שוק ההון לא תמיד כדאי לפתוח חשבון מסחר עצמאי

בלת"ק לפחות את רובו

יש מי שחולק שהשקעה במסחר עצמאי לרוב והייתי אומר תמיד תהיה יותר מדויקת ויעילה מקופת גמל או השתלמות?

יש מי שחולק שלחלק גדול מהאנשים והייתי אומר רובם לנהל את הכסף במסחר עצמאי יכול להיות אסון גם אם הם רוצים שואפם או מתכננים לעשות את זה באופן פאסיבי?

(ובבקשה שזה יהיה מישהו שאין לו לינק שיווקי לפתיחת מסחר עצמאי שמשופה על ידי החברה בכמה מאות שקלים על כל חשבון.)

גנ מחזיק חשבון באקסלנס ופסגות , מרוצה מאד (מספגות יותר) אבל לא משווק דבר.
 
מכיר לצערי הרבה
גם אברכים בכולל שהתלהבו ממסחר עצמאי
רק בא נהיה ממוקדים, הטענה שלך התחלפה כאן כמה פעמים במהלך הדיון.
הבעיה בחשבון מסחר (לטענתך) היא שהוא יגרר למסחר אקטיבי.
לא יותר יקר, לא יותר מסובך או משהו כזה.
 
ולא נעים לי, אבל זה מחזק את הטיעון שעולמם של סוכני ביטוח לפעמים צר מידי, בגלל השוחד של החברות.
הכי קל לתת לינק לפתיחת חשבון מסחר.

שולחים קישור.
לא מתעסקים.
לא מלווים.
הכסף נכנס מהר.

בהפניית תיק מסחר עצמאי התגמול גבוה ומיידי.
לעומת זאת, קרן השתלמות או גמל:
  • עבודה מול לקוח
  • ליווי רציף
  • מעקב של שנים
  • תגמול נמוך משמעותית

אם השיקול היה נוחות והכנסה,
הייתי עושה רק הפניות לחשבונות מסחר.

אני בוחר בדרך השנייה.
כי לרוב האנשים היא נכונה יותר.
הטבות מס.
משמעת חיסכון.
פחות טעויות יקרות.

הטענה על שוחד לא מחזיקה.
הכסף הקל נמצא במקום אחר.
הבחירה במסלול שפחות משתלם לי היא בחירה מקצועית לטובת הלקוח.
 
יש מי שחולק שלחלק גדול מהאנשים והייתי אומר רובם לנהל את הכסף במסחר עצמאי יכול להיות אסון גם אם הם רוצים שואפם או מתכננים לעשות את זה באופן פאסיבי?

(ובבקשה שזה יהיה מישהו שאין לו לינק שיווקי לפתיחת מסחר עצמאי שמשופה על ידי החברה בכמה מאות שקלים על כל חשבון.)
אני.
ואין לי שום קישור שיווקי.
(רק שאלה: למה שסוכן פנסיה וגמל טוען לטובת הקופגל"ה זה כן תקין, ורק לבעלי קישורים למסחר אסור להגיב?!)
 
אני.
ואין לי שום קישור שיווקי.
(רק שאלה: למה שסוכן פנסיה וגמל טוען לטובת הקופגל"ה זה כן תקין, ורק לבעלי קישורים למסחר אסור להגיב?!)
ביקשתי טענה להצדיק את המסחר העצמאי. אדרבה אם סוכן ביטוח או כל נהנה מדרך אחרת מקופות גמל יגיב בעד מסחר עצמאי..

אתה חושב שאין שום סיכון בהשקעה דרך חשבון המסחר עצמאי?
או שאתה חושב שיש סיכון אבל התועלת עולה ?
 
ביקשתי טענה להצדיק את המסחר העצמאי. אדרבה אם סוכן ביטוח או כל נהנה מדרך אחרת מקופות גמל יגיב בעד מסחר עצמאי..
לא נכון.
אתה כתבת שני טענות.
אחד בעד מסחר עצמאי, אחת נגד.
וביקשת רק מצד אחד לא להגיב, לתפארת חופש הביטוי.
אתה חושב שאין שום סיכון בהשקעה דרך חשבון המסחר עצמאי?
או שאתה חושב שיש סיכון אבל התועלת עולה ?
יש סיכון.
וגם דרך גמל להשקעה יש סיכון.
שינוי של החברה ללא ידיעת החוסך, שינוי של כשרות, המלצות מטופשות של סוכנים, ובעיקר שינוי מסלול בגלל ירידות (בניגוד למסחר עצמאי שדורש ממי שפותח לברר את הבסיס - יש יותר 'לא כשירים' שמשקיעים בסנופי דרך גמל, מאשר דרך מסחר עצמאי)
לא חושב שיש במסחר עצמאי סיכון גדול יותר.
ודאי לא הטענה המטופשת שכל מי שמתחיל פאסיבי, תוך 10 שנים נהיה אקטיבי.
 
השני משקיע בקופת גמל להשקעה עם דמי ניהול של 0.8
אחרי 20 שנה הרווח הוא 94,729.
יחד עם הקרן יש 114,729.
ויש אפשרות לקבל פטור מלא ממס בקצבה.
בלת"ק
למי שבונה על זה לחתן ילדים, אין הרבה מה לעשות עם פטור ממס במשיכה כקצבה.
וגם החישוב מס מבוסס על נומינלי, בעוד שיש הרבה קרנות שבהם המיסוי הוא ריאלי. מה שמפחית את המס מהמחושב כאן.
 
מי שמעוניין בהשקעה פאסיבית בחשבון מסחר עצמאי וחושש מהפיכה לאקטיבי, יכול לפתוח חשבון מסחר שמוגבל לקרנות בלבד. זה אפילו חוסך דמי ניהול ועמלות.
למרות שיש פה אנשים שמסוגלים לעסוק באופטימיזציה של קרנות ברמת דקויות מרשימה, זה עדיין לא מרגש כמו מניות ולכן מקטין מאד את הסיכון להפוך למשקיע אקטיבי.
 
מי שמעוניין בהשקעה פאסיבית בחשבון מסחר עצמאי וחושש מהפיכה לאקטיבי, יכול לפתוח חשבון מסחר שמוגבל לקרנות בלבד. זה אפילו חוסך דמי ניהול ועמלות.
למרות שיש פה אנשים שמסוגלים לעסוק באופטימיזציה של קרנות ברמת דקויות מרשימה, זה עדיין לא מרגש כמו מניות ולכן מקטין מאד את הסיכון להפוך למשקיע אקטיבי.
נראה לי רלוונטי רק בפייר.
 
נראה לי רלוונטי רק בפייר.
לנו יש חשבון כזה במיטב (לא כי אנחנו חוששים ממעבר לאקטיביות, אלא כדי לחסוך בדמי ניהול אם ממילא אנחנו קונים רק קרנות). לפי גוגל יש גם באינטראקטיב ישראל.
 
לנו יש חשבון כזה במיטב (לא כי אנחנו חוששים ממעבר לאקטיביות, אלא כדי לחסוך בדמי ניהול אם ממילא אנחנו קונים רק קרנות). לפי גוגל יש גם באינטראקטיב ישראל.
מעניין.
יש לך קישור לחשבון כזה? מה זאת אומרת חוסכים בדמי ניהול? (לא פותח אבל מעניין לראות במה מדובר).
 
מעניין.
יש לך קישור לחשבון כזה? מה זאת אומרת חוסכים בדמי ניהול? (לא פותח אבל מעניין לראות במה מדובר).
1765721401761.png

מהאתר של מיטב
 
בהפניית תיק מסחר עצמאי התגמול גבוה ומיידי.
לעומת זאת, קרן השתלמות או גמל:
כבר הוכח כאן שהמצב הפוך.
פתיחת קרן השתלמות, (בהנחה שגם רוב ממליצי חשבון המסחר ממליצים עליו רק אחרי שממצים את קרן ההשתלמות) מה שאומר הפקדה של 20,000 בשנה, כפול עשרים שנה עד לפירעון לחתונות הילדים יוצא סכום של כמה אלפים טובים לסוכן הביטוח.
מה שאין כן בחשבון מסחר, זה גג 700 ש"ח.

בחייאת, תהיה כנה, אל תנסה לומר שאתה לא מרוויח מזה.
אפשר לנהל דיון האם זה עדיף גם בלי להכניס את זה שהסוכני ביטוח הם צדיקים גמורים שכל חפצם הוא לעזור ליהודים בהתנדבות
אגב, בניגוד לסוכני הביטוח שזוהי עבודתם, וזה הדרך שלהם להרוויח כסף, אני יכול להבטיח לך שמה שאני (ושכמותי) עושים, לא נועד בשביל להרוויח כסף, אלא כדי להוסיף טוב בעולם, הרווח שלי הוא ממש קטן.
אנשים שאלפי אנשים פתחו דרכם זה רווחי, אבל אני, הקטן, שמרוויח 200 מכל הפניה, ויש לי 5-10 מופנים בחודש, זה לא כזה רווחי

 
נראה שזה רק קרנות מנוהלות אקטיבית ולא קרנות סל, נכון?
קרנות מחקות בטוח יש. קרנות סל אני לא בטוחה.
ואם אני לא טועה, יש קרנות שאפשר לקנות אבל אין עליהן פטור מעמלת קניה ומכירה.
(סורי, על ההרכב המדויק של התיק אחראי בעלי...)
 
מי שמעוניין בהשקעה פאסיבית בחשבון מסחר עצמאי וחושש מהפיכה לאקטיבי, יכול לפתוח חשבון מסחר שמוגבל לקרנות בלבד. זה אפילו חוסך דמי ניהול ועמלות.
למרות שיש פה אנשים שמסוגלים לעסוק באופטימיזציה של קרנות ברמת דקויות מרשימה, זה עדיין לא מרגש כמו מניות ולכן מקטין מאד את הסיכון להפוך למשקיע אקטיבי.
אין דבר כזה ללא דמי ניהול
גם על קרנות יש דמי ניהול רק שבניגוד לקופת גמל ששם זה שקוף כמה משלמים בקרנות אף אחד לא יודע כמה הוא משלם
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

משרד האוצר בשיתוף משרד העבודה וארגוני מעונות היום המוכרים (מעונות הסמל) הגיעו לסיכום על סיוע מהמדינה לתקופת המלחמה בחודש מרץ.​


תאריך פרסום: 23.03.2026

בהנחיית שר האוצר, בצלאל סמוטריץ', וסגן ראש הממשלה ושר העבודה, יריב לוין: משרד האוצר, בשיתוף משרד העבודה וארגוני מעונות היום המוכרים (מעונות הסמל) הגיעו לסיכום על סיוע מהמדינה לתקופת המלחמה בחודש מרץ: החזר תשלומי הורים ומקדמות שכר למטפלות וזאת במטרה לתת מענה לאתגרים הכלכליים ולשמור על יציבות מעונות הסמל המפוקחים לגיל הרך.
הסיכום נשען על מתווה הפיצוי לעסקים והחל"ת במימון המדינה, והוא נועד להעניק ודאות כלכלית להורים ולצוותים, ולהבטיח את חזרת המעונות המפוקחים לפעילות מיד כשהנחיות פיקוד העורף יאפשרו זאת.
עיקרי הסיכום:
  • החזר כספי להורים: מתוך הבנת הנטל הכלכלי על המשפחות, הוסכם כי כ-85% מתשלומי ההורים בגין התקופה שבה המעונות לא פעלו יוחזרו.
  • תשלום למטפלות: במסגרת הסיכום, יינתן מענה לתשלום עבור המטפלות באמצעות דמי החל״ת לצד מענים נוספים.
  • רציפות תפקודית: הזרמת כספי הסבסוד תעניק לארגונים גמישות תזרימית, ותבטיח את היערכות המעונות לחזרה מהירה לפעילות מלאה, בכפוף להנחיות פיקוד העורף.
במשרדי האוצר והעבודה אומרים כי המתווה מקיים את עקרונות המתווה שגובש לעסקים ולעובדים במשק, וכי המדינה למעשה מקיימת אותו ביחס לעובדי מעונות הסמל.
שר האוצר, בצלאל סמוטריץ': "הגענו להסכמות חשובות עבור סיוע למעונות הסמל המפוקחים לתקופת המלחמה במטרה להבטיח את הרציפות התפקודית של המעונות, להקל על ההורים עם החזרת מרבית התשלומים, ולוודא שהמטפלות המסורות מקבלות מענה הולם, כולל מקדמות תשלום בהקדם האפשרי. אנחנו עושים את מירב המאמצים המשותפים כדי לתת יציבות ואיתנות שתסייע לאזרחים ולמשק לעבור את תקופת המלחמה בבטחון כלכלי".
סגן ראש הממשלה ושר העבודה, יריב לוין: ״אנו מצויים בתקופה מאתגרת ואנו מחויבים מחד לתת מענים לציבור ומאידך לשמור על חוסנה של מערכת הגיל הרך גם בשעת חירום. ההסכם שהגענו אליו עם ארגוני מעונות הסמל המפוקחים מבטיח יציבות, ביטחון כלכלי ורציפות חינוכית – ערכים מרכזיים למערכת החינוך ולחוסן הלאומי והחברתי. אני מחזק את ידי ההורים והציבור כולו על העמידה האיתנה בעורף ומקווה כי בשורה זו תקל על המשפחות בתקופה זו".
יו"ר פורום מעונות היום בפיקוח, ליאור גבאי: ״הסיכום של משרד האוצר ומשרד העבודה מביא סוף סוף ודאות להורים ולצוותים במעונות בתקופה מורכבת זו. ההחלטה על החזר תשלומים מירבי להורים ותשלום מלא למטפלות-מחנכות היא צעד חשוב והכרחי לשמירה על יציבות מעונות היום המפוקחים ועל הביטחון הכלכלי של העובדות. אנו שמחים כי משרדי האוצר והעבודה מבינים כי הצוותים החינוכיים, המטפלות והמחנכות הן אבן יסוד במערכת החינוך במדינת ישראל. זהו מסר חשוב של הכרה והערכה, ואנו מצפים להמשך שיתוף פעולה שיבטיח את חוסנו של תחום הגיל הרך גם בעתיד".
שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה