התייעצות האם מחירי הדירות בירושלים לקראת קיפאון

מצורף טור שהעליתי בעבר בנושא:

מדובר בטענה ידועה, אבל לא בטענה מוכחת
לא ניתן להחזיק עיר חילונית מארנונה חרדית.

ההוצאה הגדולה בעיר חילונית היא על חינוך ואחריה על רווחה, ובעיר חרדית ההוצאות הללו נמוכות משמעותית.
בנוסף, בערים ותיקות יש הוצאה משמעותית על פנסיות תקציביות.

ולכן, עיר חרדית חדשה לא אמורה להיות גרעונית יותר מאשר עיר חילונית ממוצעת למרות ההנחות בארנונה.
 
ההוצאה הגדולה בעיר חילונית היא על חינוך ואחריה על רווחה, ובעיר חרדית ההוצאות הללו נמוכות משמעותית.

משכורות למורים משרד החינוך משלם לא העירייה.

אני חושב שגם רווחה זה מתקציב המדינה, צריך לברר.
 
עד כמה שידוע לי, בשונה ממה שאומרים שונאי החרדים, גם מי שמשלם 100% ארנונה הינו גרעוני לעירייה. הדבר שמחזיק עיריות זה ארנונה עסקית. לא חילונים.
נכון, כל תושב אינו מכסה את עצמו (אם כי עדיף לעיריה תושב שמשלם מלא מאשר תושב שמקבל הנחות)

ארנונה עסקית באה בגלל מגדלי תעסוקה, מי ימלא את המגדלים האלו?

רק בכניסה לעיר מדובר ב-60 אלף מקומות עבודה (ויש עוד עשרות אלפי משרות) בחלק יעבדו החרדים אבל זה לא מספיק..

למשל, בב"ב רוב העסקים והמשרדים מגיעים מהסביבה ורוב העובדים שם אינם מתושבי ב"ב
הסיבה שזה מצליח בגלל שגוש דן צפופה והכל קרוב, אבל לי-ם לא יבואו מת"א לפתוח כאן את המשרד
רק אם יהיה כאן ריכוז גבוה של צעירים שגרים בסביבה הקרובה..

זה גלגל שמניע את עצמו!
 
נכון, כל תושב אינו מכסה את עצמו (אם כי עדיף לעיריה תושב שמשלם מלא מאשר תושב שמקבל הנחות)

ארנונה עסקית באה בגלל מגדלי תעסוקה, מי ימלא את המגדלים האלו?

רק בכניסה לעיר מדובר ב-60 אלף מקומות עבודה (ויש עוד עשרות אלפי משרות) בחלק יעבדו החרדים אבל זה לא מספיק..

למשל, בב"ב רוב העסקים והמשרדים מגיעים מהסביבה ורוב העובדים שם אינם מתושבי ב"ב
הסיבה שזה מצליח בגלל שגוש דן צפופה והכל קרוב, אבל לי-ם לא יבואו מת"א לפתוח כאן את המשרד
רק אם יהיה כאן ריכוז גבוה של צעירים שגרים בסביבה הקרובה..

זה גלגל שמניע את עצמו!
בסדר, אבל זה כבר שונה בתכלית מהמאמר ההוא.
לא עוד 'צריך להביא חילונים כי עיר חרדית היא עיר פושטת רגל',
אלא 'צריך להביא עוד אנשים כדי להכניס ארנונה עסקית לקופת העירייה'.
וזה שונה בתכלית.

מלבד זאת, לא אתפלא אם כבר היום יש 60,000 איש בירושלים וגלילותיה שצריכים עבודה קרוב יותר לבית ויכולים למלא את המשרות האלו בלי צורך במאות המגדלים.

ולסיום, זה קצת דחוק לומר משפט כזה: ''בונים מאות מגדלים בי-ם כדי למלא את מגדלי התעסוקה''. נו נו.
 
ע"פ החוק הישראלעירייה מקומית יכולה לעכב כל תוכנית שלא אושרה על ידה!
ע"פ 'החוק' שהומצא ע"י כמה פוליטיקאים בעיר אין לעירייה כל סמכות לעכב אף פרויקט.

מביני עניין אומרים שהעירייה יכולה לעכב (מתחת השולחן במספר שנים) אף תוכניות שאושרה על ידה בעצמה, במקרה שזה לא מוצא חן בעיניהם
קח תלמד:
מועדים לסיום הטיפול בתכנית


109א. (א) (1) הוועדה המקומית תחליט לאשר תכנית שבסמכותה או לאשרה בשינויים, לקבוע תנאים לאישורה או לדחותה, בתוך 12 חודשים ממועד הגשתה, ולעניין תכנית מצומצמת שחלות לגביה הוראות סעיף 86א – בתוך שמונה חודשים ממועד הגשתה; יושב ראש הוועדה המחוזית רשאי, לבקשת הוועדה המקומית, להאריך את התקופות האמורות, מטעמים מיוחדים שיירשמו;


(2) לא החליטה הוועדה המקומית בתכנית שבסמכותה בתוך התקופה האמורה בפסקה (1), יעביר מזכיר הוועדה המקומית, לבקשת מגיש התכנית, את התכנית לוועדה המחוזית; משהועברה התכנית לוועדה המחוזית יועברו סמכויותיה של הוועדה המקומית לגבי אותה תכנית לוועדה המחוזית, לרבות שמיעת ההתנגדויות וההכרעה בהן; הוועדה המחוזית רשאית להמשיך בהליכים מהשלב שאליו הגיעה הוועדה המקומית; הוועדה המחוזית תחליט אם לאשר את התכנית או לאשרה בשינויים, לקבוע תנאים לאישורה או לדחותה (בסעיף זה – תחליט בתכנית), בתוך עשרה חודשים מהמועד שבו התכנית הועברה אליה;


בקיצור, אין לוועדה מקומית יכולת להתנגד לוועדה מחוזית, מי שמתיימר להבין בחוקי תכנון ובנייה אמור לדעת זאת. (זה לא כזה מורכב..)

לעכב את התוכניות שעוד לא אושרו ובפרט כמו תוכנית פינוי קריית בגין
כאמור א"א לעכב, פשוט כי ועדה מחוזית תאשר מעל הראש של הועדה מקומית
ספר זאת לכל החברים "מביני העניין".
טור אנטישמי כפשוטו
יכול להיות שיש אנטישמיות,
אבל מי שלא ברור לו שדירה לחרדים צריכה להיות יותר זולה...
שלא יצקצק אנטישמיות!

כאן:
בנוגע לשאלתך

איני מעוניין להתייחס.
אך נציגי הציבור צריכים לשמור על אחוז החרדים בעיר
 
נערך לאחרונה ב:
בלת"ק.
בסמכות ועדה מחוזית לאשר גם נגד ועדה מקומית.
ועדה מקומית יכולה לשים מקלות בגלגלים אך לא לבטל.
כיום ישנו אדריכל מורשה היתר וכן ועדה ארצית כך שניתן ממש תאורטית לבנות ללא ועדה מקומית.
אך למעשה היזמים לא אוהבים זאת ולכן מעדיפים מאוד ללכת גם עם המקומית.
 
מורשה היתר רק לפי תבע קיימת לא עוזר כלום במקרה הזה
בלת"ק.
בסמכות ועדה מחוזית לאשר גם נגד ועדה מקומית.
ועדה מקומית יכולה לשים מקלות בגלגלים אך לא לבטל.
כיום ישנו אדריכל מורשה היתר וכן ועדה ארצית כך שניתן ממש תאורטית לבנות ללא ועדה מקומית.
אך למעשה היזמים לא אוהבים זאת ולכן מעדיפים מאוד ללכת גם עם המקומית.
 
העיריה משלמת פנסיה תקציבית או המדינה?
עובדים ותיקים מקבלים פנסיה תקציבית מקופת העיריות, ומדובר בסעיף הוצאה משמעותי.

משכורות למורים משרד החינוך משלם לא העירייה.

אני חושב שגם רווחה זה מתקציב המדינה, צריך לברר.

העירייה משלמת את משכורות סייעות בגנים העירוניים, וכן את הסייעות הצמודות בבתי הספר, ומקבלת על כך תקצוב של 75% ממשרד החינוך, במגזר החרדי אין גנים עירוניים אלא הגנים מופעלים על ידי רשתות.
בנוסף, העירייה משלמת את שכר שרתים ומזכירות שזה כולל בתוכו גם את עובדי הניקיון, התשלום מתקבל לפי מפתח של כיתות ותלמידים, ואינו מכסה את כל העלות.
במוסדות החינוך העצמאי ורשת בני יוסף חלק מהשרתים והמזכירות מועסקים דרך הרשויות וחלק דרך הרשתות.
בשאר המוסדות, אין השתתפות של העירייה כלל.

בנוסף, מממנת העירייה את תשלומי המים והחשמל, תוך שהיא מקבלת ממשרד החינוך תשלום לפי מפתח קבוע,.
במוסדות פטור התשלום הוא חלקי מאוד בהתאם לחוק נהרי.

גם בסעיף הרווחה העירייה משתתפת ב25%, וישנם הוצאות שאינם מוכרות ע"י משרד הרווחה, שאותם מממנן העירייה מתקציבה.
בערים חרדיות טיפול בדרי רחובות, מכורים קשים ואסירים משוחררים פחות נפוץ.

אציין כי פינוי האשפה, הוא סעיף שעלותו יקרה יותר במגזר החרדי, אבל לא מדובר בסעיף כל כך משמעותי.

מצד ההכנסות, עיריית מבוססת על תקציב רגיל המאושר מידי שנה על ידי מועצת העיר, ותקציב בלתי רגיל (תב"ר) תקציבים שמבוססים בעיקר על ביצוע פרוייקטים במימון ממשלתי.
הארנונה בכללותה (כולל עסקית, וכולל הכנסות מבסיסי צבא וכדו') מהווה קצת יותר מ10% מהתקציב הרגיל, ואם מחשבים גם את התברי"ם מדובר כבר באחוז נמוך משמעותית.

מודיעין עילית וביתר עילית (ואולי גם אלעד) סובלות מכך שלא אישרו להם הקמה של אזורי תעשיה, לו היו מאשרים אזור תעשיה העיר הייתה עשירה לפחות כמו בני ברק.

עיר חרדית חדשה שהתכנון שלה מבוסס על תכסית גבוהה, דבר שחוסך את העלויות העצומות של התחזוקה (וגם של ההקמה) שמחצית מהתושבים שלה עובדים בתוכה, ושלא זקוקה לייבא פקידי ממשל מבחוץ (בעלויות גבוהות), רק בגלל דרישות סף לא רלוונטיות, וזאת בניגוד לעיר מבוססת מגדלים שעלות האחזקה השוטפת שלה עצומה, יכולה להיות מאוזנת ללא בעיה מיוחדת.
 
רק אם הוועדה המקומית לא התייחסה בכלל לתוכנית, אז התוכנית עוברת לוועדה המחוזית.
טעות,

יש היררכיה ברורה ופשוטה:
תכנית מתאר ארצית, ובכפוף לה תכנית מתאר מחוזית. הועדה המקומית צריכה להוציא את זה לפועל בהתרי בניה.
אין לה שום כח להתנגד, זה דברים הכי פשוטים.

כפיית ביצוע על ידי הועדה המחוזית


28. (א) הועדה המחוזית רשאית להורות בכתב לועדה מקומית לעשות את כל הדרוש למילוי התפקידים המוטלים על הועדה המקומית בחוק זה או על-פיו, הן בדרך כלל והן בקשר למקום מסויים.


(ב) לא קיימה הועדה המקומית הוראה או דרישה של הועדה המחוזית מכוח חוק זה, לרבות הוראה בדבר עריכת תכניות והפקעת קרקעות או בנינים, תוך הזמן שקבעה הועדה המחוזית, רשאית הועדה המחוזית, לעשות בעצמה את כל הדרוש לביצוע ההוראה או הדרישה על-חשבון הועדה המקומית ובמקומה ולגבות את ההוצאות ממנה; לענין זה יהיו לה כל הסמכויות של הועדה המקומית, ומה שתעשה יראו כאילו נעשה על-ידי הועדה המקומית.

יש גם נציגים חרדיים בוועדה המחוזית. נראה לי מובן מאליו במחוז שחלק גדול ממנו חרדים. ירושלים עם בערך חצי מהיהודים-חרדים, ובית שמש עם 80% חרדים. שני ערים אלו הם בגדול "מחוז ירושלים", עם עוד כמה יישובים קטנים.

חוץ מזה שהוועדה המחוזית לא מתכננת את התוכניות האלו, מי שמתכנן זה משרד השיכון בהמלצת העירייה שכמובן גם שר השיכון חרדי (לא שאני מעביר עליו ביקורת, אולי פשוט צריך לעורר את תשומת ליבו לפוטנציאל לדירות לחרדים בירושלים).

הם מיעוט קטן מאד מאד, הרוב המוחלט זה נציגי משרדי ממשלה.
מי שמתכנן את הפינוי בינוי בירושלים כמו בכל מקום, זה הועדה מחוזית!

לא הבנתי מה אתה סבור כמו הרמתי שלייזר ראוכברגר יכול להתנגד למגדלי ה35 -40 קומות שמתוכננים בכל רחבי ירושלים?!

זה בדיחה עלובה.
 
נכון באמת טעות שלכם שציטטתם הוראה לא קשורה. בכל אופן אני פירשתי לכם מה כתוב בהוראה שציטטתם.
לגבי תכנית בסמכות ועדה מחוזית אכן אין לוועדה המקומית זכות ווטו, אבל בדרך כלל הוועדה המחוזית מתייעצת עם המקומית לפני העברת התוכנית.

לגבי המגדלים בירושלים לדעתי אם הציבור החרדי הוא 30% מהעיר, צריך לבנות לו שיעור כזה בדירות החדשות. מה שקורה היום בירושלים הוא שבונים עשרות אלפי דירות לחילונים ולחרדים לא בונים בכלל.
 
לגבי המגדלים בירושלים לדעתי אם הציבור החרדי הוא 30% מהעיר, צריך לבנות לו שיעור כזה בדירות החדשות. מה שקורה היום בירושלים הוא שבונים עשרות אלפי דירות לחילונים ולחרדים לא בונים בכלל.
מידיעה אישית ראש העיר וראוכברגר מאד רוצים לקדם פינוי בינוי בשכונות החרדיות העניין הוא שיש מכתבי הרבנים להתנגד בגלל שינוי צביון, הגבלת קומות ומעליות שבת, וכפיית דייר סרבן לבי''ד אין סמכות לכפות כמו בית משפט ועוד סיבות

לולי ענינים אלו היה תכנון של 30% לחרדים..
 
מידיעה אישית ראש העיר וראוכברגר מאד רוצים לקדם פינוי בינוי בשכונות החרדיות העניין הוא שיש מכתבי הרבנים להתנגד בגלל שינוי צביון, הגבלת קומות ומעליות שבת, וכפיית דייר סרבן לבי''ד אין סמכות לכפות כמו בית משפט ועוד סיבות

לולי ענינים אלו היה תכנון של 30% לחרדים..
אני לא מדבר על פינוי בינוי אלא על תוכניות חדשות כמו התכנית החדשה במזרח י-ם ואפשר לבנות עוד שכונות חדשות כאלו לחרדים.
 
(2) לא החליטה הוועדה המקומית בתכנית שבסמכותה בתוך התקופה האמורה בפסקה (1), יעביר מזכיר הוועדה המקומית, לבקשת מגיש התכנית, את התכנית לוועדה המחוזית; משהועברה התכנית לוועדה המחוזית יועברו סמכויותיה של הוועדה המקומית לגבי אותה תכנית לוועדה המחוזית, לרבות שמיעת ההתנגדויות וההכרעה בהן; הוועדה המחוזית רשאית להמשיך בהליכים מהשלב שאליו הגיעה הוועדה המקומית; הוועדה המחוזית תחליט אם לאשר את התכנית או לאשרה בשינויים, לקבוע תנאים לאישורה או לדחותה (בסעיף זה – תחליט בתכנית), בתוך עשרה חודשים מהמועד שבו התכנית הועברה אליה;
רק באם הוגשה תוכנית לוועדה המקומית, והמקומי לא שיתף פעולה, וסירב להעלות אותה לדיון בוועדה, אז ורק אז יש סמכות לשירה תלמי באבאי להמשיך את ההליך.

בקיצור, אין לוועדה המחוזית יכולת לאשר תוכניות באופן עצמאי, מי שמתיימר להבין בחוקי תכנון ובנייה אמור לדעת זאת.(זה לא כזה מורכב..) (עריכה לשונית: @Bumblebee תודה!)
 
כאמור א"א לעכב, פשוט כי ועדה מחוזית תאשר מעל הראש של הועדה מקומית
ספר זאת לכל החברים "מביני העניין".
אגב הראשון שטען שתחום התכנון והבנייה זה תחום ל'מומחים בלבד' התחיל בשרשרת הטענות של עיריית בית שמש בתוכנית D סנטר בעיר

אין לוועדה מחוזית סמכות של המקומי, מלבד באם המקומי לא העלה את הבקשה לדיון.

יכול להיות שיש אנטישמיות,
אבל מי שלא ברור לו שדירה לחרדים צריכה להיות יותר זולה...
שלא יצקצק אנטישמיות!
יש כאן עוד מישהו בפורום שטוען על אנטישמיות אצלי?? תודה.


אגב כפייה תכנונית של הוועדה המקומית ירושלים, דומה מאוד לבקשת 'המילואימניקים' להקדיש את תוכניות דירה בהנחה ליוצאי צבא בלבד. (שאולי ישכיר אותו לאחיך החרדי)
הבדל אחד! במקבילה הירושלמית היא זאת שמעמיקה את האפליה שבעתיים בכך שגם דירה שבבעלות חרדי לא מאפשרת לו להתגורר בו בדירתו שלו, לתשומת ליבו של המצקצק בלשונו 'מצוקת הדיור' וברור לו שאם המחירים בירושלים לא יהיו זולים יותר הרי ש'נחרים את ירושלים'
 
כיום ישנו אדריכל מורשה היתר
'אדריכל מורשה היתר' אינו לוקח את סמכויות המקומי בשום שלב,
הוא מקל על הוועדה בהכנת המידע וקבלתו, וכך בעצם חוסך זמן רב מפעילות רשות הרישוי
תכנית של תב"ע ניתן לאשר במחוזית ללא התחשבות במקומית כלל
וככלל שינוי תב"ע ע"פ חוק אין חיוב לאשר!
היה והוועדה המחוזית אישרה תב"ע, והוועדה המקומית דחתה את התוכנית במקומי, אין בסמכות המחוזי כלום בעניין.
 
טעות,

יש היררכיה ברורה ופשוטה:
תכנית מתאר ארצית, ובכפוף לה תכנית מתאר מחוזית. הועדה המקומית צריכה להוציא את זה לפועל בהתרי בניה.
אין לה שום כח להתנגד, זה דברים הכי פשוטים.
שוב טעות! המקומי היא אינה רק מוציאה לפועל אלא בידיה הסמכות אם לרצות את התוכנית, או לדחותה!
כפיית ביצוע על ידי הועדה המחוזית

28. (א) הועדה המחוזית רשאית להורות בכתב לועדה מקומית לעשות את כל הדרוש למילוי התפקידים המוטלים על הועדה המקומית בחוק זה או על-פיו, הן בדרך כלל והן בקשר למקום מסויים.


(ב) לא קיימה הועדה המקומית הוראה או דרישה של הועדה המחוזית מכוח חוק זה, לרבות הוראה בדבר עריכת תכניות והפקעת קרקעות או בנינים, תוך הזמן שקבעה הועדה המחוזית, רשאית הועדה המחוזית, לעשות בעצמה את כל הדרוש לביצוע ההוראה או הדרישה על-חשבון הועדה המקומית ובמקומה ולגבות את ההוצאות ממנה; לענין זה יהיו לה כל הסמכויות של הועדה המקומית, ומה שתעשה יראו כאילו נעשה על-ידי הועדה המקומית.
אל תהיו מוסחים!
דברים אלו אמורים בעיקר על פעילות רשות הרישוי (אדריכל מורשה היתר) בלבד!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  3  פעמים
למעלה