לעניין 5 דקות הליכה ברגל או באוטובוס עירוני - מה עושים אלו שגרים בשפת אמת, בית ישראל, אור שמח לא הולכים ברגל? מעניין איך הם מסתדרים...
רוב תושבי הקרייה החרדית לא גרים במרחק דקת הליכה מהקו לביתר - רובם הולכים כמה דקות, תברר אצלם ותגלה שהכל בסדר איתם, לא קרה כלום לשום משפחה שהלכה במשך 5 דקות ברגל (מניסיון של אחד כמוני שהולך במוצאי שבת חורפית עם כל המשפחה כרבע שעה רגלית).
שום קו אוטובוס בינעירוני לא צריך להיכנס לרחובות כדוגמת חזון איש, שפת אמת, בן קיסמא, הרב ישראל גרוסמן, אביי, ריש לקיש, דבורה הנביאה, יונה בן אמיתי, נחל שורק, נחל דולב ונחל ערוגות.
קו בינעירוני צריך לעבור אך ורק ברחובות ראשיים כדוגמת לוי אשכול, מעפילי אגוז, הרצוג, נהר הדן, נחל צאלים, נהר הירקון, זכריה הנביא, אליהו הנביא (נהר הירדן והאמוראים לאחר השלמת הנת"צ) וזהו.
אין מה לעשות, זה ההיגיון הפשוט ל"כלל" (נכון, לא לפרט) ולשם אנו מתקדמים בחסדי שמים.
אגב מעניין אותי מה היחס של התחבורה כאן ביחס לעולם, בערים מתקדמות אחרות כמה זמן ייקח לי להגיע מרחק דומה של 10 ק"מ אווירי בתח"צ? (כמובן שכאן יש משפחות ברוכות ילדים שצריכים אופי תחבורה מסוים מעבר לזמן הנסיעה עצמו)
קו בינעירוני צריך לעבור אך ורק ברחובות ראשיים כדוגמת לוי אשכול, מעפילי אגוז, הרצוג, נהר הדן, נחל צאלים, נהר הירקון, זכריה הנביא, אליהו הנביא (נהר הירדן והאמוראים לאחר השלמת הנת"צ) וזהו.
היום נהיה מאוד זול להחזיק רכב.
צריך רק הון עצמי ראשוני של 20,000 ש"ח (סכום שאנשים משקיעים כדי לקנות ספריה לסלון לדוגמא), ואז ס"ה כמה מאות שקלים בחודש ביטוח וטיפה דלק (מי שנוסע בעיקר בתוך העיר).
יש עוד בעיות ברכב פרטי לדוגמא שצריך לחפש חניה, טיפולים, תאונות, אבל בעיקרון אין לציבור תמריץ מספק כדי לעבור לתח"צ ולכן הכבישים נראים ככה (כל הורה לזאטוט מגיע לכיכר רבינא עם הרכב שלו כדי לאסוף את הילד ולכן הכול סתום). אם היו מביאים מספיק אוטובוסים במסלולים טובים היה פחות מוטיבציה לקנות רכב, ועדיין צריך העדפה ואכיפה לטובת האוטובוסים כדי שהכבישים לא ייסתמו מהרכבים הפרטיים.
לגבי קווי ספגטי, צריך גם קווי ספגטי עירוניים אבל לא רק (נניח 70/30 לטובת קווים ישירים).
וקווים ישירים הכוונה שעוברים ברחובות הראשיים של השכונות, גם רחוב שפת אמת, נחל לוז, דבורה הנביאה, רב חנן ורב חנינא נקראים רחובות ראשיים לגבי קווים ישירים עירוניים. ולא כמו הרעיון ששמעתי מאחד מאחראי התחבורה בבית שמש, שברמה ד' לא יהיו אוטובוסים בכלל, ורק יהיה שאטל שיביא את כולם לזכריה הנביא ושם יהיו אוטובוסים לשאר חלקי בית שמש. רעיון הזוי ומנותק.
הצלחה רבה, למיזם מידור הרכב הפרטי (אגב איני מחזיק רכב פרטי)
רעיון הזוי ומנותק בהחלט, הרעיון די דומה לקו 26 (אלא שהוא מטייל בשכונות נוספות) הזוי שזה יצליח, ומנותק, מהתושבים ומהמדרכה, למעשה: כשהשאטלים והאוטובוסים האחרים יעצרו בתחנה אחת משותפת, וכשרצפת השאטל ורצפת האוטובוס יהיו בגובה המדרכה, וכשלא יהיה מרחק בין שפת המדרכה לאוטובוס: - 'עלייה' 'וירידה' בין כלי התחבורה השונים יהיו חלקים (כניסה ויציאה)
וכשלא יהיה מרחקים גדולים בין כלי התחבורה (לא יותר מ15 שניות הליכה, והכי חמור חציית כביש להגעה לכלי תחבורה משני)
כנראה אתה לא נוסע בתח"צ בעיר...
מה שאני שומע זה לא כמה זול רכב... אלא כמה קשה התח"צ (והמצב ממשיך "להשתפר" בעקביות...) ואז עובר למה התהליך של רשיון והמסתעף...
ברור שרכב פרטי יהיה יותר נח מתח"צ, כל עוד אין נתיבי העדפה לתח"צ או מס גודש וכדומה.
הבעיה היא שכל אחד עושה לעצמו את החשבון הזה, והתוצאה היא שהכביש סתום. כמה שיתגברו את התח"צ, כל האוטובוסים ייתקעו בנהר הרכבים הפרטיים (לא סותר את זה שבאמת צריך לתגבר את התח"צ ולהוסיף קווים).
ברור שרכב פרטי יהיה יותר נח מתח"צ, כל עוד אין תח"צ ללא גודש וכדומה.
הבעיה היא שכל אחד עושה לעצמו את החשבון הזה, והתוצאה היא שהכביש סתום. כמה שיתגברו את התח"צ, כל האוטובוסים ייתקעו בנהר הרכבים הפרטיים (לא סותר את זה שבאמת צריך לתגבר את התח"צ ולהוסיף קווים).
קצת תיקנתי.
מצב התחבורה הזוועתי בבית שמש הוא הגורם המרכזי להתרבות הרכבים הפרטיים.
בכל רחוב בעיר בו התחבורה פחות גרועה החניות של בנייני המגורים פחות מלאים!!!
קצת תיקנתי.
מצב התחבורה הזוועתי בבית שמש הוא הגורם המרכזי להתרבות הרכבים הפרטיים.
בכל רחוב בעיר בו התחבורה פחות גרועה החניות של בנייני המגורים פחות מלאים!!!
צודק. משרד התחבורה (חלם) מתעקש לא להוסיף קווים.
התוצאה היא שבד'4 לדוגמא כמעט 100% מהדיירים מחזיקים רכב (ואחר כך יש תאונות בחניה ח"ו).
לדעתי המשרד הכי כושל במדינה.
מה עם ההבטחה שלהם בזמן המכרז שכשרמה ד' תיבנה הם יוסיפו קווים לפי הצורך?
יותר נוח יותר ישיר פחות הליכה רגלית הרבה יותר מתקדמת (נסו לספור את כמות המחלפים והפרדות המפלסיות בחליפה, ספרו לי כשגמרתם) מערך רכבות קלה וכבדה מטרונית ורכבל וכו'
אף אחד מהנ"ל לא הצליח לקצר את הדרך
יותר נוח יותר ישיר פחות הליכה רגלית הרבה יותר מתקדמת (נסו לספור את כמות המחלפים והפרדות המפלסיות בחליפה, ספרו לי כשגמרתם) מערך רכבות קלה וכבדה מטרונית ורכבל וכו'
אף אחד מהנ"ל לא הצליח לקצר את הדרך
מכאן אתה למד שמה שמשמעותי למשתמש הסופי בתח"צ הוא לא המרחק מהבית ולא כמות הזמן שלוקחת הנסיעה
אלא נסיעה חלקה ואמינה, בלי אוטובוסים מפוצצים ובלי אוטובוסים מדולגים
את זה יש לחיפה והקריות להציע
נראה לי בקריה לא כ"כ צריך תח"צ...
כי לאן הם ייסעו?
לביג?!
לעשות קניות בשכונות החדשות שנבנו עשרות שנים אחריהם?!
כל המוסדות הכי טובים הם בקריה... לא יוצאים החוצה...
נראה לי בקריה לא כ"כ צריך תח"צ...
כי לאן הם ייסעו?
לביג?!
לעשות קניות בשכונות החדשות שנבנו עשרות שנים אחריהם?!
כל המוסדות הכי טובים הם בקריה... לא יוצאים החוצה...
למה רק במודיעין עילית יש קו נפרד מכל שכונה במודיעין עילית (ק"ס דרומי, ק"ס צפוני, ברכפלד, חפציבה נאות הפסגה) לכל שכונה בירושלים ובבני ברק (בער"ש ומוצ"ש), ואילו בבית שמש מסתפקים במקרה הטוב באוטובוס אחד שעושה סיבוב בכל בית שמש ביחד למרות שבית שמש גדולה ממודיעין עילית פי שנים?
פניתי בנושא הזה לפני זמן רב למקלב פרנקל משרד התחבורה ועוד ועוד ולא קיבלתי שום מענה.
מדובר סך הכל על אוטובוס אחד בער"ש ואוטובוס אחד במוצ"ש, לא קו שיצא כל יום כל רבע שעה...
וכמובן גם אחרי המסלול הזה של 40 דק' בתוך בית שמש, יהיו כאלו כמו תושבי ד'2 או ג'1 או רמה א' למעלה, שיצטרכו ללכת 20 דק' או חצי שעה עד האוטובוס (או לקחת עוד אוטובוס פנימי) כשתושבי מודיעין עילית נהנים מאוטובוס ישיר מדלת לדלת לירושלים ובני ברק.
אני יכול להבין שבימות החול אי אפשר לעשות אוטובוסים מדלת לדלת, אבל בער"ש ומוצ"ש שזה נסיעות אחרי שעות העומס של העבודה (אין כ"כ עומס בכבישים), ומדובר באוטובוס אחד ס"ה, ואנשים נוסעים עם כל המשפחה ילדים וטף מזוודות עגלות וכו' בהחלט יש מקום לעשות אוטובוסים ישירים מדלת לדלת (לדוגמא אוטובוס שיסע את כל רמה ד' כולל רב חנינא ורב חנן ויצא ישר לכביש 38 ובירושלים רק את רמת שלמה, וכנ"ל משאר שכונות בית שמש)
אפילו במקום להוסיף נסיעות לקווים הרגילים (600 617 וכו') אפשר לעשות את התוכנית הזו.
תחשוב איך הציבור יהיו מרוצים ואיזה פירגונים פרנקל יקבל אם הוא יארגן אוטובוס מכל שכונה בבית שמש לכל שכונה חרדית גדולה בארץ בער"ש ומוצ"ש.
מדובר בסך הכול בערך 50 אוטובוסים בער"ש ו50 אוטובוסים במוצ"ש (5 שכונות בבית שמש כפול 10 שכונות חרדיות בארץ). לשם השוואה קו 600 עושה 76 נסיעות לכל כיוון כל יום. וכמובן הנוסעים בקווים האלו יהיו במקום לנסוע בקווים הקיימים היום בער"ש ומוצ"ש.
הנושאים החמים
Reactions: משך1 //