שוק ההון לא תמיד כדאי לפתוח חשבון מסחר עצמאי

[נאך און נאך גוט]

בלת"ק לפחות את רובו

יש מי שחולק שהשקעה במסחר עצמאי לרוב והייתי אומר תמיד תהיה יותר מדויקת ויעילה מקופת גמל או השתלמות?

יש מי שחולק שלחלק גדול מהאנשים והייתי אומר רובם לנהל את הכסף במסחר עצמאי יכול להיות אסון גם אם הם רוצים שואפם או מתכננים לעשות את זה באופן פאסיבי?

(ובבקשה שזה יהיה מישהו שאין לו לינק שיווקי לפתיחת מסחר עצמאי שמשופה על ידי החברה בכמה מאות שקלים על כל חשבון.)

גנ מחזיק חשבון באקסלנס ופסגות , מרוצה מאד (מספגות יותר) אבל לא משווק דבר.

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

דמגוגיה בגרוש.
כמה אנשים חרדים אתה מכיר שלפני 10 שנים השקיעו במדדים דרך מסחר עצמאי?

מכיר לצערי הרבה
גם אברכים בכולל שהתלהבו ממסחר עצמאי

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

מכיר לצערי הרבה
גם אברכים בכולל שהתלהבו ממסחר עצמאי

רק בא נהיה ממוקדים, הטענה שלך התחלפה כאן כמה פעמים במהלך הדיון.
הבעיה בחשבון מסחר (לטענתך) היא שהוא יגרר למסחר אקטיבי.
לא יותר יקר, לא יותר מסובך או משהו כזה.

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

ולא נעים לי, אבל זה מחזק את הטיעון שעולמם של סוכני ביטוח לפעמים צר מידי, בגלל השוחד של החברות.

הכי קל לתת לינק לפתיחת חשבון מסחר.

שולחים קישור.
לא מתעסקים.
לא מלווים.
הכסף נכנס מהר.

בהפניית תיק מסחר עצמאי התגמול גבוה ומיידי.
לעומת זאת, קרן השתלמות או גמל:

• עבודה מול לקוח
• ליווי רציף
• מעקב של שנים
• תגמול נמוך משמעותית

אם השיקול היה נוחות והכנסה,
הייתי עושה רק הפניות לחשבונות מסחר.

אני בוחר בדרך השנייה.
כי לרוב האנשים היא נכונה יותר.
הטבות מס.
משמעת חיסכון.
פחות טעויות יקרות.

הטענה על שוחד לא מחזיקה.
הכסף הקל נמצא במקום אחר.
הבחירה במסלול שפחות משתלם לי היא בחירה מקצועית לטובת הלקוח.

 

[אמת מארץ תצמח]

יש מי שחולק שלחלק גדול מהאנשים והייתי אומר רובם לנהל את הכסף במסחר עצמאי יכול להיות אסון גם אם הם רוצים שואפם או מתכננים לעשות את זה באופן פאסיבי?

(ובבקשה שזה יהיה מישהו שאין לו לינק שיווקי לפתיחת מסחר עצמאי שמשופה על ידי החברה בכמה מאות שקלים על כל חשבון.)

אני.
ואין לי שום קישור שיווקי.
(רק שאלה: למה שסוכן פנסיה וגמל טוען לטובת הקופגל"ה זה כן תקין, ורק לבעלי קישורים למסחר אסור להגיב?!)

 

[נאך און נאך גוט]

אני.
ואין לי שום קישור שיווקי.
(רק שאלה: למה שסוכן פנסיה וגמל טוען לטובת הקופגל"ה זה כן תקין, ורק לבעלי קישורים למסחר אסור להגיב?!)

ביקשתי טענה להצדיק את המסחר העצמאי. אדרבה אם סוכן ביטוח או כל נהנה מדרך אחרת מקופות גמל יגיב בעד מסחר עצמאי..

אתה חושב שאין שום סיכון בהשקעה דרך חשבון המסחר עצמאי?
או שאתה חושב שיש סיכון אבל התועלת עולה ?

 

[אמת מארץ תצמח]

ביקשתי טענה להצדיק את המסחר העצמאי. אדרבה אם סוכן ביטוח או כל נהנה מדרך אחרת מקופות גמל יגיב בעד מסחר עצמאי..

לא נכון.
אתה כתבת שני טענות.
אחד בעד מסחר עצמאי, אחת נגד.
וביקשת רק מצד אחד לא להגיב, לתפארת חופש הביטוי.

אתה חושב שאין שום סיכון בהשקעה דרך חשבון המסחר עצמאי?
או שאתה חושב שיש סיכון אבל התועלת עולה ?

יש סיכון.
וגם דרך גמל להשקעה יש סיכון.
שינוי של החברה ללא ידיעת החוסך, שינוי של כשרות, המלצות מטופשות של סוכנים, ובעיקר שינוי מסלול בגלל ירידות (בניגוד למסחר עצמאי שדורש ממי שפותח לברר את הבסיס - יש יותר 'לא כשירים' שמשקיעים בסנופי דרך גמל, מאשר דרך מסחר עצמאי)
לא חושב שיש במסחר עצמאי סיכון גדול יותר.
ודאי לא הטענה המטופשת שכל מי שמתחיל פאסיבי, תוך 10 שנים נהיה אקטיבי.

 

[ד. פריד]

השני משקיע בקופת גמל להשקעה עם דמי ניהול של 0.8
אחרי 20 שנה הרווח הוא 94,729.
יחד עם הקרן יש 114,729.
ויש אפשרות לקבל פטור מלא ממס בקצבה.

בלת"ק
למי שבונה על זה לחתן ילדים, אין הרבה מה לעשות עם פטור ממס במשיכה כקצבה.
וגם החישוב מס מבוסס על נומינלי, בעוד שיש הרבה קרנות שבהם המיסוי הוא ריאלי. מה שמפחית את המס מהמחושב כאן.

 

[ח.ג.ג'.]

מי שמעוניין בהשקעה פאסיבית בחשבון מסחר עצמאי וחושש מהפיכה לאקטיבי, יכול לפתוח חשבון מסחר שמוגבל לקרנות בלבד. זה אפילו חוסך דמי ניהול ועמלות.
למרות שיש פה אנשים שמסוגלים לעסוק באופטימיזציה של קרנות ברמת דקויות מרשימה, זה עדיין לא מרגש כמו מניות ולכן מקטין מאד את הסיכון להפוך למשקיע אקטיבי.

 

[וואי]

מי שמעוניין בהשקעה פאסיבית בחשבון מסחר עצמאי וחושש מהפיכה לאקטיבי, יכול לפתוח חשבון מסחר שמוגבל לקרנות בלבד. זה אפילו חוסך דמי ניהול ועמלות.
למרות שיש פה אנשים שמסוגלים לעסוק באופטימיזציה של קרנות ברמת דקויות מרשימה, זה עדיין לא מרגש כמו מניות ולכן מקטין מאד את הסיכון להפוך למשקיע אקטיבי.

נראה לי רלוונטי רק בפייר.

 

[ח.ג.ג'.]

נראה לי רלוונטי רק בפייר.

לנו יש חשבון כזה במיטב (לא כי אנחנו חוששים ממעבר לאקטיביות, אלא כדי לחסוך בדמי ניהול אם ממילא אנחנו קונים רק קרנות). לפי גוגל יש גם באינטראקטיב ישראל.

 

[וואי]

לנו יש חשבון כזה במיטב (לא כי אנחנו חוששים ממעבר לאקטיביות, אלא כדי לחסוך בדמי ניהול אם ממילא אנחנו קונים רק קרנות). לפי גוגל יש גם באינטראקטיב ישראל.

מעניין.
יש לך קישור לחשבון כזה? מה זאת אומרת חוסכים בדמי ניהול? (לא פותח אבל מעניין לראות במה מדובר).

 

[ח.ג.ג'.]

מעניין.
יש לך קישור לחשבון כזה? מה זאת אומרת חוסכים בדמי ניהול? (לא פותח אבל מעניין לראות במה מדובר).

מהאתר של מיטב

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

בהפניית תיק מסחר עצמאי התגמול גבוה ומיידי.
לעומת זאת, קרן השתלמות או גמל:

כבר הוכח כאן שהמצב הפוך.
פתיחת קרן השתלמות, (בהנחה שגם רוב ממליצי חשבון המסחר ממליצים עליו רק אחרי שממצים את קרן ההשתלמות) מה שאומר הפקדה של 20,000 בשנה, כפול עשרים שנה עד לפירעון לחתונות הילדים יוצא סכום של כמה אלפים טובים לסוכן הביטוח.
מה שאין כן בחשבון מסחר, זה גג 700 ש"ח.

בחייאת, תהיה כנה, אל תנסה לומר שאתה לא מרוויח מזה.
אפשר לנהל דיון האם זה עדיף גם בלי להכניס את זה שהסוכני ביטוח הם צדיקים גמורים שכל חפצם הוא לעזור ליהודים בהתנדבות
אגב, בניגוד לסוכני הביטוח שזוהי עבודתם, וזה הדרך שלהם להרוויח כסף, אני יכול להבטיח לך שמה שאני (ושכמותי) עושים, לא נועד בשביל להרוויח כסף, אלא כדי להוסיף טוב בעולם, הרווח שלי הוא ממש קטן.
אנשים שאלפי אנשים פתחו דרכם זה רווחי, אבל אני, הקטן, שמרוויח 200 מכל הפניה, ויש לי 5-10 מופנים בחודש, זה לא כזה רווחי

 

[שמח-לעזור]

צפה בקובץ המצורף 2129431
מהאתר של מיטב

נראה שזה רק קרנות מנוהלות אקטיבית ולא קרנות סל, נכון?

 

[ח.ג.ג'.]

נראה שזה רק קרנות מנוהלות אקטיבית ולא קרנות סל, נכון?

קרנות מחקות בטוח יש. קרנות סל אני לא בטוחה.
ואם אני לא טועה, יש קרנות שאפשר לקנות אבל אין עליהן פטור מעמלת קניה ומכירה.
(סורי, על ההרכב המדויק של התיק אחראי בעלי...)

 

[שמח-לעזור]

קרנות מחקות בטוח יש. קרנות סל אני לא בטוחה.
(סורי, על ההרכב המדויק של התיק אחראי בעלי...)

קרנות מחקות נחשבות לקרנות מנוהלות אקטיבי?

 

[ח.ג.ג'.]

קרנות מחקות נחשבות לקרנות מנוהלות אקטיבי?

אולי התנאים השתנו מאז שפתחנו. אנחנו קונים קרנות מחקות.

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

מי שמעוניין בהשקעה פאסיבית בחשבון מסחר עצמאי וחושש מהפיכה לאקטיבי, יכול לפתוח חשבון מסחר שמוגבל לקרנות בלבד. זה אפילו חוסך דמי ניהול ועמלות.
למרות שיש פה אנשים שמסוגלים לעסוק באופטימיזציה של קרנות ברמת דקויות מרשימה, זה עדיין לא מרגש כמו מניות ולכן מקטין מאד את הסיכון להפוך למשקיע אקטיבי.

אין דבר כזה ללא דמי ניהול
גם על קרנות יש דמי ניהול רק שבניגוד לקופת גמל ששם זה שקוף כמה משלמים בקרנות אף אחד לא יודע כמה הוא משלם

 

[ח.ג.ג'.]

אין דבר כזה ללא דמי ניהול
גם על קרנות יש דמי ניהול רק שבניגוד לקופת גמל ששם זה שקוף כמה משלמים בקרנות אף אחד לא יודע כמה הוא משלם

ללא דמי ניהול חודשיים של חשבון המסחר עצמו