דיון פוסט על קרנות האיריות מול הישראליות

[מקור המיע האמין]

כשקרן מתחייבת לעקוב אחרי מדד Z, הכוונה להביא את התשואה לפני ניכוי העמלות ניהול שלה (והוצאות הניהול).

לא מצליח להבין. כמה הקדמות נצרכות -
"נכס בסיס" או "נכס יחוס" - אינו התחייבות של הקרן להביא, או לנסות להביא, תשואת אותו המדד. גם קרן אקטיבי רשום נכס יחוס בפרטי הקרן.
גם בקרנות הישראליות וגם באנוסקו נכס הבסיס הוא לאחר "ניכוי מס".
שניהם עוקבים אחרי מדד TR, בלי ניכוי מס.
לאחר עלויות/עמלות - שניהם מרויחים אותו דבר, יותר מ"מדד היחוס", ומתקרב לSPTR.

בישראליות, זה גם דרך לקרן לקבוע כמה להרויח (ד"נ משתנים).

בסופו של דבר, כולם מביאים אותו תשואה.

 

[כהן הדיוט]

בסיכום קצר שלי לא ראתי עדיין חסרון מבוסס על המחקות הישראליות
לא קרה העלאה בקרנות המחקות חוץ מקרן אחת של תכלית [פעם אחת ויחידה] עכ''פ עדיין לא הוכח אחרת

לגבי טענת עלות סוואפ נסתרת

אין עלויות סואפ, כי לא עושים סואפ!

העלאת ד''נ בכל שנה

שוב - אנחנו מדברים על שני דברים, אולי ק"ס העלו, ק"נ מחקות לא - והראיה שהם עומדים היום על 0.

חשש שיעלו דמי ניהול--מלכודת מס

נגיד שבעוד 5 שנים מעלים את ד"נ ל0.2, הרווחנו 5 שנים בלי ד"נ, ואז כל שנה אפשר למכור חלק (לפי נקודות זיכוי), גם אם יקח 5 שנים למכור, עדיין לא הפסדנו.
מי שבכל זאת מפחד (או שאין לו נקודות פניויות), יכול לפצל בין כמה קרנות, ואז אם אחד יעלה, המחנה הנשאר וכו'.
ועדיין לא הבנתי, למה לא מפחדים שאנוסקו יעלה? הם כבר העלו את עמלת הסוואפ.
בעבר ענו "זה יכול גם לרדת", גם מדד המחירים "יכול" לרדת!

עוד על הסוואפ בישראליות

מה שצמוד מט"ח, בד"כ מדובר בקרנות נקובות מט"ח.

צודק!
ועל פי זה הרשימה הנ"ל. משהו לא מסתדר?


שוב דרוש עדי ראיה.

לא הבנתי הקשר בין הדברים - EIMINI הוא סה"כ עוד סוג של חוזה עתידי, עם מכפיל קטן יותר של המדד.
מעולם לא שמעתי/ראיתי אחד שסבור שיש סוואפ בקרן ישראלית. אשמח שוב לעדי ראיה.
אג"ח וחוזים לא לא תיק בטחונות, תיק בטחונות חייב להיות מתאים לרגל השני של הסוואפ, אין קשר בין השקעה באג"חים לתיק בטחונות.

מסכים - התכוונת לישראליות נכון?
באמת אתה צודק שבאיריות קשה יותר לדעת איפה הכסף, בארץ אפשר לראות הכל עד השקל האחרון, לא כמו שום מקום אחר בעולם.
בסופו של דבר הישראליות לא אשמות שלא כולם מבינים הדוחות. הם עשו מעל ומעבר - הכל שמה. הפוך בה וכו'.
אני מחכה שמישהו יעלה רשימת נכסים של קרן אירית/אמריקאית.

מזמן הפסקתי לעבור קרן קרן - תוריד רשימה מלאה של הקרנות מהבורסה, ויש לך באקסל אחד כל המידע הדרוש, הרבה יותר מהר ויעיל.

טענת ה. שלמה שהישראליות העלו דמי ניהול, תגובה שלי למטה

דמי ניהול	משתנים	נאמנות
קסם	5124482	מדד המחירים	0	0.1	0.025
אי בי אי	5127469	מדד המחירים	0	0.3	0.025
הראל	5129275	מט"ח	0	0.1	0.025
אלטשולר	5105531	מט"ח	1.49 - השתנה 3 פעמים ב3 שנים האחרונות	0.04
תכלית	5113998	מדד המחירים	0.3 - השתנה בעבר היה 0.1	0.3	0.03
מגדל	5117536	מט"ח	0.9 - עבר שינוי	0.3	0.03
מגדל	5122627	מדד המחירים	0	0.3	0.03
מור	5117601	מדד המחירים	0.4 - לא עבר שינוי	0.02

רק התכלית מחקה והעלתה , המגדל ואלטשולר קרנות אקטיביות

החברות המנהלות לא אמורות לפעול בצורה שונה בשני הסוגים

זהו חששו של ה. שלמה שלא צריך להיות שינוי

	מגדל​	תכלית​	אלטשולר​	קסם​
	5117536​	5113998​	5105531​	5124482​
2025​	0.9​	0.3​	1.45​	0​
2024​	1.95​	0.2​	1.45​	0​
2023​	1.95​	0.15​	1.2​	0​
2022​	1.65​	0​	1.2​	0​
2021​	1.65​	0.25​	1.2​	0​
2020​	1.65​	0.25​	1.2​	0​
2019​	1.65​	0.25​	1.2​	0​
2018​	1.65​	0.25​	1.2​	0​
2017​	1.65​	0​	1.2​	-
2016​	1.65​	0​	0​	-
2015​	1.65​	0​	0​	-

תודה רבה על הנתונים של הקרנות ששינו את ד"נ, כנראה ששכחת לציין לאיזה כיוון, אבל לא נורא - הנה הנתונים למי שמעוניין.
כדאי להשוות לקרן של קסם (דוגמא אחד מהקרנות עם 0% ד"נ היום.) קצת פחות תנודתיות.
למי זה היה אמור להיות ראיה?

כנ''ל רק בתכלית העלו מחקה

במקום זאת עוד לא נכתב פה חיסרון אחד שיש בקרנות האיריות לעומת הישראליות.

יכול להיות ,אבל הנושא פה גם להסיר את החשש מחסרונות של ישראליות

לא
רק הקרן של תכלית היא היחידה שהעלתה, וזה כולם [גם ח' פ'] מודים שהיא חריגה בנוף
2 הקרנות האחרות שציינת הם קרנות אקטיביות לא מחקות , תבדוק אותי

ומכאן לבוא ולהגיד שהם מעלות כסדר זה ממש נראה מוזר

וגם לגבי ד"נ, עדיין צריך בדיקה.

בקיצור - גם באנוסקו וגם בישראליות נכס הבסיס הוא SPNTR.
שניהם עושים חחלף על SPTR.
ולכן אני אומר, שכל מי ששאל איך יכול להיות שהקרנות ישראליות עושים את זה, שכח לשאול אותו שאלה בדיוק על אנוסקו.

אז למה רושמים נכס בסיס SPNTR?
אנוסקו - כי אחרי שמורידים דמי ניהול, עמלת החלף, אין להם דרך להשיג SPTR. ולכן רשום SPNTR, ולמעשה מקבלים יותר מSPNTR.
ישראליות - אחרי מחיר החוזה (שכולל "עמלת החלף", עי' למעלה) קשה להשיג SPTR, וגם כי רוצים להרויח משהו, אז רושמים SPNTR, מקבלים קרוב לSPTR, מורידים ד"נ משתנים, והתוצאה - עדיין יותר מSPNTR.
(אגב - בישראליות, אם יקבלו חודש אחד פחות מSPNTR, הקרן משלימה, באנוסקו לא.)


מסכים, אבל עוד לא מצאתי זמן להכין אקסל, לראות הנותנים על ד"נ. בל"נ בהמשך.

ואני חוזר שאיני שום מומחה בענין רק מחכה לראות טענות מבוססות ומגובות נגד המחקות הישראליות מול האיריות
כדי שכל אחד יוכל להחליט אחרי שראה את ב' הצדדים

ועדיין ידידנו@מקור המיע האמין עובד להכין רשימה מסודרת בענין שינוים בדנמי הניהול וכשיעלה את זה נוכל להחכים כולנו יחד הרבה הצלחה לכולם

 

[מקצועי בלבד]

יכול להיות ,אבל הנושא פה להסיר את החשש מחסרונות של ישראליות

לא.
הנושא פה הוא להפריך את הנטען בפוסט שבתחילת האשכול, שבו הוא טוען שיותר רווחי להשקיע בקרנות ישראליות מאשר בקרנות איריות.
שזה כאמור פשוט לא נכון.

 

[כהן הדיוט]

לא.
הנושא פה הוא להפריך את הנטען בפוסט שבתחילת האשכול, שבו הוא טוען שיותר רווחי להשקיע בקרנות ישראליות מאשר בקרנות איריות.
שזה כאמור פשוט לא נכון.

א''כ אתם צודקים
אבל מה לעשות שיש אנשים שגם רוצים להסיר את החששות מהישראליות!
ופה באשכול התפתח נידון רחב בענין וע''ז סיכמתי כנ''ל

 

[אמת מארץ תצמח]

לא מצליח להבין. כמה הקדמות נצרכות -
"נכס בסיס" או "נכס יחוס" - אינו התחייבות של הקרן להביא, או לנסות להביא, תשואת אותו המדד. גם קרן אקטיבי רשום נכס יחוס בפרטי הקרן.
גם בקרנות הישראליות וגם באנוסקו נכס הבסיס הוא לאחר "ניכוי מס".
שניהם עוקבים אחרי מדד TR, בלי ניכוי מס.
לאחר עלויות/עמלות - שניהם מרויחים אותו דבר, יותר מ"מדד היחוס", ומתקרב לSPTR.
בישראליות, זה גם דרך לקרן לקבוע כמה להרויח (ד"נ משתנים).
בסופו של דבר, כולם מביאים אותו תשואה.

די פשוט.
אתה כתבת שהסיבה שאינווקסו כותבת מדד יחוס של נטו, כי אין לה סיכוי להגיע לבורטו בגלל העמלות.
ע"ז השבתי, שאין לאינווסקו שום בעיה לכתוב ברוטו, ולהביא ברוטו מינוס עמלות.
כך זה הולך רשמי בקרנות, היא מתחייבת לעקוב בכסף שלך ולהביא את מדד היחוס - ואז להוריד את המעלות הנדרשות.
כך שלא זו הסיבה שהיא כותבת נטו ולא ברוטו.
מה באמת הסיבה?
לענ"ד בגלל שהיא לא יודעת מה יהיה בעתיד מבחינת חוקי המס, ולכן הכי פשוט להיות צמוד למדד הייחוס של נטו.
אין לה שום רווח מזה, היא לא מקבלת ד.נ. משתנים.

 

[דף גמרא]

די פשוט.
אתה כתבת שהסיבה שאינווקסו כותבת מדד יחוס של נטו, כי אין לה סיכוי להגיע לבורטו בגלל העמלות.
ע"ז השבתי, שאין לאינווסקו שום בעיה לכתוב ברוטו, ולהביא ברוטו מינוס עמלות.
כך זה הולך רשמי בקרנות, היא מתחייבת לעקוב בכסף שלך ולהביא את מדד היחוס - ואז להוריד את המעלות הנדרשות.
כך שלא זו הסיבה שהיא כותבת נטו ולא ברוטו.
מה באמת הסיבה?
לענ"ד בגלל שהיא לא יודעת מה יהיה בעתיד מבחינת חוקי המס, ולכן הכי פשוט להיות צמוד למדד הייחוס של נטו.
אין לה שום רווח מזה, היא לא מקבלת ד.נ. משתנים.

וזה בשונה מהקרנות הישראליות שכן גובות ד.נ. משתנים
והן כן מרוויחים מזה שמדד הייחוס הוא נטו ולא ברוטו

ולכן להמליץ על הקרנות הישראליות בגלל שהן גובות 0% דמי ניהול
ולהתעלם מדמי הניהול המשתנים
זה זלזול באינטלגנציה של הציבור
היחס לדמי הניהול המשתנים צריך להיות כמעט זהה לדמי הינהול הרגילים
משום שהעקיבה אחרי המדד נטו גורמת לכך שכמעט תמיד החברות יגבו אותן

 

[אמת מארץ תצמח]

זה זלזול באינטלגנציה של הציבור

במקרה הטוב...

משום שהעקיבה אחרי המדד נטו גורמת לכך שכמעט תמיד החברות יגבו אותן

ואם החברה לא מכה גם את מדד הנטו, אז באמת צריך לברוח ממנה.

 

[דף גמרא]

הערה מעניינת:
המאמר כנראה הוסר מהאתר

 

[ה. שלמה]

לענ"ד
הסיבה שהישראליות מצליחות (?) לעקוב ברוטו לא בגלל הסוואפ.
הסוואפ לא יכול לגרום להם לוותר על מס הדיבידנדים בגלל שהצד השני גם חייב.
הסיבה האמיתית שהם והצד השני יכולות לתת נטו, היא בגלל עודף מינוף! - כלומר, שלצד החוזה הנותן לצד שכנגד את התשואה, נמצא חוזה עתידי עם חשיפה של יותר מ100 למניות, ולכן זה מייצר עודף תשואה.
ולכן יש כאן תוספת סיכון.
הם בכלל לא מפרטים מי הוא הצד השני לאירוע, ויכול להיות שזה הם בעצמם.
הם גם לא מפרטים כמה אחוזים מהתשואה זה הסוואפ, וכמה זה חוזים רגילים.
הם סומכים על חוכמתם של הישראלים בלחזור על טעויות של אחרים בשיטת ה'סמוך'.

 

[מקור המיע האמין]

רשימה חלקית -

מספר קרן​

Column1​

גלאט הון

עד"ח

תכ"ה

רא"ד

סיווג ראשי​

קרן מחקה​

סיווג משני​

חברה​

שם קרן​

הצמדה​

דמי ניהול

Column4

לפני

אחרי שינוי

5128111​

נאמנות​

עד''ח​

רא''ד​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

מדינה​

הראל​

הראל מחקה תל גוב-שקלי

מדד לצרכן

0

העלאה

0

0.14

5140066​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

נדל"ן ובנייה​

איביאי​

איביאי מחקה נדלןלמגורישרא

מדד לצרכן

0

הורדה

0.25

0

5140009​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

ביטוח​

הראל​

הראל מחקה ת"א- ביטוח

מדד לצרכן

0

הורדה

0.25

0

5139639​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

Mid Cap & Large​

הראל​

הראל מחקה תא 90 ובנקים

מדד לצרכן

0

הורדה

0.1

0

5135280​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אירופה- כללי​

איביאי​

איביאי מחקהE-STOXXDiv30ממ

מדד לצרכן

0

הורדה

0.8

0

5139308​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

גלובלי- שווקים מפותחים​

ילין לפידות​

י.ל מחקה S&P World

מדד לצרכן

0

הורדה

0.25

0

5138318​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

מגדל​

MTF מח אנד CoCo ישראל 10

מדד לצרכן

0

הורדה

0.2

0.1

5138342​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

מגדל​

MTF מח אנ AA-AAA יש 5-7

מדד לצרכן

0

הורדה

0.1

0

5139852​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

Mid Cap & Large​

תכלית​

תכלית TTF תא 90 ובנקים

מדד לצרכן

0

הורדה

0.1

0

5125158​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אירופה- שווקים מפותחים​

קסם​

קסם DAX KTF ממ

מדד לצרכן

0

הורדה

0.25

0

5111489​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

מדינה​

איביאי​

איביאי מחקה תל גוב-שקלי5+

מדד לצרכן

0

הורדה

0.08

0

5124516​

נאמנות​

עד''ח​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

קסם​

קסם NDX100 KTF ממ

מדד לצרכן

0

הורדה

0.25

0

5139027​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

נדל"ן ובנייה​

מגדל​

MTF מח אנ בנישרמנףפינמוך

מדד לצרכן

0

הורדה

0.25

0

5135686​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

אחר​

איביאי​

איביאי מחקה ישר הנהגהנשית

מדד לצרכן

0

הורדה

0.5

0

5134200​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

מניות בארץ קרן משולבת​

איביאי​

איביאי מחקה מש מניותיש חד

מדד לצרכן

0

הורדה

0.35

0

5130620​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

Mid Cap​

מגדל​

MTF מח תא 90

מדד לצרכן

0

הורדה

0.1

0

5118740​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

Mid Cap​

תכלית​

תכלית TTF תא 90

מדד לצרכן

0

הורדה

0.25

0

5139720​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

תכלית​

תכלית TTF ‏‏‏Russel2000ממ

מדד לצרכן

0

הורדה

0.2

0

5138474​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

מגדל​

MTF מח SP500 EW ממ

מדד לצרכן

0

הורדה

0.1

0

5130943​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

קסם​

קסם KTF אג שק ביט שיר פינ

מדד לצרכן

0

הורדה

0.35

0

5138201​

נאמנות​

עד''ח​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

מגדל​

MTF מח Russell 2000 ממ

מדד לצרכן

0

הורדה

0.2

0

5122163​

נאמנות​

עד''ח​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אירופה- כללי​

מגדל​

MTF מח‏ STOXX600 ממ

מדד לצרכן

0

הורדה

0.25

0

5111265​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

מדינה​

איביאי​

איביאי מחקה תל גוב-מק"מ

מדד לצרכן

0.09

העלאה

0

0.09

1201623​

קרן סל​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

Mid Cap & Large​

מגדל​

MTF סל (4A) אינדקס 120 ישראל

מדד לצרכן

0.1

הורדה

0.18

0.1

1165810​

קרן סל​

גל''ה​

עד''ח​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

מור​

מור סל (4D)י S&P 500

מט''ח

0.1

העלאה

0

0.1

5140892​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

נדל"ן ובנייה​

מגדל​

MTF מח ת"א - נדל"ן

מדד לצרכן

0.1

הורדה

0.1

0

5131081​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

טכנולוגיה​

הראל​

הראל מחקה ת"א טכנולוגיה

מדד לצרכן

0.1

העלאה

0

0.1

5137294​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

Mid Cap & Large​

ילין לפידות​

י.ל מחקה תא 125 משקל שווה

מדד לצרכן

0.1

הורדה

0.45

0.1

5138086​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

תכלית​

תכלית TTFי CoCo ישראל-10

מדד לצרכן

0.1

הורדה

0.25

0.1

5138458​

נאמנות​

אג''ח בחו''ל​

קרן מחקה​

חברות והמרה חשופת מט"ח​

מגדל​

MTF מח אנ Top10USBankBnd

מדד לצרכן

0.1

הורדה

0.25

0.1

1150507​

קרן סל​

עד''ח​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

Utilities​

מגדל​

MTF סל (S&P Utilities (4A מנוטרלת מט''ח

מדד לצרכן

0.15

הורדה

0.8

0.15

5114939​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

הראל​

הראל מחקה תלבונד צ יתר

מדד לצרכן

0.15

הורדה

0.2

0.15

5131487​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

נדל"ן ובנייה​

קסם​

קסם KTF תא מניב ישראל

מדד לצרכן

0.15

הורדה

0.25

0.15

5132402​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

קסם​

קסם KTF תבונצ בנק לל COCO

מדד לצרכן

0.15

הורדה

0.2

0.15

5139126​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

אלטשולר​

אש מחקה! אנ אגח עדA פ.רחב

מדד לצרכן

0.15

הורדה

0.35

0.15

1201003​

קרן סל​

גל''ה​

עד''ח​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

מניות גלובליות​

מגדל​

MTF סל (MSCI AC World (4D

מט''ח

0.17

הורדה

0.55

0.2

5117817​

נאמנות​

עד''ח​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

מגדל​

MTF מח‏ תלבונד צבנללאCOCO

מדד לצרכן

0.17

הורדה

0.2

0.17

1147966​

קרן סל​

אג''ח בחו''ל​

קרן מחקה​

חברות והמרה חשופת מט''ח​

איביאי​

אי.בי.אי. סל (0D)י iBoxx US Liquid Investment Grade Top 30

מט''ח

0.2

הורדה

0.6

0.2

5135819​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

תכלית​

תכלית TTF תלבונד צמוד 1-3

מדד לצרכן

0.2

העלאה

0

0.15

5139928​

נאמנות​

נכסים דיגיטליים​

קרן מחקה​

Bitcoin​

מור קרנות​

מור מחקה S&P Bitcoin

מדד לצרכן

0.2

הורדה

1.5

0.2

5139910​

נאמנות​

נכסים דיגיטליים​

קרן מחקה​

Bitcoin​

איביאי​

איביאי מחקה S&P Bitcoin

מדד לצרכן

0.2

הורדה

0.5

0.25

5117957​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

איביאי​

איביאי מחקה תלב-תשואתצמוד

מדד לצרכן

0.2

העלאה

0

0.1

5116181​

נאמנות​

עד''ח​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

מדינה​

מגדל​

MTF מח תל גוב-כללי

מדד לצרכן

0.2

הורדה

0.2

0.15

5139878​

נאמנות​

עד''ח​

נכסים דיגיטליים​

קרן מחקה​

Bitcoin​

קסם​

קסם BRRNY KTF

מט''ח

0.2

הורדה

0.5

0.25

5139787​

נאמנות​

עד''ח​

נכסים דיגיטליים​

קרן מחקה​

Bitcoin​

תכלית​

תכלית Bitcoin BRRNY TTF

מט''ח

0.2

הורדה

0.25

0.2

5139886​

נאמנות​

עד''ח​

נכסים דיגיטליים​

קרן מחקה​

Bitcoin​

מגדל​

MTF מח Indxx Bitcoin Rfr

מדד לצרכן

0.2

הורדה

1.5

0.25

5134796​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

מגדל​

MTF מח אנ AA מנגנון שק צמ

מדד לצרכן

0.2

העלאה

0.1

0.2

1150242​

קרן סל​

עד''ח​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

מגדל​

MTF סל (RUSSELL 2000 (4D

מדד לצרכן

0.24

הורדה

0.55

0.2

5137302​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

בנקאות ואשראי חוץ בנקאי​

ילין לפידות​

י.ל מחקה ת"א בנקים

מדד לצרכן

0.24

הורדה

0.45

0.24

5137492​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

ילין לפידות​

י.ל מחקה לפדיון 2026 צמוד

מדד לצרכן

0.24

הורדה

0.24

0.19

1193614​

קרן סל​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

אג''ח חברות צמודות מדד​

קסם​

קסם ETF‏י (00) תל בונד-צמודות 1-3

מדד לצרכן

0.25

העלאה

0.1

0.2

5137401​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

חברות והמרה​

ילין לפידות​

י.ל מחקה תל בונד תשוא צמד

מדד לצרכן

0.25

הורדה

0.35

0.25

5136676​

נאמנות​

אג''ח בארץ משולבת​

קרן מחקה​

עד 3% מניות​

אנליסט​

ATF מחקה משולבת 25/75חודש

מדד לצרכן

0.29

הורדה

0.39

0.29

5138805​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

תכלית​

תכלית TTFי SP500 Growth

מדד לצרכן

0.3

הורדה

0.5

0.3

5113998​

נאמנות​

עד''ח​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

תכלית​

תכלית SP500 TTF

מדד לצרכן

0.3

העלאה

0.2

0.3

5134424​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

ביטוח​

מור קרנות​

מור מחקה אי.ביטוח מש

מדד לצרכן

0.4

הורדה

0.55

0.4

5140439​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

Aerospace & Defense​

מגדל​

MTF מח Indx Top10EurDefמא

מדד לצרכן

0.4

הורדה

0.5

0.4

1207901​

קרן סל​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

Semiconductor​

מגדל​

MTF סל (4D) אינדקס שבבים ארה''ב Top10

מדד לצרכן

0.5

הורדה

0.8

0.5

5134168​

נאמנות​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

בנקאות ואשראי חוץ בנקאי​

איביאי​

איביאי מחקה אינדק בנק-ישר

מדד לצרכן

0.5

הורדה

0.5

0.25

5132063​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

מניות בחו"ל קרן משולבת​

איביאי​

איביאי מחקה משSPסקטורUSממ

מדד לצרכן

0.5

העלאה

0

0.5

5140223​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

Technology​

אלטשולר​

אש מחקה AB US TTET5

מדד לצרכן

0.5

הורדה

0.8

0.5

5115761​

נאמנות​

אג''ח בארץ משולבת​

קרן מחקה​

עד 2% מניות​

איביאי​

איביאי מחקה מש קונצמנ8020

מדד לצרכן

0.5

הורדה

0.55

0.5

5117627​

נאמנות​

אג''ח בארץ​

קרן מחקה​

מדינה​

איביאי​

איביאי מחקה מש ממשלתי

מדד לצרכן

0.5

הורדה

0.5

0.44

5119706​

נאמנות​

אג''ח בארץ משולבת​

קרן מחקה​

עד 1% מניות​

איביאי​

איביאי מחקה מש אגח מנ9010

מדד לצרכן

0.5

הורדה

0.55

0.25

5139043​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

ענפים אחרים​

מגדל​

MTF מח Indxx LuxG T10 מד

מדד לצרכן

0.5

הורדה

0.8

0.5

5135603​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

מגדל​

MTF מח S&P 500 Value ממ

מדד לצרכן

0.5

העלאה

0.25

0.5

1148931​

קרן סל​

מניות בארץ​

קרן מחקה​

Mid Cap​

הראל​

הראל סל (4A) ת''א 90

מדד לצרכן

0.6

העלאה

0.5

0.6

1146471​

קרן סל​

גל''ה​

עד''ח​

רא''ד​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

קסם​

קסם S&P 500 (4D) ETF

מט''ח

0.6

העלאה

0.5

0.6

5122924​

נאמנות​

עד''ח​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

מגדל​

MTF מח‏ SP500 Aristo

מדד לצרכן

0.6

הורדה

0.6

0.4

1144419​

קרן סל​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אסיה ופסיפיק- שווקים מפותחים​

תכלית​

תכלית סל (4D) ‏‏‏‏NIKKEI 225

מט''ח

0.7

הורדה

0.85

0.7

5139613​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

קסם​

קסם SPRFI12 KTF

מט''ח

0.75

הורדה

0.8

0.75

5139506​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

קסם​

קסם SPRFI11 KTF

מט''ח

0.75

הורדה

0.8

0.75

5132709​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

Transportation​

איביאי​

איביאי מחקה אנדק רכ חש גל

מדד לצרכן

0.8

הורדה

0.8

0.79

5137039​

נאמנות​

עד''ח​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אסיה ופסיפיק- שווקים מתעוררים​

הראל​

הראל מחקה MSCI India

מט''ח

0.85

הורדה

1

0.85

5138664​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

קסם​

קסם SPRFI06 KTF

מט''ח

0.85

הורדה

1.25

0.85

5137955​

נאמנות​

מניות בחו''ל​

קרן מחקה​

אמריקה- שווקים מפותחים​

קסם​

קסם SPRFI03 KTF

מט''ח

0.9

הורדה

1.25

0.9

 

[מקור המיע האמין]

רשימה חלקית משנתיים אחרונות -
כרגע רק קרן אחד מכל קובץ, לכן זה חלקי - אם מישהו יודע להכניס טבלאות מרובות מקבצים שונים ב"POWER QUERY" - קבצי html, אני אשמח לשמוע.

 

[מקור המיע האמין]

בברכה - נתוני שנתיים האחרונות
רק קרנות מחקות - סל ונאמנות.

		סה"כ​	סל​	נאמנות​
	העלאה​	197​	140​	57​
	הורדה​	89​	78​	11​
	ללא שינוי​	9​	9​	0​
מניות בחו''ל​	העלאה​	60​	16​	44​
מניות בחו''ל​	הורדה​	32​	8​	24​
מניות בארץ​	העלאה​	31​	17​	14​
מניות בארץ​	הורדה​	21​	1​	20​
אג''ח בארץ​	העלאה​	99​	20​	79​
אג''ח בארץ​	הורדה​	28​	1​	27​
אג''ח בחו''ל​	העלאה​	6​	3​	3​
אג''ח בחו''ל​	הורדה​	3​	1​	2​

 

[GMIL.COM]

לכל אלו שפתחן חשבון מסחר פרטי במיטב
שימו לב שלא גובים לכם דמי ניהול חודשיים ע"ס 15 ש"ח
גם לי הם הבטיחו פטור במשך שנתיים ועכשיו ראיתי שהם גבו לי כל חודש
יתכן בטעות.

 

[מתבונן קצת]

בברכה - נתוני שנתיים האחרונות
רק קרנות מחקות - סל ונאמנות.

		סה"כ​	סל​	נאמנות​
	העלאה​	197​	140​	57​
	הורדה​	89​	78​	11​
	ללא שינוי​	9​	9​	0​
מניות בחו''ל​	העלאה​	60​	16​	44​
מניות בחו''ל​	הורדה​	32​	8​	24​
מניות בארץ​	העלאה​	31​	17​	14​
מניות בארץ​	הורדה​	21​	1​	20​
אג''ח בארץ​	העלאה​	99​	20​	79​
אג''ח בארץ​	הורדה​	28​	1​	27​
אג''ח בחו''ל​	העלאה​	6​	3​	3​
אג''ח בחו''ל​	הורדה​	3​	1​	2​

שכוייח
יש סיכוי לפרוט מה היה קודם הדמי ניהול וכמה העלו (אם היה קודם %0 )

ומה המסקנא שלך מהנתונים שהבאת?

 

[איש פנינים]

בברכה - נתוני שנתיים האחרונות
רק קרנות מחקות - סל ונאמנות.

		סה"כ​	סל​	נאמנות​
	העלאה​	197​	140​	57​
	הורדה​	89​	78​	11​
	ללא שינוי​	9​	9​	0​
מניות בחו''ל​	העלאה​	60​	16​	44​
מניות בחו''ל​	הורדה​	32​	8​	24​
מניות בארץ​	העלאה​	31​	17​	14​
מניות בארץ​	הורדה​	21​	1​	20​
אג''ח בארץ​	העלאה​	99​	20​	79​
אג''ח בארץ​	הורדה​	28​	1​	27​
אג''ח בחו''ל​	העלאה​	6​	3​	3​
אג''ח בחו''ל​	הורדה​	3​	1​	2​

ישר כח על ההשקעה!!
האם חישבת גם קרנות חדשות שהעלו דמי ניהול
ולאחר מכן מוזגו לתוכן הקרנות הישנות (כפי שהעלו בפוסט בסולידית שהובא לעיל)?

 

[.R.A]

לכל אלו שפתחן חשבון מסחר פרטי במיטב
שימו לב שלא גובים לכם דמי ניהול חודשיים ע"ס 15 ש"ח
גם לי הם הבטיחו פטור במשך שנתיים ועכשיו ראיתי שהם גבו לי כל חודש

הודעה חשובה זו - הועתקה לאשכול המיועד לכך - באיזה חברה אתה ממליץ לפתוח חשבון מסחר עצמאי?

 

[מקור המיע האמין]

ישר כח על ההשקעה!!
האם חישבת גם קרנות חדשות שהעלו דמי ניהול
ולאחר מכן מוזגו לתוכן הקרנות הישנות (כפי שהעלו בפוסט בסולידית שהובא לעיל)?

לא

 

[מקור המיע האמין]

שכוייח
יש סיכוי לפרוט מה היה קודם הדמי ניהול וכמה העלו (אם היה קודם %0 )

ומה המסקנא שלך מהנתונים שהבאת?

שיהיה לי מסקנה ברורה , בל"נ אעלה - צריך עדיין לבדוק כמה נתונים, למשל 1) הבדל בין קרנות בלי ד"נ, לקרנות עם ד"נ שהעלו, 2) חלוקה לפי מדד - בד"כ התחרות קובע, הקרנות בלי ד"נ הם במדדים המובילים בד"כ.
בינתיים אפשר להסיק, שהמספר של שינויים הוא גדול, שזה בעצמו יכול להיות סימן אזהרה.

האם חישבת גם קרנות חדשות שהעלו דמי ניהול
ולאחר מכן מוזגו לתוכן הקרנות הישנות (כפי שהעלו בפוסט בסולידית שהובא לעיל)?

- מה שמופיע בדו"חות של החברות, לפי הרשומים במגנא. (ק052, ק072). אם רשום עליה בקרן מסויימת, זה אמור להופיע. אם אירע מחמת מיזוג, בד"כ לא מופיע. (אגב - נראה לי שבמיזוג הד"נ מוגבל לממוצע של שתי הקרנות באופן יחסי?)
מעניין לדעת בסיפור של "מיזוגים", אולי חלק בגלל המעבר מתעודות סל לקרנות סל? איזה קרנות מדובר? לא מסתבר שבקרנות מחקות הדבר מצוי.
[אם יש כאן מישהו שמסתכל לפעמים ברשימות נכסים של החברות - אי"ה מהדיווח הקרוב חברת הפניקס יפסיק להשתמש במספרים של תעודות סל, ויעבור להשתמש במספר של הקרן סל לאחר המעבר (הגיע זמן, לא?), תודה רבה לרשות לניי"ע לעזרה שלהם בנושא, עדיין מחכים לתשובה מחברת אנפיניטי.].

 

[מקור המיע האמין]

מה שמופיע בדו"חות של החברות, לפי הרשומים במגנא. (ק052, ק072)

https://www.magna.isa.gov.il/?form=%D7%A7052&form=%D7%A7072&fd=01%2F01%2F2015&p=21

 

[מקצועי בלבד]

שיהיה לי מסקנה ברורה , בל"נ אעלה - צריך עדיין לבדוק כמה נתונים, למשל 1) הבדל בין קרנות בלי ד"נ, לקרנות עם ד"נ שהעלו, 2) חלוקה לפי מדד - בד"כ התחרות קובע, הקרנות בלי ד"נ הם במדדים המובילים בד"כ.
בינתיים אפשר להסיק, שהמספר של שינויים הוא גדול, שזה בעצמו יכול להיות סימן אזהרה.




- מה שמופיע בדו"חות של החברות, לפי הרשומים במגנא. (ק052, ק072). אם רשום עליה בקרן מסויימת, זה אמור להופיע. אם אירע מחמת מיזוג, בד"כ לא מופיע. (אגב - נראה לי שבמיזוג הד"נ מוגבל לממוצע של שתי הקרנות באופן יחסי?)
מעניין לדעת בסיפור של "מיזוגים", אולי חלק בגלל המעבר מתעודות סל לקרנות סל? איזה קרנות מדובר? לא מסתבר שבקרנות מחקות הדבר מצוי.
[אם יש כאן מישהו שמסתכל לפעמים ברשימות נכסים של החברות - אי"ה מהדיווח הקרוב חברת הפניקס יפסיק להשתמש במספרים של תעודות סל, ויעבור להשתמש במספר של הקרן סל לאחר המעבר (הגיע זמן, לא?), תודה רבה לרשות לניי"ע לעזרה שלהם בנושא, עדיין מחכים לתשובה מחברת אנפיניטי.].

כל הכבוד שאתה מודה בטעות וחוזר בך.