התייעצות מחירי השכירות בבית שמש!!!!😮

[משפחה מאושרת]

מתחשק יותר לבכות אתכם על חוסר האונים מאשר להתיאש מההגיון האבוד...
תכל'ס, נניח אילו היה אפשר לעצור את זה בהתאגדות - תהיו קונקרטים: איך אתם מרימים את זה לפעולה ממשית? מה התוכנית שלכם מכאן? איזה צעדים אתם נוקטים כדי לאגד את כל השוכרים (שאגב, יש להם תאריכי פקיעה שונים לחוזה...)? אשכול בפרוג יספיק לזה או שאתם צריכים כנס פיזי? איזה גב של רבנים וקהילות?
וכמובן מי מכם מוכן ומסוגל לקחת את זה על עצמו? עוד לא ראיתי ענין ציבורי או עסקי שצלח בלי שהיה לו "אבא", אחד שמוכן להכנס מתחת הקורה על כל משקלה.

 

[הקרמלין במוסקבה]

עדיף לתעל אנרגיות מוצדקות של כאב על המצב .
בעשיה ובפתרון מקדם
בהצבת יעד ארוך טווח אך מתוכנן בפקידה של להפוך לבעלים על דירה
[אם אתה לא יכול להילחם בבנקים בתנובה ובאסם. אז תקנה מניות ותצטרף לחגיגה....]

[זה מה שאני עשיתי ועושה .ולכן זו תגובתי העדינה. הראשונה והאחרונה בנושא. על אף שמאד בא לי להוסיף כאן את הצד השני אבל כתבתי משהוא הכי ענייני ותועלתי]

 

[שיש]

וכל אלה שמצקצקים כאן שלא יועיל התאגדות שוכרים, או מכתבי רבנים
זאת מנין לכם?
נזרקה בכם נבואה?
יותר מסתבר שאתם פשוט......
משכירים!
תנו לנו גם להנדס תודעה!
אל תשתיקו אותנו!

דווקא אני שוכר וגם לי העלו את המחיר משמעותית בשנה האחרונה (ואני מלא בטענות על המשכיר) אבל אני לא רואה איך יוצאים מהמצב הזה המשכיר אמר לי כשהעלה בפעם האחרונה אנשים מתקשרים אליי ומציעים לי מחירים שאפילו אני לא חשבתי אז אני ידחה אותם??..

 

[די]

ומה עם הטענה של המשכנתא?
לאחרונה, פורסם שבעקבות סיום המלחמה הריביות יורדות, עכשיו כשהבנק קצת מקל — עדיין ממשיכים להעלות. אין שום היגיון, אין צדק.

הריביות עדיין לא ירדו בכלל.
5500 ש"ח שכירות בחודש על דירה שעולה 2 מיליון זו תשואה של 3.3% ברוטו-די נמוך.
במיוחד שייתכן ומחירי הדירות לא יעלו, והתשואה היא מהשכירות בלבד.
אנשים פשוט לא יקנו דירות להשקעה (להשכרה), ואז מחירי השכירות יהיו עוד יותר גבוהים מחוסר היצע.

 

[עו''ד ורו''ח]

דעתי בקצרה
1 הבהרה אני לא גר בבית שמש
2 אני לא משכיר דירה לאף אחד [לצערי]

שוחחתי עם מכר שמשכיר כמה דירות והוא שח באוזני את הכאב שיש בשוק
ושאנשים שופטים אותו לחומרה
ואומר לי אותו מכר למה אנחנו [בעלי הדירות] מצטיירים כחסרי רגישות כשאנחנו מעלים מחירים
אני מבין
סוף סוף אני גר בדירה משלי ולא זאת בלבד. אני גם משכיר לאחר דירה שלי
אבל תבינו הוא אומר לי אני גם משלם משכנתא ובמקום להיות בבור עמוק בסוף חודש אני בבור נמוך
אני לא יוצא עם הכסף מהשוכר שלי לקריביים ולא שדרגתי את המכונית שלי
למה זה לא לגיטימי. אם בנק ישראל יוריד את הריבית ל 2 ומחירי הדירות יחזרו להיות כמו לפני 15 שנה
אני מבטיח להוריד את המחיר
[לא כי אני נחמד לא תהייה לי ברירה]


ואני שואל למה אתם מתקוממים על המשכירים ולא על כלל נותני השירות שהעלו מחירים

 

[שמח-לעזור]

המדינה מוכרת קרקעות לקבלנים במחירים מופרזים הקבלנים מוכרים ביוקר הקונים לוקחים משכנתאות ענקיות כדי לא לקרוס, הם מעלים את השכירות. כמובן שהכל לפי הביקוש – ואם לא נקנה, השוכרים לא יוכלו לשכור.

הכל נכון, אבל בדיוק מהצד השני

קוני הדירות היו מוכנים לשלם טבין ותקילין עבור דירות
היזמים לקחו את זה בחשבון והציעו מחירים גבוהים עבור קרקעות
ההצעות היקרות ביותר זכו במכרזים
וההצעות הנמוכות למדו את הלקח למכרז הבא
המדינה הרוויחה יותר ואז הרבה יותר
והיזמים… אותו דבר (ובשנתיים האחרונות אפילו הרבה פחות)

ככה פועל שוק תקין של היצע וביקוש
(גם אם ההיצע או הביקוש מלאכותיים )

ומהמשל לנמשל
שוק השכירות בבית שמש…

 

[שוירץ]

זה נכון שיש עכשיו הצע גדול ברמת אברהם בגלל הפרוייקטים החדשים.
גם ברמה ד' יש ירידת מחירים, אולי בגלל העונה (אנשים עוברים יותר בחופש),
אבל יכול להיות שגם שם השתחררו פרוייקטים.
(כמו דירת גן 5 חדרים בד'1 שהיתה ב9000 לפני חודש וחצי, עכשיו ב7500)

 

[יעקב הרמתי]

זה נכון שיש עכשיו הצע גדול ברמת אברהם בגלל הפרוייקטים החדשים.

מה שקורה עכשיו ברמת אברהם אולי לא היה כבר 20 שנה בבית שמש
אכלוס של כ"כ הרבה דירות בבת אחת שיותר ממחציתן מיועדות (כ150 דירות) להשכרה בלבד!
איני זוכר כזה דבר ב20 שנה האחרונות!
אם אתם זוכרים אכלוס של כ"כ הרבה דירות להשכרה בבת אחת, תכתבו את זה כאן.

 

[די]

אם אתם זוכרים אכלוס של כ"כ הרבה דירות להשכרה בבת אחת, תכתבו את זה כאן.

היה את התקופה של אכלוס רמה ג'2 והפרויקטים הראשונים ברמת אברהם,
וכן בשלבים המתקדמים של אכלוס רמה ד' (ד'2 לדוג')
היה הצפה של דירות
היית יכול להשיג דירה חדשה ב2800 ש"ח לחודש.

 

[Shuli Bil]

החישוב נכון
ונכון שכרגע 2,200,000 זה שווי הנכס,
אבל הרבה דירות שנקנו בעבר במחיר נמוך יותר עכשיו עולות בשכירות בלי קשר למחיר הדירה המקורי...

המשכיר מקבל רק 3% לשנה משווי הדירה. ולא ממש משנה מה היה מחיר המקורי. כמו מי שקנה שום דבר בזול מותר ואין שום טענה עליו אם הוא מוכר אותו במחיר השוק?!

 

[משפחה מאושרת]

יש נקודה אחת שכן חשובה כלפי משכירים - לא תמיד נכון להיות מחושבנים ברמת המאה שקל.
השוכר משלם בזמן? אתם מרוצים מהאופן שהוא שומר על הדירה? אין תלונות מהשכנים וכו'?
אז יהיה יפה והגון שתהיה לו עדיפות אצלכם.
כמובן שמותר לכם וגם הגיוני להעלות אותו למחיר השוק כשתם החוזה, אבל מחיר שוק הוא לא סכום קבוע, הוא טווח. בידכם הבחירה האם לקחת את מחיר השוק מהטווח הנמוך יותר או לסחוט אותו עד הסוף.
לדוג' אם מחיר השכירות בשוק לדירה הוא 5.5 ברף הכי נמוך ו6 ברף הכי גבוה, להשאר בטווח ה-5.5-5.7 ולא לדחוק אותו לעבור דירה בשביל עוד 200-300 ש"ח ממישהו אחר.
אא"כ אתם דחוקים בכסף מאוד, שאז אולי עניי ביתכם קודמים. אבל באופן כללי חשוב לשמור על הגינות ואנושיות גם בעסקים.

אפשר כמובן במקביל לבצע הדרגה של עליית השכירות בשנות החוזה הבאות. בשנה הראשונה ישלם רק 5.5, לאחריה 5.7 וכד'.
אפשר גם לתת הארכה רק לשנה אחת בטווח מחיר השוק הנמוך אם השוכר לא מסוגל לשלם מעבר לכך ומבקש זמן להתארגנות כדי לעכל את הענין ולחשב את צעדיו הלאה.

 

[8821]

אני מבין את הכאב...
אבל בי"ש היא לא היחידה בסיפור (ביתר ק"ס) כך זה נראה שיש ביקוש (בתור ירושלמי אני מסכים שהמחירים בבי"ש ליחידות יותר יקרות אמנם בבי"ש הם חדשות)
הפתרון היחיד להוריד את המחירים זה לעשות כמו בק"ס לעבור בבת אחד לפריפריה כמות גדולה והמחירים ירדו
היה על זה אשכול בפרוג
אבל תתנחם שמחירי שכירות זה 3% (בדירות לא ביחידות) והמשכיר שלך משלם משכנתא 5% כך שאתה צריך לומר לו תודה שהוא מפסיד עליך כל חודש (ושהוא חי בדמינות שהמחירים לא יפסיקו לעלות ,אמנם שהמשקיעים ימכרו המחירים ירדו כך שזה לא בטוח שזה טוב לך)
לפי החשבון הזה שמשכיר יתייאש מעליה (מה שמסתבר שיקרב בקרוב ותלוי כמה הם מדומין ולא מעודכן או שהריבית תרד) יש 2 אפשרויות למשכיר 1. שימכור 2. שיעלה עוד את המחיר שכירות כך שיש עוד למה לצפות שיקרה
בהגיון הפשוט המחירי שכירות היו צריכים לעלות עוד יותר קרוב לריבית של המשכנתא

 

[משפחה מאושרת]

הפתרון היחיד להוריד את המחירים זה לעשות כמו בק"ס לעבור בבת אחד לפריפריה כמות גדולה והמחירים ירדו

לאלו שעברו לא יעזור כבר שהמחירים ירדו... הם הורידו את המחיר בשביל אלו שלא עזבו.
אבל שימו לב לנקודה שמבדילה בין ק"ס לב"ש - מה מקור הביקושים?
אין לי התמצאות גדולה בק"ס, אבל כמדומני ששם הביקושים בעיקר פנימיים - של זוגות שהוריהם גרים בעיר, תתקנו אותי אם אני טועה.
בבית שמש יש גם ביקוש חיצוני של זוגות ומשפחות שלא רוצות לעזוב לפריפריה אבל בית שמש עדין בטווח שמתאים להם. צריך מסה יותר גדולה של עזיבה לפריפריה כדי להשפיע על המחירים בצורה משמעותית

 

[8821]

לאלו שעברו לא יעזור כבר שהמחירים ירדו... הם הורידו את המחיר בשביל אלו שלא עזבו.
אבל שימו לב לנקודה שמבדילה בין ק"ס לב"ש - מה מקור הביקושים?
אין לי התמצאות גדולה בק"ס, אבל כמדומני ששם הביקושים בעיקר פנימיים - של זוגות שהוריהם גרים בעיר, תתקנו אותי אם אני טועה.
בבית שמש יש גם ביקוש חיצוני של זוגות ומשפחות שלא רוצות לעזוב לפריפריה אבל בית שמש עדין בטווח שמתאים להם. צריך מסה יותר גדולה של עזיבה לפריפריה כדי להשפיע על המחירים בצורה משמעותית

צודק אבל עם כמות גדולה תעזוב (המחירים הגבוהים עושים את זה) זה יוריד מחירים כי אין ביקוש בבת אחת (אם יעברו בניסן ולא באב זה בטוח יעבוד)

 

[שיש]

לאלו שעברו לא יעזור כבר שהמחירים ירדו... הם הורידו את המחיר בשביל אלו שלא עזבו.
אבל שימו לב לנקודה שמבדילה בין ק"ס לב"ש - מה מקור הביקושים?
אין לי התמצאות גדולה בק"ס, אבל כמדומני ששם הביקושים בעיקר פנימיים - של זוגות שהוריהם גרים בעיר, תתקנו אותי אם אני טועה.
בבית שמש יש גם ביקוש חיצוני של זוגות ומשפחות שלא רוצות לעזוב לפריפריה אבל בית שמש עדין בטווח שמתאים להם. צריך מסה יותר גדולה של עזיבה לפריפריה כדי להשפיע על המחירים בצורה משמעותית

הכל נכון, אבל כל עוד הסיבות לביקוש הגבוה נשאר שזה המיקום הסגנון ועוד ועוד האנשים נשארים והמחירים נשארים,

 

[8821]

הכל נכון, אבל כל עוד הסיבות לביקוש הגבוה נשאר שזה המיקום הסגנון ועוד ועוד האנשים נשארים והמחירים נשארים,

אבל מצד שני יש הרבה דירות שמתאכלסות כל הזמן
ויחידות זה בדר"כ ביקוש מקומי
לכן כל דבר שקורה בבת אחת משפיע על השוק במיידי ואח"כ אולי מתקן אותו (גם בק"ס המחירים יעלו בחורף)

 

[8821]

אנשים פשוט לא יקנו דירות להשקעה (להשכרה), ואז מחירי השכירות יהיו עוד יותר גבוהים מחוסר היצע.

אחד הטעיות הגדולות, כי הסיבה שהמחירים עלו זה בגלל המשקיעים
ושהמשקיעים ימכרו המחירים ירדו בהרבה ולא נצטרך לשכור ויהיה כסף לקנות

 

[אמא של אפרת]

שוחחתי עם מכר שמשכיר כמה דירות והוא שח באוזני את הכאב שיש בשוק
ושאנשים שופטים אותו לחומרה
ואומר לי אותו מכר למה אנחנו [בעלי הדירות] מצטיירים כחסרי רגישות כשאנחנו מעלים מחירים
אני מבין
סוף סוף אני גר בדירה משלי ולא זאת בלבד. אני גם משכיר לאחר דירה שלי
אבל תבינו הוא אומר לי אני גם משלם משכנתא ובמקום להיות בבור עמוק בסוף חודש אני בבור נמוך
אני לא יוצא עם הכסף מהשוכר שלי לקריביים ולא שדרגתי את המכונית שלי
למה זה לא לגיטימי

זה לגיטימי גם אם אתה יוצא לקריביים או משתדרג את המכונית או קונה עוד דירה להשקעה.
(יש חובת מעשרות כמובן שעדיף לתת לקרובי משפחה נזקקים מאשר למי שבמקרה שוכר ממני..)

 

[אור אורות]

מותר. לאדם. להרויח. נקודה.
וגם אם עכשיו זה לא נחמד לי... (ולא, אני לא משכיר דירה...)
ואם המשכירים הסחטנים לא היו מרויחים, אז, לא היו דירות להשכרה...
ככה הקב"ה ברא את העולם, ורק ככה העולם עובד.
תאוות הבצע היא המנוע של השוק... לא נחמד להגיד את זה ככה מפורש, אבל זה המציאות.
אם לא תאוות הבצע של רמי לוי לדוגמא, לא היה לו עניין להוריד מחירים - כדי שיקנו אצלו - ושורה סופית יכנס כסף לכיס שלו... (ואל תתלבשו על הדוגמא, לא מכיר רמי לוי מקרוב...)
אולי יש מילים יותר עדינות מ"תאוות בצע" שנשמע כזה מפחיד, או אולי בהגדרה תאוות בצע משמש לתאוות בצע גדולה מידי, לא יודע, אבל אם לאנשים לא היה רצון להרויח לא היה שוק...
לכן:
מותר. לאדם. להרויח.
נקודה.

(אגב, בדברים שיש בהם צורך חיוני הגבילו חז"ל את הרווח ל 16%... כדי שלא יפקיעו מידי את המחירים.
ויתכן ויש אופנים שאסור / לא ראוי / לא חוקי / לא מוסרי להרויח, אבל העיקר זה הכלל שיש אנשים שחושבים שאם אדם מרויח הוא "עושק" מסכנים... הוא עושה דבר פסול... וזה עיוות נוראי, ולא צריך להסתכל מידי רחוק בהיסטוריה כדי לדעת לאן הגיעו עם העיוות הזה)

 

[די]

אין לי התמצאות גדולה בק"ס, אבל כמדומני ששם הביקושים בעיקר פנימיים - של זוגות שהוריהם גרים בעיר, תתקנו אותי אם אני טועה.
בבית שמש יש גם ביקוש חיצוני של זוגות ומשפחות שלא רוצות לעזוב לפריפריה אבל בית שמש עדין בטווח שמתאים להם. צריך מסה יותר גדולה של עזיבה לפריפריה כדי להשפיע על המחירים בצורה משמעותית

לדעתי יש בבית שמש כאלו שיכולים לעמוד במחירים, וגם כי בית שמש נתפסת כתחליף לירושלים שהמחירים בה עוד יותר יקרים (לעומת מו"ע שהיא עיר חשובה כשלעצמה, אבל פחות נתפסת כתחליף לירושלים, אם כבר כתחליף לב"ב, רק שבב"ב מחירי השכירות הרבה יותר נמוכים מירושלים).