תח"צ תחבורה ציבורית בחינם

[אסתריקה הלר]

אני חושבת שבמקום הערבים שמסיעים אותנו ומירי רגב שמתכננת להביא עובדים זרים מסרי לנקה כדי להיות נהגים,
המדינה תעסיק נוער נושר כנהגים באוטובוסים,

ייתכן שהתכוונת להתבדח, אבל מרוב חלחלה מהרעיון הייתי חייבת לשאול-
היית מעיזה לנסוע באוטובוס שהנהג בו בחור בן 17-20?
כי ה' ישמור כמה תאונות, לא הייתי מעיזה לצאת לרחוב

 

[מקצה הארץ-:)]

ייתכן שהתכוונת להתבדח, אבל מרוב חלחלה מהרעיון הייתי חייבת לשאול-
היית מעיזה לנסוע באוטובוס שהנהג בו בחור בן 17-20?
כי ה' ישמור כמה תאונות, לא הייתי מעיזה לצאת לרחוב

בעיקרו הרעיון הוא מבורך.
המדינה ולא רק.. צריכה למצוא אופני תעסוקה לכאלה כדי שלא ידרדרו עוד.
וזה כמובן מחלחל..
אך זה כרוך הא בהא, כלומר ברגע שיהיה בהם אמון והשיעמום יהיה מהם והלאה זה יפקס אותם ויחזיר אותם לדרך האמצע לפחות..
ובטח לא בגיל 17 הוא יצטרך לעבוד ולהוכיח את עצמו בכמה מישורים כדי לוודא שראשו מונח לו בין כתפיו ולא ברגליו..

ברור שזה לא יקרה, אבל גם ככה עכשיו זה שעת החלומות... אז חלומות באספמיא

 

[פרוגפרוגנדה]

חצי מהאזרחים לא משלמים בכלל מס הכנסה (!!)

מס הכנסה זה 33% מהכנסות המדינה
וגם אם היא לא הייתה משלמת מס בכלל
לא היה נכון לתת 750 ש"ח ליצחק תשובה
במקום לאנשים שבאמת צריכים את הכסף

 

[P.E.P.S.I]

איזה רעיון גרוע, בחיי...
כל פעם שהתמקדו פה במחירים, רמת השירות התדרדרה...
בלת"ק

 

[צדיק תמים]

מס הכנסה זה 33% מהכנסות המדינה

זה 48.6% https://next.obudget.org/income
יש לציין שהשנה היה מעט יותר גבוה מהרגיל בגלל חוק רווחים כלואים, ושרוב הסכום זה מס חברות, לא יודע מאיפה המספר 33
לגבי ה750, ההגיון היה פשוט מאוד, מערכות המדינה שלנו "מתקדמות מאוד", ואם יחלקו עם חקירות ודרישות זה יגיע אחרי שהקרונה תיגמר
עשו את זה בעוד הרבה מדינות

 

[אופקים 1]

זה 48.6% https://next.obudget.org/income
יש לציין שהשנה היה מעט יותר גבוה מהרגיל בגלל חוק רווחים כלואים, ושרוב הסכום זה מס חברות, לא יודע מאיפה המספר 33
לגבי ה750, ההגיון היה פשוט מאוד, מערכות המדינה שלנו "מתקדמות מאוד", ואם יחלקו עם חקירות ודרישות זה יגיע אחרי שהקרונה תיגמר
עשו את זה בעוד הרבה מדינות

48 אחוז מהמיסים הישירים
המיסים הישירים הם 55 אחוז מהכנסות המדינה.
כלומר מדובר בערך ב25% מהכנסות המדינה
המדינה על שלוחתיה השונות היא המעסיק הגדול במשק, כך שהיא גם משלמת חלק לא קטן מהתשלומי השכר שלה בעצם חוזר למדינה בתור מס, כך שבפועל מדובר בהכנסה יותר קטנה.

 

[פילהרמוניה]

בלתק
דבר ראשון התחבורה ציבורית בישראל חיבת שדרוג תחזוק ותיקון רב, רמת השירות נמוכה ולא אמינה ולעיתים קרובות גם מרגיש לא בטיחותי
ובנוגע להאם באמת יהיה תחבצ בחינם ירד הגודש בכבישים - מה שאומר שאנשים יעברו מרכבים פרטיים לתחבצ הוא לא חד משמעי ולכן לא בודאות זה יקרה
גם כיום תחבצ עולה עשירית מתחזוקת רכב ועדין אנשים מעדיפים לנסוע ברכב פרטי בשביל הנוחות הפרטיות הבטחון ועוד.

 

[שון שון]

עזבו מחירים עכשיו.
יש לנו רכב, ואני בהחלט חושבת שאם תהיה תחבורה איכותית
אני 'אסכים' לנסוע לבד לעיר אחרת לא אשגע את בעלי שיקח אותי

אבל היום?

אני לא אשכח את עצמי לפני שנתיים, עומדת בירושלים, עם תינוק פיצקי
חום כזה רותח עם תחנה שהספסל שלה בדיוק מול השמש (הצעת חוק - לשים ספסלים משני הצדדים של התחנה)
מחכה לאוטובוס בין עירוני במשך 45 דקות!!!!!!!!
אחרי שאחד היה מפוצץ לא עצר

בסוף התייאשתי והזמנתי דרייבר..

נס שזה לא היה בחורף עם גשם זלעפות ומטריה ומעיל ועגלה שצריך לקפל...

בקיצור, עד שהמצב המחפיר של התחב''צ לא ישתנה
גם אם י ש ל מ ו לי אני לא נוסעת באוטובוסים לבד

 

[iaqov]

או לקצץ תקנים מיותרים

בכל מקרה אפשר להשיג לזה מימון ע"י גבייה מ-10 מיליון התושבים שחיים בישראל. 400 שקל מכל אזרח בשנה ברור שיהיה נוסחה לפי כמות הילדים במשפחה/נכים/וכדומה. בגדול זה כ400 שקלים בשנה. חוץ מזה לא התייחסת למניעת הנזקים למדינה שייחסכו בזכות התחב"צ בחינם כמו פחות פקקים פחות זיהום אויר יותר שעות עבודה כתוצאה מאי עמידה בפקקים מה שיוביל להכנזה גדולה יותר למשק...

 

[iaqov]

בלתק
דבר ראשון התחבורה ציבורית בישראל חיבת שדרוג תחזוק ותיקון רב, רמת השירות נמוכה ולא אמינה ולעיתים קרובות גם מרגיש לא בטיחותי
ובנוגע להאם באמת יהיה תחבצ בחינם ירד הגודש בכבישים - מה שאומר שאנשים יעברו מרכבים פרטיים לתחבצ הוא לא חד משמעי ולכן לא בודאות זה יקרה
גם כיום תחבצ עולה עשירית מתחזוקת רכב ועדין אנשים מעדיפים לנסוע ברכב פרטי בשביל הנוחות הפרטיות הבטחון ועוד.

לא בא להקטין את דעתו של אף אחד. דעתו של המדען הראשי של משרד התחבורה לשעעבר נחשבת יותר לדעתם של המגיבים בפורום. מה שביקשתי בפוסט זה לפנות למשרד התחבורה ולכל גורם שיכול לעזור בקידום התחב"צ בחינם ולהראות להם את המחקר של המומחה משנת 2015. את דבריו ייקחו ברצינות ואת דעתם של אלה פה בפורום שנוגדים את המחקר, לא

 

[צדיק תמים]

48 אחוז מהמיסים הישירים

לא
מסך הכל
תסתכל על המספרים (לא האחוזים) בלינק

 

[iaqov]

עזבו מחירים עכשיו.
יש לנו רכב, ואני בהחלט חושבת שאם תהיה תחבורה איכותית
אני 'אסכים' לנסוע לבד לעיר אחרת לא אשגע את בעלי שיקח אותי

אבל היום?

אני לא אשכח את עצמי לפני שנתיים, עומדת בירושלים, עם תינוק פיצקי
חום כזה רותח עם תחנה שהספסל שלה בדיוק מול השמש (הצעת חוק - לשים ספסלים משני הצדדים של התחנה)
מחכה לאוטובוס בין עירוני במשך 45 דקות!!!!!!!!
אחרי שאחד היה מפוצץ לא עצר

בסוף התייאשתי והזמנתי דרייבר..

נס שזה לא היה בחורף עם גשם זלעפות ומטריה ומעיל ועגלה שצריך לקפל...

בקיצור, עד שהמצב המחפיר של התחב''צ לא ישתנה
גם אם י ש ל מ ו לי אני לא נוסעת באוטובוסים לבד

ברגע שיקדמו את נושא התחב"צ בחינם לא תהיה למדינה ברירה אלא לקדם גם את איכות התחב"צ. בזה שיעשו תחב"צ בחינם המדינה תראה לנו שחשוב לה שאזרחים יוותרו על רכבים פרטיחם לטובת התחב"צ. זה יגיע ביחד או בסמוך אבל חשוב לעשות את הצעד הראשון ואז הדברים יתקדמו לא בטוח שמהר אבל עקב כצד אגודל זה גם טוב

 

[iaqov]

רק מי

איזה רעיון גרוע, בחיי...
כל פעם שהתמקדו פה במחירים, רמת השירות התדרדרה...
בלת"ק

רק מי שנגוע והןא חלק מהממסד יגיד שזה רעיון גרוע. המון פקחים זעמו על פוסט שהעלתי בפייסבוק באותו נושא כי הם מפחדים לאבד את העבודה שלהם. הם גם הגיבו תגןבות שזה רעיון גרוע וכדומה אגל אף אחד לא נימק סיבה הגיונית. הכל היה חסר טעם

 

[שון שון]

ברגע שיקדמו את נושא התחב"צ בחינם לא תהיה למדינה ברירה אלא לקדם גם את איכות התחב"צ. בזה שיעשו תחב"צ בחינם המדינה תראה לנו שחשוב לה שאזרחים יוותרו על רכבים פרטיחם לטובת התחב"צ. זה יגיע ביחד או בסמוך אבל חשוב לעשות את הצעד הראשון ואז הדברים יתקדמו לא בטוח שמהר אבל עקב כצד אגודל זה גם טוב

אז אתה בונה על זה שלמדינה לא תהיה ברירה והיא תקדם את האיכות.
אוקי

 

[הפסנתר]

אני רק מדמיינת את כל הילדים שצריכים ללכת תחנה וחצי לבית ספר קופצים בהמוניהם על האוטובוסים, כי למה לא, ויוצרים עומסים מיותרים בשעות הלחוצות

 

[צדיק תמים]

רק מי

רק מי שנגוע והןא חלק מהממסד יגיד שזה רעיון גרוע. המון פקחים זעמו על פוסט שהעלתי בפייסבוק באותו נושא כי הם מפחדים לאבד את העבודה שלהם. הם גם הגיבו תגןבות שזה רעיון גרוע וכדומה אגל אף אחד לא נימק סיבה הגיונית. הכל היה חסר טעם

שלחתי רשימת מחקרים מנוגדים
וגם עלו פה המון טיעוני נגד בשרשור
אבל כנראה שכל הפרוגיסטים הם בכלל פקחים

 

[iaqov]

הוא ממש לא סוף פסוק ואמת, בפרט שזה מחקר מלפני עשור. באותה מידה אפשר למצוא מחקרים מנוגדים, הנה כמה לדוגמה (יש שם לינקים למקורות): https://chatgpt.com/s/dr_68d9461458bc8191bc8b9d3fbac404ff

המחקר המחקרים שהבאת אומרים בגדול שתחב"צ בחינם זה צעד ראשוני וצריך לנקוט בעוד צעדים כדי להבטיח את מלוא הפוטנציאל של התועלת. חוץ מזה יש גם תועלת

 

[iaqov]

אני רק מדמיינת את כל הילדים שצריכים ללכת תחנה וחצי לבית ספר קופצים בהמוניהם על האוטובוסים, כי למה לא, ויוצרים עומסים מיותרים בשעות הלחוצות

יתווספו עוד אוטובוסים. חוץ מזה משרד התחבורה מודעים כבר עכשיו לעומס תלמידים בתחב"צ והם מערבים את משרד החינוך שידאג להסעות מאןרגנות של בתי הספר

 

[צדיק תמים]

המחקר המחקרים שהבאת אומרים בגדול שתחב"צ בחינם זה צעד ראשוני וצריך לנקוט בעוד צעדים כדי להבטיח את מלוא הפוטנציאל של התועלת. חוץ מזה יש גם תועלת

אתה מנסח את זה בצורה מטעה
הם אומרים שתחב"צ בחינם לא מביא לירידה משמעותית בשימוש ברכבים - שזה ההצדקה הכלכלית לסבסד
כלומר הכסף שתשקיע בזה, כל עוד לא השקעת בדברים אחרים, הוא סתם בזבוז - כי מה שמעכב אנשים מלהשתמש במקום רכב זה לא שהתחב"צ לא בחינם

 

[iaqov]

שלחתי רשימת מחקרים מנוגדים
וגם עלו פה המון טיעוני נגד בשרשור
אבל כנראה שכל הפרוגיסטים הם בכלל פקחים

לא אומר שכל הפרוגיסטים הם פקחים. לא מכיר אותם בפייסבוק היה אפשר לדעת טוב יותר מי מבין המגיבים הוא פקח או קשור לפקח. התחב"צ חייבת להיות בחינם מרגע שהתחילה תופעת הפקחים. התופעה הזאת בלתי נסבלת. זה לא היה באוטובסים מקום המדינה עד שנת 2014-15. פעם היינו רואים פקח אחד פעם בחצי שנה-שנה וגם אז זה היה יותר מדיי. איך אדם שנוסע ברכב פרטי היה מרגיש אםמכל נסיעה היה עוצר אותו פתאום שוטר ומבקש ממנו רשיונות או פיקוח בבתי משפט שמגיע מבקר באמצע דיון ומבקש מעורכי הדין והשופטים רשיונות בתוקף?!?! זה הזוי שהגענו למצב הזה שהמדינה מקטינה את האזרחים והאזרחים מסכימים לזה. ככה עשו לנו בקורונה עד שהציבור החרדי בעיקר התפקח והגיע להלוויות בלי מסיכות. אותי אישית לא מעניין כמה הסבסוד של תחב"צ בחינם יעלה למדינה וכמה תועלת זה יביא או לא. 4 מיליארד זה מעט כסף במונחים מדיניים. אני לא מגיב פה באריכות כי לא נוח לי להקליד בפלאפון. אלה שמתנגדים לרעיון לא חשבו עד הסוף. תחב"צ בחינם זה צעד ראשוני שאר השיפןרים יגיעו בעקבות ובתלוי לזה