התייעצות עוול עצום או לא?

[סבתלה]

ברור שלא מספיק מורה דרך לעבודת ה' ברוב המקרים אז לכן צריך מטפלים, אז אף אחד לא חולק, הנקודה היא שמאוד משנה מה מה הבסיס שלו לא דיברתי רק על טיפשעשרה התייחסתי גם לכפייתיות בצור דוגמא לבעיה המצריכה טיפול מקצועי, הרעיון נכון גם אצל נשים שם זה יותר מורכב כי יותר קשה למצוא אשה שלמדה טיפולים שלא שואבת משם את רוב ההשקפה על הנושא... אבל בהחלט גם נשים צריך לחפש כאלו שבנויות נכון כזאת שתסכימו שהיא תהיה המורה שלכן בנושא אמונה והשקפה [או כמעט]...

אוי!!! נבהלתי...
אם 'כמעט' אז זה כבר כלום!!!
התורה היא המודל היחיד שלנו לחיים, ולכן אם המטפלת נפגשת בסתירה, כלומר היא לא יודעת מה התורה אומרת על מצב x' רק אישיות אחת יכולה לפתור לה את הסתירה: גדול שבדור.
כדאי לדעת שגם אם למדנו תורה , עדיין יש המון דקויות שלעולם לא נדע לבד... לעולם!
צריך בשבילם גם עמל תורה גדול וגם ראש ישר וראייה רחבה, עמוקה ורחוקה, יראת שמים גדולה ופקחות ונסיון חיים ו...
רק לגדולי התורה [ברמה עולמית] יש ראייה כזאת.

 

[אור צחצחות]

זה נשמע כאילו היא היתה איזה משוגעת, אבל לא!!!! יש גם הרבה מטפלים חרדים שאומרים לבחורים דברים הזויים כאילו הוא פטור מכל מיני מצוות שבתורה כי הוא לא מסתדר עם זה וכו', ולבחור יר"ש זה עושה לו פי חמש יותר גרוע.....

זה דבר שרק רב יכול להורות.
אם פסיכולוג חושב שזה נצרך לצורך ההחלמה (למשל OCD שמתבטא בדקדוק מוגזם במצוות עד שאין חיים)
צריך לגשת לרב שמבין קצת בעולם הנפש ולקבל ממנו הוראה מה לעשות.

 

[סבתלה]

הפסיכולוגית בסיפור לא הייתה מקצועית
ואתה לעומת זאת ענית לה בכובע של רב/מקובל/נביא ולא של מטפל
כפי הנראה היא לא הייתה צריכה באמת טיפול פסיכולוגי אלא התייעצות רוחנית ואת זה נתת לה מצוין.

תודה
תשובה מאירת עיניים

 

[boaz CBT]

אפשר להתווכח על האם אפשר, אבל גם אם כן- זו לא השיטה המקובלת, לא כי מטפלים לא מכירים אותה.
אלא כי פסיכותרפיה דינאמית בשילוב תרופות היא יעילה באמת לסכיזופרניה. אז למה ללכת באלכסון?

א' הוא היה עם ליווי תרופתי (ציינתי שהוא הוריד מינון) הוא היה באישפוזים כפויים ובסוף הבן אדם מחפש עזרה, אני השתמשתי בכל הידע וההבנה שלי לעזור לו, אולי עשיתי דברים קצת מעבר לCBT? בהחלט יכול להיות, אבל זה גם CBT וזה עבד, אז תקרא לזה איך שאתה רוצה, בחיים לא הכל שחור לבן. בפרט בנפש זה לא ככה. ואגב הוא ניסה ללכת ישר המון- ולא היה חסר לו כסף, והנה זה לא עזר, בסוף מה שבאתי להגיד שבפסיכולוגיה ובנפש אין לך משהו ש"עובד" או לא אלא זה תלוי מאוד במטפל ובגישה שלו... איך הוא מתייחס לשליחות שלו, ומה הוא עושה, וזה בא להסביר ללמה תעודה הרבה פעמים זה לצור על פי צלוחיתו. ככה יצא וזהו, בטח שאני לא יכול לעזור לסכיזופרן שלא עושה תהליך פסיכיאטרי, אבל תהליך פסיכיאטרי לעולם לא פותר בעיות שכאלו. תרופות לא משנות צורות חשיבה תודעתיות. לגבי פסיכודנמיקה, לא למדתי אותה, ואינני יודע על ההצלחות שלה בפועל בטיפול בסכיזופרניה, בפועל יש טיפולי CBT בסכיזופרניה תשאל את GEMINI או CHATGPT ותראה בעצמך... לגבי היעילות שאלתי את GEMINI וזה מה שהוא כתב:

מה הצליח יותר CBT או פסיכודנמיקה? איפה שיעורי ההחלמה הטובים יותר מסכיזורפניה? וההתקדמות הכי מהירה?







כשבוחנים את היעילות של שיטות טיפול שונות בסכיזופרניה, חשוב להבחין בין שיפור בתפקוד וניהול תסמינים לבין "החלמה" מלאה, שכן סכיזופרניה נחשבת למצב כרוני הדורש ניהול ארוך טווח.
הנה השוואה בין הגישות על פי המחקר העדכני:

1. CBTp מול טיפול פסיכודינמי: מה "מצליח" יותר?​

ברוב המדדים הקליניים המודרניים, ל-CBTp יש עדיפות מובהקת בטיפול בסכיזופרניה.

• CBTp: נחשב ל"קו ראשון" (Gold Standard) בטיפול פסיכולוגי בסכיזופרניה במדינות רבות (כמו אנגליה וארה"ב). הוא מתמקד בסימפטומים ישירים, בהפחתת מצוקה מהזיות ובשיפור התפקוד היומיומי.
• פסיכודינמיקה: בעבר סברו שטיפול דינמי עמוק עלול להציף מטופלים פסיכוטיים ולערער אותם. כיום קיימות גישות דינמיות מותאמות (כמו "טיפול מבוסס מנטליזציה"), אך הראיות המחקריות ליעילותן בהפחתת תסמינים פסיכוטיים חלשות משמעותית מאלו של ה-CBT.

2. שיעורי החלמה​

המושג "החלמה" (Recovery) בסכיזופרניה מתחלק לשניים: החלמה קלינית (היעדר תסמינים) והחלמה תפקודית (יכולת לעבוד, לנהל קשרים ולחיות בקהילה).

• השילוב המנצח: שיעורי ההחלמה הגבוהים ביותר נרשמים כאשר משלבים טיפול תרופתי, CBTp ושיקום סוציאלי (כמו "סל שיקום" בישראל).
• CBT הוכח כמשפר משמעותית את ה"החלמה התפקודית". הוא עוזר למטופלים להישאר מחוץ לבתי חולים ולתפקד בקהילה לאורך זמן רב יותר.

3. איפה ההתקדמות הכי מהירה?​

אם המדד הוא מהירות השינוי, ה-CBTp לוקח את ההובלה:

• מיקוד ב"כאן ועכשיו": בניגוד לפסיכודנמיקה שעשויה לקחת שנים של חקירת העבר, CBT מתמקד בטכניקות יישומיות שאפשר להתחיל להשתמש בהן מהמפגש הראשון (כמו טכניקות הרפיה או בדיקת מציאות).
• הפחתת חרדה מיידית: היכולת לתת הסבר רציונלי לקולות או לתחושות רדיפה יכולה להוריד את רמת החרדה של המטופל תוך שבועות ספורים.

 

[סבתלה]

זה דבר שרק רב יכול להורות.
אם פסיכולוג חושב שזה נצרך לצורך ההחלמה (למשל OCD שמתבטא בדקדוק מוגזם במצוות עד שאין חיים)
צריך לגשת לרב שמבין קצת בעולם הנפש ולקבל ממנו הוראה מה לעשות.

האם היית עד לטיפול פסיכולוגי [אפילו אצל חילוני] שהמטפל אמר לבחור שהוא פטור מכל המצוות?
זה כ"כ לא מקצועי...

 

[שפרה ר.]

א' הוא היה עם ליווי תרופתי (ציינתי שהוא הוריד מינון) הוא היה באישפוזים כפויים ובסוף הבן אדם מחפש עזרה, אני השתמשתי בכל הידע וההבנה שלי לעזור לו, אולי עשיתי דברים קצת מעבר לCBT? בהחלט יכול להיות, אבל זה גם CBT וזה עבד, אז תקרא לזה איך שאתה רוצה, בחיים לא הכל שחור לבן. בפרט בנפש זה לא ככה. ואגב הוא ניסה ללכת ישר המון- ולא היה חסר לו כסף, והנה זה לא עזר, בסוף מה שבאתי להגיד שבפסיכולוגיה ובנפש אין לך משהו ש"עובד" או לא אלא זה תלוי מאוד במטפל ובגישה שלו... איך הוא מתייחס לשליחות שלו, ומה הוא עושה, וזה בא להסביר ללמה תעודה הרבה פעמים זה לצור על פי צלוחיתו. ככה יצא וזהו, בטח שאני לא יכול לעזור לסכיזופרן שלא עושה תהליך פסיכיאטרי, אבל תהליך פסיכיאטרי לעולם לא פותר בעיות שכאלו. תרופות לא משנות צורות חשיבה תודעתיות. לגבי פסיכודנמיקה, לא למדתי אותה, ואינני יודע על ההצלחות שלה בפועל בטיפול בסכיזופרניה, בפועל יש טיפולי CBT בסכיזופרניה תשאל את GEMINI או CHATGPT ותראה בעצמך... לגבי היעילות שאלתי את GEMINI וזה מה שהוא כתב:

מה הצליח יותר CBT או פסיכודנמיקה? איפה שיעורי ההחלמה הטובים יותר מסכיזורפניה? וההתקדמות הכי מהירה?







כשבוחנים את היעילות של שיטות טיפול שונות בסכיזופרניה, חשוב להבחין בין שיפור בתפקוד וניהול תסמינים לבין "החלמה" מלאה, שכן סכיזופרניה נחשבת למצב כרוני הדורש ניהול ארוך טווח.
הנה השוואה בין הגישות על פי המחקר העדכני:

1. CBTp מול טיפול פסיכודינמי: מה "מצליח" יותר?​

ברוב המדדים הקליניים המודרניים, ל-CBTp יש עדיפות מובהקת בטיפול בסכיזופרניה.

• CBTp: נחשב ל"קו ראשון" (Gold Standard) בטיפול פסיכולוגי בסכיזופרניה במדינות רבות (כמו אנגליה וארה"ב). הוא מתמקד בסימפטומים ישירים, בהפחתת מצוקה מהזיות ובשיפור התפקוד היומיומי.
• פסיכודינמיקה: בעבר סברו שטיפול דינמי עמוק עלול להציף מטופלים פסיכוטיים ולערער אותם. כיום קיימות גישות דינמיות מותאמות (כמו "טיפול מבוסס מנטליזציה"), אך הראיות המחקריות ליעילותן בהפחתת תסמינים פסיכוטיים חלשות משמעותית מאלו של ה-CBT.

2. שיעורי החלמה​

המושג "החלמה" (Recovery) בסכיזופרניה מתחלק לשניים: החלמה קלינית (היעדר תסמינים) והחלמה תפקודית (יכולת לעבוד, לנהל קשרים ולחיות בקהילה).

• השילוב המנצח: שיעורי ההחלמה הגבוהים ביותר נרשמים כאשר משלבים טיפול תרופתי, CBTp ושיקום סוציאלי (כמו "סל שיקום" בישראל).
• CBT הוכח כמשפר משמעותית את ה"החלמה התפקודית". הוא עוזר למטופלים להישאר מחוץ לבתי חולים ולתפקד בקהילה לאורך זמן רב יותר.

3. איפה ההתקדמות הכי מהירה?​

אם המדד הוא מהירות השינוי, ה-CBTp לוקח את ההובלה:

• מיקוד ב"כאן ועכשיו": בניגוד לפסיכודנמיקה שעשויה לקחת שנים של חקירת העבר, CBT מתמקד בטכניקות יישומיות שאפשר להתחיל להשתמש בהן מהמפגש הראשון (כמו טכניקות הרפיה או בדיקת מציאות).
• הפחתת חרדה מיידית: היכולת לתת הסבר רציונלי לקולות או לתחושות רדיפה יכולה להוריד את רמת החרדה של המטופל תוך שבועות ספורים.

אני אצא קצת בוטה, מתנצלת מראש, אבל אני לא הייתי סומכת על מטפל ששואב את הטענותשלו מ-AI ומויקיפדיה.
אני בקושי סומכת על גימיני שיגיד לי איך לכבס מצעים, אז שיגיד לי איזו שיטת טיפול יעילה יותר???

ולגבי מה שאמרת על כך שהטיפול תלוי במטפל - נכון מאוד, מטפל חייב להיות עם גישה נכונה ואדם שמתאים לזה, אבל יחד עם זאת הוא גם חייב ידע מקצועי רב כדי לדעת איך לטפל, ובעיקר כדי לדעת איך לא להרוס.
(לא אומרת שמטפל עם ידע זו ערובה שלא יהרוס, אלא כמו שכתבתי למעלה - צריך גם וגם).

 

[boaz CBT]

הפסיכולוגית בסיפור לא הייתה מקצועית
ואתה לעומת זאת ענית לה בכובע של רב/מקובל/נביא ולא של מטפל
כפי הנראה היא לא הייתה צריכה באמת טיפול פסיכולוגי אלא התייעצות רוחנית ואת זה נתת לה מצוין.

מה ההגדרה של אדם ש"צריך" טיפול פסיכולוגי? ומה ההבדל בין ייעוץ רוחני לפסיכולוגי? הרי בסוף שתיהם מדברים לנפש, ושתיהם מחזקים, אין באמת חלוקה שכזו... בסוף הכל במח... אז גם רבנים הם בהחלט נותנים רעיונות שעוזרים לאנשים להתחזק באמונה ובחיים, רק שהם לא מתיימרים לטפל באירועים בעלי טבע קיצוני שהאדם מושבת, וכגון דיכאון וכדומה, לפעמים בכלל אין גבול, לפעמים יש, זה תלוי מה ומי, והיא כן היתה צריכה טיפול פסיכולוגי כי היא היתה בדיכאון! והיא במשך כמה חודשים היתה ככה והיא היתה לפני חתונה, והיא לא נמשכה לחתן שלה בגלל זה. אתה מתיחס לבעיה בתור הנה הוא רק ייעץ לה משהו וקישקש לה איזה חיזוק רוחני שחיזק אותה, עזוב הייתי הולך לרב שיעשה את זה, הבעיה בנפש זה המורכבות של לאבחן מה שהולך שם ולהבין תהליכים, את זה ידעתי לעשות, ולהגיד בדיוק את הדבר הנכון במקום הנכון, ושזה מה שעזר! אז היא בהחלט היתה נזקקת!

 

[אור צחצחות]

באופן טבעי בחור נוטה להתפעל מהקסם של הפסיכולוג [בסוף זה חלק מהמקצוע (וזה לא סוד שכל מטופל הופך למטפל...)], ובמקום שיכיר את המציאות שכל החילונים והגויים הם מסכנים, ממורמרים, ומשועממים ולא טוב להם בחיים, במקום שישמח שלא שם חלקנו מלעיטים לו כל הג'ורה של העולם המסכן, כשכל תורת הפסיכולוגיה בנויה לאנשים אצילהם אין בלכסיקון את המילה התגברות או התאפקות וכו'... ולעיתים הוא יכול להגיע למצב לחשוב שזה שהוא חרדי זה עושה לא יותר גרוע ועומס דת....
בקיצור.... בדרך כלל בחור בגיל הטיפש עשרה מחפש משמעות ומה שהוא צריך זה שמחה וסיפוק בעבודת ה' פסיכולוג לא יתן לו את זה (בדרך כלל).....

בחור בגיל הטיפש עשרה יכול לדבר עם מישהו חכם מהישיבה או ת"ח אחר שיודע לדבר ללב בני נוער (הרב נוח פלאי למשל)
אבל בחור בגיל הטיפש עשרה שסובל מחרדות קשות עד כדי חוסר תפקוד כשהשורש זה יחסים רעילים במשפחה
מה יעזור לו לדבר עם המשגיח? הוא צריך מענה מקצועי וזה עוול לא לתת לו את זה

לגבי אנשים שאין להם בלכסיקון התגברות וכו' -
חשוב מאוד ללכת לפסיכולוג/עוס קליני חרדי או לפחות דתי חזק,
כי בהחלט תורת הפסיכולוגיה כוללת הרבה הנחות יסוד שנוגדות את דרך התורה.
למרות זאת יש רבנים ששלחו לפסיכולוגים חילוניים בשביל המקצועיות,
נפש חולה לא יכולה לקיים תורה ומצוות, הבסיס זה להיות בריא.
(לעומת חולי בגוף שלא סותר קיום מצוות וגם שם יש פיקוח נפש שדוחה הרבה מהן)

 

[boaz CBT]

אני אצא קצת בוטה, מתנצלת מראש, אבל אני לא הייתי סומכת על מטפל ששואב את הטענותשלו מ-AI ומויקיפדיה.
אני בקושי סומכת על גימיני שיגיד לי איך לכבס מצעים, אז שיגיד לי איזו שיטת טיפול יעילה יותר???

ולגבי מה שאמרת על כך שהטיפול תלוי במטפל - נכון מאוד, מטפל חייב להיות עם גישה נכונה ואדם שמתאים לזה, אבל יחד עם זאת הוא גם חייב ידע מקצועי רב כדי לדעת איך לטפל, ובעיקר כדי לדעת איך לא להרוס.
(לא אומרת שמטפל עם ידע זו ערובה שלא יהרוס, אלא כמו שכתבתי למעלה - צריך גם וגם).

מעניין מה המקצוע שלך? כי נראה לי שאני יצליח להוכיח שלא הכל לומדים בכל מקום. סה"כ ציינתי כלים שמסכמים לכם את השיטות, אם לא סומכים עליהם זה בעיה... אלו כלים שהמון בעלי מקצוע משתמשים בהם, ולרוב הם יכולים להיות מאוד אמינים לא הייתי שופט לפי זה. אבל אמרת שאת תצאי בוטה, אז יצאת!

 

[אחיתופל השלישי]

צריך לדעת שמי ששולח למטפל בלי תואר
הוא כמו אדם ששולח לרופא בלי דוקטורט
ולא תעזור שום טענה
טיפשית ככל שתהיה
וודאי שהכל צריך להיות על פי דעת תורה
בדיוק כמו ששואלים רב האם להסכים לניתוח

 

[שפרה ר.]

מעניין מה המקצוע שלך? כי נראה לי שאני יצליח להוכיח שלא הכל לומדים בכל מקום. סה"כ ציינתי כלים שמסכמים לכם את השיטות, אם לא סומכים עליהם זה בעיה... אלו כלים שהמון בעלי מקצוע משתמשים בהם, ולרוב הם יכולים להיות מאוד אמינים לא הייתי שופט לפי זה. אבל אמרת שאת תצאי בוטה, אז יצאת!

איך המקצוע שלי קשור למה שכתבתי? ואיפה כתבתי שלומדים הכל בכל מקום?

ולגבי כלי ה AI, הוכח שוב ושוב שהם יודעים לדבר הרבה מאוד שטויות, ואני בהחלט לא סומכת עליהם.

 

[Natan Galant]

כתבתי מדם ליבי, כאן.

מידע שימושי - מספיק עם הנוכלות הזו של לימוד טיפול רגשי. מישהו צריך להגיד את זה.

אני מכיר במקרה מטפל בכיר עם 20 שנה מאחוריו, מאוד מומלץ ומנוסה. ודווקא לא מחדר הטיפולים. בנוסף, זכיתי ללכת פה ושם לטיפול בעצמי, אצל כמה טובים ומנוסים ומומלצים, וגם שילמתי הרבה כסף ואני שמח עשיתי את זה ושילמתי למרות שהיה קשה לפעמים. ומכאן אומר: ההבדל בינם ובין כל מיני מוכרי חלומות התעשרות - פשוט...

www.prog.co.il

 

[אור צחצחות]

האם היית עד לטיפול פסיכולוגי [אפילו אצל חילוני] שהמטפל אמר לבחור שהוא פטור מכל המצוות?
זה כ"כ לא מקצועי...

לא מכירה אישית
כן יודעת שהיו מקרים שרבנים הורו להפסיק זמנית להניח תפילין לדוגמא בהמלצת פסיכולוג

 

[אור צחצחות]

באופן טבעי בחור נוטה להתפעל מהקסם של הפסיכולוג [בסוף זה חלק מהמקצוע (וזה לא סוד שכל מטופל הופך למטפל...)],

כל מטפל היה או עדיין מטופל כי זה חלק מהמקצועיות שלו

 

[סבתלה]

לא מכירה אישית
כן יודעת שהיו מקרים שרבנים הורו להפסיק זמנית להניח תפילין לדוגמא בהמלצת פסיכולוג

תשובתך ממש לא ברורה.

 

[אחיתופל השלישי]

בשו"ת קריינא דאיגרתא יש הנחיות מאוד ברורות לגבי מי שסובל מנערווים
[כפייתיות OCD]
ולא צריך להמציא הלכות חדשות

 

[ניק 147254]

האם היית עד לטיפול פסיכולוגי [אפילו אצל חילוני] שהמטפל אמר לבחור שהוא פטור מכל המצוות?
זה כ"כ לא מקצועי...

לא שהוא מגיע ואומא יאלה תהיה חילוני אבל כן מנסה להוריד אותו מהשגעונות הדתיים שלו, במקום להסביר לו למה כפייתיות זה לא טוב לנשמה, אז הוא מסביר שלא צריך להיות כ"כ דתי הקב"ה לא רוצה שתהיה עצוב, זה לא המטרה וכו' העיקר שתהיה שמח..... אני לא יודע אם אומרים זאת ברור אבל זה הגישה היא כאילו טובת המטופל, אבל למעשה זה בטוח מגיע מזלזול בתורה אז איך סומכים עליהם?????
מי שיכול לקבוע בשניה שבקב"ה לא דורש מויה זאת ממך ברגע אז הוא ממש מסוכן....
ועוד פעם זה נושא ממש ספציפי בבעיות שיש היום יש גם למשל בעיה שהפסיכולוגיה מלמדת שהאדם נשלט ע"י דחפים וכו' מה שלא נכון ואכמ"ל

 

[אור צחצחות]

תשובתך ממש לא ברורה.

מה לא ברור?
שאלת אם הייתי עדה לטיפול פסיכולוגי שהמטפל אמר לבחור שהוא פטור מכל המצוות
אז עניתי שאני ספציפית לא נכחתי בטיפול כזה ולא מכירה אישית מקרים כאלו
אבל כן שמעתי סיפורים שרבנים הורו להפסיק זמנית להניח תפילין לדוגמא בהמלצת פסיכולוג.

 

[ניק 147254]

בשו"ת קריינא דאיגרתא יש הנחיות מאוד ברורות לגבי מי שסובל מנערווים
[כפייתיות OCD]
ולא צריך להמציא הלכות חדשות

לא ברור על מה על מה אתה מגיב,
בכל מקרה זה היה הכונה שלי מי שמטפל ובחיים לא שמע על קריינא דאיגרת שימכור סיפורים לסבתא שהוא ע"פ תורה.... המינימום הוא לדעת מה ההתייחסות של גדולי התורה לעניין [המינימום זה עדיין לא מספיק כמה ידיעות]...

 

[מדוייקת]

אני יכול להבין את החשש והוא חשש אמיתי, אבל ההקבלה בין עולם הרפואה הגופני לבין עולם הרפואה הנפשי הוא לא נכון. עולם הרפואה הגופני הוא עולם "מדעי" זאת אומרת שאו שהתוצאה היא טובה והניתוח הצליח, או שלא, אין משמעות כל כך לשיתוף הפעולה של החולה ולמה הוא חושב ואיך הוא מתיחס לתהליך, וכן אי משמעות לדעות של המנתח וכדו' ואם החולה לוקח את התרופות ועושה בסופו של יום מה שאומרים לו, הוא יהיה בסדר, ויבריא בס"ד יש כאן עולם "מדיד" זאת אומרת שאפשר באמת למדוד בפועל את ההצלחה של הניתוח. ושל הדברים גם כל המצבים הגופנים ניתנים לצילום ולהבנה מוחשית
לעומת זאת מהו העולם הנפשי? הוא לא עולם מדיד בכלל, הוא עולם שקוף הכל מתבסס על התיאור של האדם המטופל ועל הדברים שהוא מבין בעצמו- הרי אין שום אפשרות באמת להשפיע על עולם פנימי של אדם ללא רצונו, למעשה שינוי נפשי = השפעה על הבחירה של האדם, אם האדם עצמו אין לו את הגישה הנכונה לדברים והוא לא שותף מלא של התהליך, והוא לא באמת מנסה לעזור לעצמו, הוא לא יצליח בתהליך בכלל. הנתון החשוב הזה הופך את היחס לעולם הנפשי מעולם מדיד, למשהו שבאמת אי אפשר למדוד אותו באופן מדעי- אי אפשר לצלם אותו, ואי אפשר להמחיש אותו היו שרצו לומר שתחום הנפש יותר דומה לאומנות מאשר למדע... מהסיבה הזו, זה כל כך תלוי בהרבה דברים ומרכיבים, יש אנשים שעם הגישה הנכונה לטיפול הם יצליחו, וכמובן המטפל צריך להיות מעולה, אבל זה לא רק זה, זה תלוי בהמון גורמים סביבתיים כלכלים וכו' תראו סרטון שהכנתי בנושא https://youtu.be/pPlqoL-1yU4 טיפול זה לא מדע מדויק ואני יגיד לכם את הפן החשוב והוא החלק של המטפל דווקא- בתור מטפל אתה יכול להגיד למטופל המון "שטויות" נכונות והמון "אבחנות" שנשמעות מאוד יפה שהם בכלל משהו רחוק מאוד מהמציאות של המטופל, איך המטפל יכול לדעת בכלל מה לאבחן לפי מה? הרי כמו שאמרתי איך מכירים עולם שהוא כל כך מופשט כמו הנפש? זה לא משהו שרואים בעיניים או יודעים- התשובה היא חשובה מאוד- מה שהופך מטפל טוב הוא לא איפה הוא למד- אלא הנסיון שיש לו א' וראשית כל עם עצמו- זאת אומרת כמה הוא בעצמו עובר תהליכים עם הכלים הטיפולים שהוא מציע (שאגב זה לא דבר ששום מטפל יכול "לנפנף בו" זה לא מדיד בכלל וזה אחד הכלים הקריטיים ביותר) שהוא בעצמו ידע לזהות בעצמו דברים שמטופלים שלו עוברים שהוא עבר תהליכים של שינוי בחיים ולכן הוא בעצם רואה ומבין את מפת הנפש לפחות של עצמו (הנה כבר יש לו איזה איזה שהיא אינדיקציה למהי נפש, הרי היא נפשו שלו!) ככל שהמטפל יותר מחובר לעצמו וחי את העולם הנפשי שלו בצורה יותר אמיתית והוא גם חי יהדות עם כל העולם הזה, הוא יעביר את הדברים כמו שהוא חי למטופל. זה הרכיב החשוב ביותר שמבדיל בהבדל עצום מאוד, בין מטפל טוב לבין מטפל שיודע לבלבל את המטופל ולהגיד לו מהו בזמן שהתת מודע שלו בכלל מתבלבל ולא באמת מאמין לדבר שאומר המטפל. לאחר מכן בוודאי יש את הנסיון שיש עם מטופלים אחרים והכרה של מקרים וקריאת חומר נוסף והוספה אין סופית על הנושא אבל שימו לב זה בא רק אחרי הרכיב הראשון שהוא המרכיב העיקרי שנותן למטפל "מכשיר" להבין את העולם של המטופל, לדבר בשפה שלו ולהעביר אותו תהליך בריא, וכמובן בנוסף את מרכיבי השיטה
אבל אני אישית מאמין בדבר הבא -מטפל יכול לטפל בכל שיטה שהוא ימצא לנכון, העיקר שהוא באמת ינסה אותה על עצמו ראשית כל ויראה שהוא באמת מאמין בה, ולא יעשה נסיונות על אחרים. אם אתה מוצא שזה עובד עבורך בקונפליקטים שאתה עומד בהם, בתאוריה זה יכול להצליח גם עבור אחרים, אבל זה דבר שהוא גם לא מדיד כמו שציינתי מקודם.
בקיצור העולם הרפואי הרגיל הוא עולם מדיד שאפשר לבחון תוצאות ידע וכו' לעומת זאת העולם הנפשי הוא עולם מורכב בהרבה, שקשה לקבל אינדיקציה אם אתה צודק או טועה צריך המון יושר מעבר למקצועיות שמקבלים באוניברסיטה או במקום אחר.
אנשים צריכים להוציא לעצמם מהראש שאדם הולך לתואר בפסיכולוגיה ראשון ושני, והוא יוצא מתאים לפסיכולוגיה- זה ממש לא נכון, זה תלוי בו אישית! לא בטוח שהוא מצליח לעזור לאיש! זה דבר שראיתי בחוש כשאני הייתי בתור ילד אצל פסיכולוגים, וגם בתור מבוגר הייתי במקום הזה, לפני שלמדתי טיפול, וגם ממטופלים אחרים שהגיעו אלי שאני הצלחתי לעזור להם ואחרים לא הצליחו- והנה דוגמא שנייה אחד המטופלים שלי סבל מסכיזופרניה קשה, דודה שלו אישה עשירה מאוד- והיא החליטה להעניק לו צ'ק על סך 35000 ש"ח שילך איתו ויפקיד אותו אצל פסיכולוג מוסמך עם תעודה הכל לפי הספר, וכך הוא עשה, הפקיד אצלו את הצ'ק ובמשך שנתיים תמימות הוא הלך אליו, פעם בשבוע. בפועל? הוא לא ראה שום שינוי, כל חצי שנה היה לו התקף פסיכוטי והוא התאשפז כמה פעמים במחלקה סגורה, הוא שמע עלי והגיע אלי והוא גם היה לו היכרות אישית עימי לפני שנהייתי מטפל, בקיצור 3 שנים של טיפולים של פעם בשבוע כאשר התדירות ירדה לאט לאט והוא היום לומד מקצוע ומתעתד להתחתן בס"ד אין לו התקפים פסיכוטיים והוא מוריד מינונים של תרופות פסיכיאטריות- אז בסוף הוא הלך למישהו "בלי תעודה אקדמית" אבל בתכלס? הוא קיבל פתרון לבעיה שלו. אז השאלה שתשאלו ? אז איך אפשר לדעת???? מה אני בעלת רוח הקודש? התשובה? המלצות, לא מספיק תעודה, תעודה זה בכלל לא מספיק וגם תפילה לה' שיעזור למצוא שליח טוב, ובנוסף צריך שלאדם יהיה תחושה פנימית איך הטיפול מתנהל, תמיד אפשר לעשות פגישה אחת או שתים ולהרגיש איך זה "זורם" בדרך כלל האדם מרגיש מגמות, וכשזה "נוגע" במקום הנכון ומדבר בשפה הנכונה זה מרגיש לו נכון.
זה הבדל גדול שקיים בעקבות. אפשר גם הרבה פעמים כבר מהשיחה הראשונה עם המטפל לקבל סוג של "תחושה" אם הוא מבין את הבעיה או לא.
בכל אופן לגבי ההכרזה שלכם שאתם הולכים רק לאנשים עם תעודות מסודרות שיהיה בהצלחה!

בועז הלפרין מטפל CBT מ2015 לייעוץ ראשוני חינם 0585890469

אני לא הולכת להתווכח על זה. ודאי שחייבים מישהו יר"ש וחובה להתייעץ עם רב במקרי הצורך. אבל מי שאין לו מספיק ידע עלול להרוג גם הוא עם 20 שנות ניסיון ומלא קורסים פרטיים שבמציאות לא נותנים את כל המידע הנחוץ!! ונכון באמת שההקבלה לא מספיק מדויקת, הטיפול בנפש מורכב הרבה יותר מהטיפול בגוף ולכן האחריות הרבה יותר גדולה ולמות נפשית גרוע יותר כי זה קורה כל רגע בעוד שמי שמת על שולחן הניתוחים לא ימות שוב וכבר לא כואב לו. כל מי שחושב על טיפול מתישהוא תבדקו את הנושא לעומק! אל תלכו רק לפי פרוג וכד', תקחו את זה כמו לא פחות מניתוח לב פתוח ותשמרו על עצמכם!

אבל ההקבלה בין עולם הרפואה הגופני לבין עולם הרפואה הנפשי הוא לא נכון