דרוש מידע הקיר הרביעי/דבורי רנד

120161 · 24/4/25

האם מישהי באשכול חשודה בגזענות???

120161 · 24/4/25

אשכנזיה שכותבת על אשכנזים זו לא גזענות
מתנצלת לפני שיכריחו אותי

א. אדם · 24/4/25

נכתב ע"י אותו דבר:
אני חושבת שיסכה היא תימניה

אבל תנסו לחשוב על משהי כמו יסכה שאתן מכירות,....

חחחחח אני אוהבת את מה שקורה פה
תימניה, לא פחות
נכנסנו לזה עמוקק

אביק · 24/4/25

נכתב ע"י א. אדם:
סליחה שאני מגיבה כך
אבל זו לא פעם ראשונה שמישהי אומרת לי ככה על ספר (עוד פעם זה היה ספר על מחלה כרונית לדוגמא)
אלף כל- מה קשור נשואות בלבד? רווקות לא יכולות להפגע מרעל? כי עד כמה שידוע לי רב השנים שחיים בבית ההורים זה דווקא שנות הרווקות
בית כל- הכי קל לעצום עיניים ולהתכסות מתחת השמיכה ולומר- אני לא עברתי כלום למה לי לדעת?
הספר בא להעלות מודעות!
כמה נשים עברו את סיטואצית האיקסים? לא הרבה, כי זו סיטואציה יחסית מקצינה על מנת להסעיר
וזה מה שהספר בא
לפתוח נושא כואב
אם אני לא אפתח עיתון ולא אדע שיש חיילים שנהרגו- האם הם יפסיקו לההרג?
ואם תתקלי בילד כזה?
יש הרבה נושאים מושתקים בציבור שלנו מטעמים ידועים
וברוך השם בשנים האחרונות יש התעוררות לפתוח אותם בצורה ראויה
(אפילו גירושין נחשב לנושא שלא כותבים עליו צ צ צ)
כדי שאישה תדע שיש מקום לכאב שלה
כדי שגבר ידע שיש מקום לסבל שלו
בגלל זה ספרים כאלו נכתבים
ומיועד בדיוק לאנשים הפשוטים
הכי קל לשים את הראש בחול

הספר לא נכתב עם תיאורים מחרידים והלך בין הטיפות
תאמיני לי

זכותו של כל אחד לקרוא מה שמתאים לו זה א'
דבר שני למה להיכנס לצרות בכוח במיוחד שהן לא אמיתיות ורק בספר. יש מספיק צרות בחיים
ומי שלא חוותה אותן ברוך ה' אין לה שום ענין להיכנס לזה בכוח. ה' מעמיד אנשים בנסיונות ונותן להם כוחות באותו זמן ויש אנשים שלא מסוגלים לעמוד בנסינות האלה במיוחד שלא כוונו אליהם..
כותבת בתור אחת שכן מאד אוהבת ומתחברת לספרים הללו אבל צריך לדעת לכבד כל אחד ודעתו הוא.

דעת ובינה · 24/4/25

נכתב ע"י אביק:
זכותו של כל אחד לקרוא מה שמתאים לו זה א'
דבר שני למה להיכנס לצרות בכוח במיוחד שהן לא אמיתיות ורק בספר. יש מספיק צרות בחיים
ומי שלא חוותה אותן ברוך ה' אין לה שום ענין להיכנס לזה בכוח. ה' מעמיד אנשים בנסיונות ונותן להם כוחות באותו זמן ויש אנשים שלא מסוגלים לעמוד בנסינות האלה במיוחד שלא כוונו אליהם..
כותבת בתור אחת שכן מאד אוהבת ומתחברת לספרים הללו אבל צריך לדעת לכבד כל אחד ודעתו הוא.

קראתי רק פרקים בודדים מהספר בעיתון , ודבורי אמנית הכתיבה המעודנת,
לכן מה שאכתוב עכשיו מתייחס נטו לדיון בתגובות האחרונות על האם כל כאב בעולם מתאים להיכתב כפרוזה, לטעמי לפחות - ולא על הספר נשוא האשכול.

בלי קשר לדת ולחברה החרדית ותרבותה כלל, לא כל נושא וחוויה שקיימת בעולם נכון להכניס לעולם הרגשות שלנו. ויותר מכך יש עוד דרך בין ידיעה אינפורמטיבית לבין הצגה, סרט או ספר, שם נכנסים רגשית לסיטואציה ולעיתים משאירים את הפילטרים של השכל בחוץ.

אנשים עוברים חוויות קשות והרסניות (בכל חברה אגב, למרבה הצער), האם נכון 'להעלות מודעות' כל מדווה שיש בעולם?

ואנשים מושפעים ברמה המעשית מהתוכן שהם צורכים, יש על כך מחקרים בלי סוף, פחות בעניין של להיכנס לדוגמאות.

א-ירושלמית · 24/4/25

נכתב ע"י DvoraVidman:
הם לא באותה רמה של רעילות, זה דבר ראשון.
שנית, בספר מספרים לנו רק על הזירה של בקה. לא מספרים לנו על זירות אחרות אז אנחנו לא יודעים מה קורה בהם.
אנשים שהתרגלו לרוע בדרך כלל לא נהיים צוף דבש במקומות אחרים.

קותי - כן.
עזרי - פחות, ואולי באמת לא.

נכתב ע"י אות חיים:
קראתי כל מה שכתבתן על יסכה
אני לא סבלתי אותה
אישה מניפולטיבית וחנפנית שזיהתה מייד את החולשה וחוסר הביטחון של בקה ה
יא משתלטת על בקה בצורה מאוד ידידותית והקשר שלהם גם לפני שהיא התחתנה עם אבא שלה לא היה תקין (לבקה לא היה אפילו מילה אחד מולה [בלי קשר לזה שהדהד לה בראש שהיא מקשקשת, יסכה ניצלה את החולשה הזו]
לדעתי היא נרקיסיסטית אמיתית כופה על כולם את הדעה שלה בחיוך ומקפלת את כולם!!

נכתב ע"י א. אדם:
(אני חושבת שיסכה היא דוגמא לדמות שמונעת מהעבר שלה בצורה מאד מאד מוחשית
מה שהיא חפשה באבא של בקה, איך שהיא מגוננת יותר מדי (חונקת) על הבן שלה, הרתיעה המוגזמת מאלכוהול וכולי וכולי, לכן קשה לשפוט אותה)

ליסכה יש הרבה עוצמות. היא עברה הרבה מאד בחייה, ודמותה מתבססת ונבנית על כל מה שהיא עברה. (אני מנסה לדמיין את עצמי מול יסכה, יש סיכוי לא מועט שאהנה להיות חברה טובה שלה, לפחות כל עוד היא חברה ולא משמשת בתור 'אשתו השניה של אבא שלי' ולא שאין לי הורים.)

מנגד, בקה מחפשת אישורים לאורך כל הדרך, היא טיפוס מאד חושש ומאד מרצה.
זה לא שיסכה 'רוכבת' על זה במודע, אלא אלו כל מערכות היחסים שנוצרו בעקבות האופי של בקה מול יסכה. לבקה דווקא נוח במערכת הזאת, היא לא מרגישה שרע לה, ויסכה לא מתעתעת בה עד שהיא מתחתנת עם אבא שלה.
החתונה - מערערת את המקום של יסכה. כבר דברו עד כמה זה לא תקין, לא אדוש בזה כרגע כי זה מיותר כרגע, אבל גם םאם זה כן היה תקין ואבא של יסכה לא היה בעייתי ונמשך כל כך אחרי הרוע של אשתו הראשונה - כל המערכת החברית מתפרקת ונבנית מחדש כרגע מחדש. גם בקה עוברת טלטלה רצינית - גם הנישואין השניים של אבא שלה, גם יסכה שנחשפת בעוצמה לרעילות וככל שהיא מנסה לא להסחף - היא נסחפת בעל כרחה.

שיוותי ה’ לנגדי תמיד · 24/4/25

נכתב ע"י מ. ש:
אולי ספר שיכל לעזור לנשים נשואות בלבד במצב מסוים בחיים שלהן
כותבת בתור זו"צית

בהחלט טוב שלכול אחת תהיה מודעות, מה נכון לה לקרוא ומה פחות. ותפעל על פי תחושותיה.
יחד עם זאת, קומם אותי המשפט הזה, שכתבת.
ההכללה לא מתאימה כאן, ממש לא!
כותבת בכללי על עולם הספרות החרדית.
יתכן שזוצית צעירה- בחורה בגילאי ה18-22 פחות בשלה רגשית לתוכן כזה/ חוותה פחות דברים מאתגרים בחייה.
לקחת את זה צעד קדימה, שלא מתאים כלל לרווקות, זה לדעתי פחות מתאים, ואפילו פוגע, גם כהמלצה או ככיתוב על הכריכה.
כי בהחלט יש רווקות שהתוכן מתאים להן! בלי קשר לגילן.
ובהחלט חשוב שתהיה מודעות לעובדה, שבתוכנו ישנן רווקות מדהימות בגילאי ה25+ שבשלות לקרוא ספרים רגשים ומורכבים בלי קשר לכך שלא נשואות. ולא הנישואין הן אלו שנותנים חותמת גומי לרמה רגשית, יכולות שונות ומודעות לנושאים שונים ומצונזרים...

א. אדם · 24/4/25

נכתב ע"י שיוותי ה’ לנגדי תמיד:
בהחלט טוב שלכול אחת תהיה מודעות, מה נכון לה לקרוא ומה פחות. ותפעל על פי תחושותיה.
יחד עם זאת, קומם אותי המשפט הזה, שכתבת.
ההכללה לא מתאימה כאן, ממש לא!
כותבת בכללי על עולם הספרות החרדית.
יתכן שזוצית צעירה- בחורה בגילאי ה18-22 פחות בשלה רגשית לתוכן כזה/ חוותה פחות דברים מאתגרים בחייה.
לקחת את זה צעד קדימה, שלא מתאים כלל לרווקות, זה לדעתי פחות מתאים, ואפילו פוגע, גם כהמלצה או ככיתוב על הכריכה.
כי בהחלט יש רווקות שהתוכן מתאים להן! בלי קשר לגילן.
ובהחלט חשוב שתהיה מודעות לעובדה, שבתוכנו ישנן רווקות מדהימות בגילאי ה25+ שבשלות לקרוא ספרים רגשים ומורכבים בלי קשר לכך שלא נשואות. ולא הנישואין הן אלו שנותנים חותמת גומי לרמה רגשית, יכולות שונות ומודעות לנושאים שונים ומצונזרים...

או סוף סוף
תודה רבה
הסלקציה הטבעית בין רווקות לשאינן בחברה החרדית
כאילו מדובר בחומר סודי שעובר בלחישה באוזן בטרם הכלה מתקדשת

ניק 118787 · 24/4/25

נכתב ע"י שיוותי ה’ לנגדי תמיד:
בהחלט טוב שלכול אחת תהיה מודעות, מה נכון לה לקרוא ומה פחות. ותפעל על פי תחושותיה.
יחד עם זאת, קומם אותי המשפט הזה, שכתבת.
ההכללה לא מתאימה כאן, ממש לא!
כותבת בכללי על עולם הספרות החרדית.
יתכן שזוצית צעירה- בחורה בגילאי ה18-22 פחות בשלה רגשית לתוכן כזה/ חוותה פחות דברים מאתגרים בחייה.
לקחת את זה צעד קדימה, שלא מתאים כלל לרווקות, זה לדעתי פחות מתאים, ואפילו פוגע, גם כהמלצה או ככיתוב על הכריכה.
כי בהחלט יש רווקות שהתוכן מתאים להן! בלי קשר לגילן.
ובהחלט חשוב שתהיה מודעות לעובדה, שבתוכנו ישנן רווקות מדהימות בגילאי ה25+ שבשלות לקרוא ספרים רגשים ומורכבים בלי קשר לכך שלא נשואות. ולא הנישואין הן אלו שנותנים חותמת גומי לרמה רגשית, יכולות שונות ומודעות לנושאים שונים ומצונזרים...

נכתב ע"י א. אדם:
או סוף סוף
תודה רבה
הסלקציה הטבעית בין רווקות לשאינן בחברה החרדית
כאילו מדובר בחומר סודי שעובר בלחישה באוזן בטרם הכלה מתקדשת

היה לא מזמן סיפור עם עריית בני ברק
אישה מיוחדת ופורצת דרך בחברה

א. אדם · 25/4/25

נכתב ע"י חילזון קטן:
היה לא מזמן סיפור עם עריית בני ברק
אישה מיוחדת ופורצת דרך בחברה

ואוו כמה נהניתי ממנה
באמת
מזכיר לי שנרשמתי לחוג כלשהו ושאלו אותי אם אני נשואה כי זו קבוצה לנשואות
(החוג לא היה קשור לחיי הנישואין)
רציתי לומר לה שאני גרושה או אלמנה
כמובן שנכנסתי לחוג כי לא היה לה מה לומר לי על העובדה שנשואות בנות יומן נמצאות שם ואני לא יכולה...
אבל די חלאס הסטתי את הנושא

ניק 136778 · 25/4/25

נכתב ע"י שניה ורבע:
תודה ונכון מאד!
בתור בחורה צעירה מאד (בגיל של הבנות שלי היום, זאת אומרת- לפני הרבה שנים) שידעה כל מה שלא הייתה אמורה לדעת, (על פי הספר.)
ולא, אין בזה שום בעיה. לא חושבת שכלה צעירה אמורה לחטוף את טראומת חייה לפני הנישואין.
רוב הבחורות היום ממש לא תמימות אפילו שזה אולי נראה, והן לא צריכות להיות כאלה.
מותר לדעת מה קורה אחרי החתונה. זה לא אמור להיות נושא בשום פנים ואופן, אבל לדעתי זה צמצום לחשוב שספרים עם נושאים כאלה מתאימים רק לנשים נשואות...
מי שרוצה לצעוק עליי- מוזמן. יודעת שזו תגובה שתגרור את זה.

ועדיף שהבת תדע בצורה יפה וצנועה מאמא שלה מאשר מחברה או ספר

דעת ובינה · 25/4/25

חכמת זה בפניה ימינה

א. אדם · 25/4/25

וואוווווו פליזז
לא לא לא להכנס לזה
יש פה אשכול יפהפה
שלא ינעל
בבקשה!!!
לא להכנס לנושא הזה

ניק 136778 · 25/4/25

נכתב ע"י דעת ובינה:
חכמת זה בפניה ימינה

שמאל

ניק 139167 · 25/4/25

צודקים.
תודה וסליחה.
מחקתי. (לא מתחרטת על ההודעה אבל צודקים שזה לא המקום)

DvoraVidman · 25/4/25

מזכירה למי שלא שמה לב שהספר עוסק במערכות יחסים בין הורים וילדים, וכל נערה היא חלק ממערכת יחסים כזו...

א. אדם · 25/4/25

נכתב ע"י דעת ובינה:
חכמת זה בפניה ימינה

אפילו שלי כנראה אין מספיק חכמה לשם

שרה UI/UX · 25/4/25

אין קשר לגיל
יש לי אחות בת קרוב ל40 שקבוע דילגה על הסיפור בעיתון, לא הייתה מסוגלת לקרוא..
עניין של אופי רגיש שלוקח קשה סיפורים מורכבים ומתקשה לצאת מזה
היא מכירה את עצמה ויודעת מראש לא להכנס לזה ובעיני עושה בשכל
אותי אישית הסיפור סחף מאוד עמוק אבל אני אוהבת להתרגש מספרים (ולבכות מהם

)
גרם לי להרהר הרבה על עצמי כאמא, על המחויבות והמשמעות.
אחד הספרים המיוחדים שיצא לי לקרוא בשנים האחרונות

אסטרטנאוטית · 25/4/25

נכתב ע"י שרה UI/UX:
אין קשר לגיל
יש לי אחות בת קרוב ל40 שקבוע דילגה על הסיפור בעיתון, לא הייתה מסוגלת לקרוא..
עניין של אופי רגיש שלוקח קשה סיפורים מורכבים ומתקשה לצאת מזה
היא מכירה את עצמה ויודעת מראש לא להכנס לזה ובעיני עושה בשכל
אותי אישית הסיפור סחף מאוד עמוק אבל אני אוהבת להתרגש מספרים (ולבכות מהם )
גרם לי להרהר הרבה על עצמי כאמא, על המחויבות והמשמעות.
אחד הספרים המיוחדים שיצא לי לקרוא בשנים האחרונות

נכון מאד
וכבר כתבתי כאן
הנושא הזה חייב להיות במודעות
לפחות בה
גם אם יש אנשים שקשה להן לקרוא עליו
עדיין אני
ועוד אנשים
חיים ברעילות הזו
ולפחות-
תדעו שזה קיים
תנסו לפתוח עיניים ואוזניים
אפילו שזה מתעתע מאד-
כמו אמא של בקה שהלכה לאסיפת הורים
מתוקתקת ומיופיפת
ממש כמו אמא שלי!!
לפחות אצל בקה-
הבינו שהאישה הזו קצת שרוטה-
טסה וכו כל היום
אמא שלי נראית אשה מתוקה ומהממת כלפי חוץ
ממש מקנאים בי שזו אמא שלי

א. אדם · 25/4/25

נכתב ע"י אסטרטנאוטית:
נכון מאד
וכבר כתבתי כאן
הנושא הזה חייב להיות במודעות
לפחות בה
גם אם יש אנשים שקשה להן לקרוא עליו
עדיין אני
ועוד אנשים
חיים ברעילות הזו
ולפחות-
תדעו שזה קיים
תנסו לפתוח עיניים ואוזניים
אפילו שזה מתעתע מאד-
כמו אמא של בקה שהלכה לאסיפת הורים
מתוקתקת ומיופיפת
ממש כמו אמא שלי!!
לפחות אצל בקה-
הבינו שהאישה הזו קצת שרוטה-
טסה וכו כל היום
אמא שלי נראית אשה מתוקה ומהממת כלפי חוץ
ממש מקנאים בי שזו אמא שלי