתה אומר ולא כמו שאני אומר...

נתוני תיקוף לפי קו נב,
בבוקר יש יותר מ500 נוסעים לשעה

 

[לב נשבר]

למקום הכי מרכזי בבית שמש

הגזמת...
אני נוסע הרבה לביג ויורד בתחנת הרכבת (אני כמעט ולא נוסע עם הרכבת רק אני משתמש בכספומט של בנק הפועלים בביג כמו הרבה שגרים בשכונות הסמוכות קריה וחפציבה)
וכמות האנשים שיורדים בתחנה שם לא מגיע להרבה מאוד מהתחנות בבית שמש גם ברמה ב' וגם ברמה ד' ובלב הרמה ועוד...

 

[אור אורות]

בבוקר יש יותר מ500 נוסעים לשעה

התמונה עדיין לא נפתחה...
אם תוכל להסביר איפה, ומה המסקנא בגלל זה.