סקירה רפורמה בענף החלב של סמוטריץ

[ניק 145713]

עצם זה שלדבריו אנחנו תלויים בטורקיה, זה לבד מסביר עד כמה אסור להסתמך רק על ייבוא.

 

[זמר]

עצם זה שלדבריו אנחנו תלויים בטורקיה, זה לבד מסביר עד כמה אסור להסתמך רק על ייבוא.

זה דיון מיותר העובדות הן שאין ייבוא מטורקיה למעט מוצרים מסוימים
ורק עכשיו הקורולה חוזרת לשוק הישראלי ממפעלים ביפן

 

[ניק 145713]

הדיון הוא לא על טורקיה אלא על רפורמת החלב של סמוטריץ שכולם נהנים להראות עד כמה הם מבינים בכלכלה בעוד שאף אחד (כולל אני) לא באמת מבין בזה.

 

[אורי מלאכי]

היבוא של המוצרי חלב הוא מאירופה(כיום פולין בלגיה והולנד) אבל טורקיה נשמע יותר רע ולכן מזכירים אותם

 

[זמר]

אבל טורקיה נשמע יותר רע ולכן מזכירים אותם

טורקיה אכן נשמעת רע יותר
אבל מזכירים אותה כי עד לפני 17 שנה הברית הצבאית ההדוקה ביותר של ישראל הייתה איתה
באותה מידה היה אפשר להביא את ממדאני בניו יורק כדוגמה לסיכון של התהפכות 180 מעלות
אבל יש לו הרבה פחות השפעה
בסוף היא דוגמה לאיך מדינה שהסתמכו עליה יכולה להתהפך עלינו בניגוד לאינטרס הכלכלי רק בשביל אידאולוגיה
וזו מדינה שהייתה מאד משמעותית בייבוא הישראלי טורקיה היא אחת המדינות הכי יצרניות כיום

 

[ניק 145713]

מרוב שכולם כל כך מתנגדים לרפורמה שוכחים שעדיין יש כאן בעיה חמורה וגם אם הפיתרון של סמוטריץ הוא גרוע, והוא אכן גרוע, צריך למצוא פיתרון אמיתי לריסון החברות הגדולות

 

[זמר]

מרוב שכולם כל כך מתנגדים לרפורמה שוכחים שעדיין יש כאן בעיה חמורה וגם אם הפיתרון של סמוטריץ הוא גרוע, והוא אכן גרוע, צריך למצוא פיתרון אמיתי לריסון החברות הגדולות

או יותר פשוט לעודד יבואנים קטנים בהלוואות ואיתור מידע [כן לממן מומחים לייבוא שיעזרו למי שירצה לייבא להכנס לעולם הייבוא]
ואת כל ההקלות הרגולטוריות שמכניסים [כמו רפורמת מה שטוב לאירופה] לתת לחברות הגדולות אישור להשתמש בהם רק חצי שנה אחרי שהן נכנסות לתוקף

 

[ניק 145713]

אני חושב שהפוקוס צריך להיות על הייצרנים הקטנים שברגע שנחזק אותם כך גם תהיה תחרות אמיתית, וכך כולם ירויחו הציבור ירויח מהורדת המחירים ומשבירת המונופול,
הכלכלה תרויח שלא החלשנו אותה בהסתמכות על ייבוא,
והייצרנים הקטנים לא יפגעו.
הבעיה היחידה במהלך כזה הוא שזה תהליך ארוך ומתיש שלוקח זמן, וסמוטריץ בשנת בחירות..

 

[אורי מלאכי]

אבל מזכירים אותה כי עד לפני 17 שנה הברית הצבאית ההדוקה ביותר של ישראל הייתה איתה

אני מסכים עם רוב מה שכתבת אבל אני עדיין חושב שהסיבה שמזכירים אותה היא כי יש לה קונטציה שלילית כיום וזה נשמע רע יותר(יש גם מדינות אירופיות שאסתמכנו עליהם אבל האנטישמיות כיום גרמה לניתוק חלק מהמסחר ואפילו נשק בזמן המלחמה אבל זה נשמע פחות רע ממדינה כמו טורקיה)

 

[זמר]

אני מסכים עם רוב מה שכתבת אבל אני עדיין חושב שהסיבה שמזכירים אותה היא כי יש לה קונטציה שלילית כיום וזה נשמע רע יותר(יש גם מדינות אירופיות שאסתמכנו עליהם אבל האנטישמיות כיום גרמה לניתוק חלק מהמסחר ואפילו נשק בזמן המלחמה אבל זה נשמע פחות רע ממדינה כמו טורקיה)

אתה משווה אמברגו נשק לאמברגו יצוא ואיסור על עגינת ספינות בדרך לישראל
ממדינה שיושבת על מעבר התבואה והנפט של ישראל והיא יצרנית גדולה שמכרה המון סחורות שלה לישראל
זה אירוע סופר משמעותי שאין סיבה להניח שהוזכר רק בגלל קונטציה שלילית ולא בגלל מה שהוא באמת

 

[זמר]

ועכשיו שניה לפני שהאשכול מת סופית נלך לפינת הקונספירציות
ביממה האחרונה פורסם שכחלק מהסכם הסחר החדש עם ארה"ב ברקת יפרסם עוד מוצרים ללא מכס
אבל אם נבדוק המוצרים היחידים שישראל גובה עליהם מכס זה חקלאות
וארה"ב לא הסכימה שיהיה מוצר אחד אמריקאי עם מכס כולל החלב וסמוטריץ היה חייב לפתוח את השוק
אז הוא עשה את זה בצורה כזאת שישתמע שהוא נלחם ביוקר המחיה כדי שלא יגידו עליו
שהוא נכנע לתכתיבים אמריקאים

 

[ניק 145713]

אולי באמת זה מסביר את ההתעקשות של סמוטריץ

 

[זמר]

אולי באמת זה מסביר את ההתעקשות של סמוטריץ

ציטוט מהבינה מלאכותית

ההשפעה על הסכם הסחר בין ישראל לארה"ב​

1. הסכם החקלאות החדש: הצו לביטול המכסים על חקלאות ומזון אמריקאי היה חלק ממהלך להרחבת הסכם הסחר הקיים וחיזוק היחסים האסטרטגיים. כניסתו לתוקף של ההסכם החדש (שצפוי להיכנס לתוקף בתחילת 2026) תלויה בפתרון המחלוקות הפנימיות בישראל סביב ביטול המכסים.
2. נקודת מחלוקת מרכזית: משרד החקלאות (בגיבוי של גורמים אחרים) דוחף לביטול מכס הדרגתי על מוצרים רגישים (כגון גבינות קשות, בשר, ירקות קפואים) על פני שנים, במקום ביטול מיידי כפי שדרשו משרד האוצר וארה"ב. זאת מתוך דאגה לפגיעה חמורה בתוצרת החקלאית המקומית וסכנה לביטחון המזון.
3. ההשלכה על ארה"ב: העיכובים בישראל, והצבת תנאים לביטול מכס מלא, מגיעים במקביל להחלטה של ארה"ב (בתקופת ממשל טראמפ) להטיל מכסים הדדיים על יצוא סחורות מישראל לארה"ב (בשיעור של כ-10% עד 15% על רוב המוצרים שאינם הייטק או תרופות), על אף הסכם הסחר החופשי הקיים. פתרון המחלוקת על המכסים בישראל עשוי להשפיע על המכסים ההדדיים שהוטלו על יצואנים ישראלים.

 

[אלי אלימלך]

רמי לוי בזמנו אמר שזה לא כלכלי, אלא שהוא עושה את זה כשירות לציבור
כנראה שהוא מושך אנשים באמצעות כמה מוצרים מוזלים, כשירות לציבור

 

[אלי אלימלך]

אני לא יודע מה אתה מוכר
אבל יש מחזוריות
הם רוכשים לחם מהמאפייה
והמאפייה רוכשת ממך את מה שאתה מוכר.
זה נושא ארוך, לא על רגל אחת.

נכון. יבוא זה בעיקר לא טוב.
זה מוציא כסף מהמדינה.

ירחם השם. תקשיב, אני כבר לא עומד בזה.
"יבוא זה דבר לא טוב זה מוציא כסף מהמדינה".
אין שום, אבל שום כלכלן שיסכים לחתום על משפט כזה. גם לא כלכלני שמאל קיצוניים.

 

[זמר]

ירחם השם. תקשיב, אני כבר לא עומד בזה.
"יבוא זה דבר לא טוב זה מוציא כסף מהמדינה".
אין שום, אבל שום כלכלן שיסכים לחתום על משפט כזה. גם לא כלכלני שמאל קיצוניים.

אין מדינה שאין לה מכסי מגן מול היצף בתחומים מסוימים
אתה מסתכל על הכלכלה העולמית בעינים נטולות חלוקה למדינות
אבל בסוף הכלכלה העולמית מורכבת מעשרות כלכלות שמתחרות
ובהחלט חשוב להעניק תעסוקה לאזרחים ועצמאות מסוימת באספקה
עובדה שגם סמוטריץ מהאוצר מדבר על סבסוד ישיר לחקלאים

 

[אלי אלימלך]

לא התעניינתי בנושא
ולא מספיק יודע מה מדובר.
מנסה להביא את הצד שכנגד

1. פרנסה לרפתנים.
2. מס של חברות החלב והרפתנים בישראל.
3. ביטחון תזונתי (יש יתרון ביצור מקומי למוצר מתכלה שקשה לאגור. לפעמים נוצר מחסור בירק מסויים, כי מסתמכים על יבוא. לעומת זאת ביבוא קמח אין בעיה כי יש לו חיי מדף.)
4. צריך לבדוק מה משמעות ההזולה לצרכן, (10 ש"ח לחודש למשפחה, או 200 ש"ח)

אפשר להביא חלב מירדן. המחיר שם הוא בסביבות 3.8 לליטר, מחברות ענקיות. זה הפרש למשפחה רק על חלב - 3-4 ש"ח לבקבוק, ואם משפחה צורכת 16 בקבוקים לחודש היא כבר תורמת לרפתנים בישראל 56 ש"ח בחודש רק על חלב. ומה עם גבינה? ולבנים?
ולא - ירדן היא לא חריגה, מחירי החלב בישראל גבוהים מהממוצע בOECD ב-50 אחוז (!).
נשמע לי לגמרי הזוי שמשפחה של אברך תשלם 56 ש"ח לחודש מכיסה כדי לממן רפתן שעובד בעובדה של חפירת בורות וכיסויין.
3. אין שום בטחון תזונתי בשמירה על ייצור מקומי. גם המדינות הכי מוקצות לא חסמות מלייבא מוצרים מ186 מדינות בעולם. ודווקרא להיפך - בכל מלחמה וקורונה - רק המוצרים המיוצרים כאן, הם אלו שנעלמים מהמדפים.
4. 56 בחלב. 30 בגבינות. 200 במלפפונים ועגבניות. להמשיך?

 

[זמר]

אפשר להביא חלב מירדן. המחיר שם הוא בסביבות 3.8 לליטר, מחברות ענקיות. זה הפרש למשפחה רק על חלב - 3-4 ש"ח לבקבוק, ואם משפחה צורכת 16 בקבוקים לחודש היא כבר תורמת לרפתנים בישראל 56 ש"ח בחודש רק על חלב. ומה עם גבינה? ולבנים?

נכון אבל אז אתה מפרנס ירדנים ולא את הכלכלה בישראל
וזה בדיוק הבעיה בייבוא

 

[אלי אלימלך]

ה

נכון אבל אז אתה מפרנס ירדנים ולא את הכלכלה בישראל
וזה בדיוק הבעיה בייבוא

הכלכלה הישראלית לא תשגשג מעבודות שבה אין לישראלים יתרון. היא תשגשג מעבודות שבהם יש לו יתרון.

להתפרנס מעבודה שאין לנו בה יתרון = כמו להקים מפעלים של אנשים שיחפרו בורות ויכסו אותם.

אנא קראו את המכתב היפה הזה של מנכל משרד החקלאות הקודם, כלכלן שרוצה באמת שיהיה פה סחורה טובה, במחירים טובים, בשפע, ופרנסה לעם ישראל.

 

[השקעות R הון]

3. אין שום בטחון תזונתי בשמירה על ייצור מקומי. גם המדינות הכי מוקצות לא חסמות מלייבא מוצרים מ186 מדינות בעולם. ודווקרא להיפך - בכל מלחמה וקורונה - רק המוצרים המיוצרים כאן, הם אלו שנעלמים מהמדפים.

כתבתי על ביטחון תזונתי והגבת על ביטחון מדיני.
שים לב שאלו 2 נושאים שונים