התייעצות הפורום להגנת הצרכן החרדי

הגיוני מאד, אך האם אתה בטוח שכל האנונימיים המלכלכים עליו, הם כולם מדברים על אמת מוחלטת שיודעים בודאות, או שהם שמעו מחבר בכולל שמחותנים של אחיו הסתבכו משהו עם בסדנו וכדו'............
אתה יכול להיות רגוע שאם אני מעלה כאן מידע מטעה, הם יתבעו אותי, ע"כ אדייק:

אני איצ'ה דז'אלובסקי, קיבלתי פניות מלפחות 10 משקיעים ב'בסדנו' שלא קיבלו את כספם, כולל לא את הקרן.
חלקם "מלווים" בסדרי גודל של 700,000 ש"ח, 300,000 ש"ח, 250,000 וכו'.
הם לא ישנים בלילה, כי מדובר בכסף הבסיסי שלהם שתכננו לחתן בהם את הילדים, ולא במותרות!

(סטטיסטית, כנגד כל פנייה יש רבים מאוד שלא פונים)

אני מנוע מלמסור פרטי הפונים, אך החוק מאפשר ל''בסדנו' לתבוע אותי כדי לשלול את דבריי.
ע"כ אני לא מסתתר, וגם המשקיעים יסכימו לשתף פעולה בכל צורך לגלות את האמת. בינתיים אין להם עניין להיחשף לעין כל.
לסיום, אחזור על בקשתי: תשאלו דיינים! בראשם הגה"ר אשר וייס (שאצלו רוב הדיונים בעניינם) הם מכירים את טענות המפסידים ואת ההתגוננות של בסדנו. תחזרו כאן עם התשובות בשמם, ואולי אפי' עם המלצות אם להשקיע אצלו...
 
נערך לאחרונה ב:
אתה יכול להיות רגוע שאם אני מעלה כאן מידע מטעה, הם יתבעו אותי, ע"כ אדייק:

אני איצ'ה דז'אלובסקי, קיבלתי פניות מלפחות 10 משקיעים ב'בסדנו' שלא קיבלו את כספם, כולל לא את הקרן.
חלקם "מלווים" בסדרי גודל של 700,000 ש"ח, 300,000 ש"ח, 250,000 וכו'.
הם לא ישנים בלילה, כי מדובר בכסף הבסיסי שלהם שתכננו לחתן בהם את הילידם, ולא במותרות!

(סטטיסטית, כנגד כל פנייה יש רבים מאוד שלא פונים)

אני מנוע מלמסור פרטי הפונים, אך החוק מאפשר ל''בסדנו' לתבוע אותי כדי לשלול את דבריי.
ע"כ אני לא מסתתר, וגם המשקיעים יסכימו לשתף פעולה בכל צורך לגלות את האמת. בינתיים אין להם עניין להיחשף לעין כל.
לסיום, אחזור על בקשתי: תשאלו דיינים! בראשם הגה"ר אשר וייס (שאצלו רוב הדיונים בעניינם) הם מכירים את טענות המפסידים ואת ההתגוננות של בסדנו. תחזרו כאן עם התשובות בשמם, ואולי אפי' עם המלצות אם להשקיע אצלו...
וואו! כמו תמיד אני בהלם מהאומץ, מהכנות והיושר! יישר כח !!!!
 
אני מביו שלא יתנו פה הצעה שכל מי שהשקיע בבסדנו והפסיד שיעלה לאשכול
כי זה ההפך ממטרת האשכול
וגם תתענו שהמעלים הם שקרנים בעלי עניין בחברה
ולמה שאני שלא מכיר את בסדנו לא יגיד כך על המשמיצים?
 
אני מביו שלא יתנו פה הצעה שכל מי שהשקיע בבסדנו והפסיד שיעלה לאשכול
כי זה ההפך ממטרת האשכול
וגם תתענו שהמעלים הם שקרנים בעלי עניין בחברה
ולמה שאני שלא מכיר את בסדנו לא יגיד כך על המשמיצים?
אתה יכול לומר
מטרת האשכול היא להעלות מודעות והטלת ספקות לפני שמשקיעים
כמי שנפל בעבר בהשקעה (3000 בהיותי בחור ועוד 7000 של חברים אחרים) יכול לומר שאילו היה לפני חצי מהמידע שקראתי בימים האחרונים לא הייתי שם שקל אחד
לימים אמר לי מור אבי שהוא לא ניסה להניא אותי מלהשקיע כי חשב שללמוד שיעור איך לברוח מנוכלויות תמורת 3000 ש"ח זה לא רע בכלל...
 
אתה יכול להיות רגוע שאם אני מעלה כאן מידע מטעה, הם יתבעו אותי, ע"כ אדייק:

אני איצ'ה דז'אלובסקי, קיבלתי פניות מלפחות 10 משקיעים ב'בסדנו' שלא קיבלו את כספם, כולל לא את הקרן.
חלקם "מלווים" בסדרי גודל של 700,000 ש"ח, 300,000 ש"ח, 250,000 וכו'.
הם לא ישנים בלילה, כי מדובר בכסף הבסיסי שלהם שתכננו לחתן בהם את הילדים, ולא במותרות!

(סטטיסטית, כנגד כל פנייה יש רבים מאוד שלא פונים)

אני מנוע מלמסור פרטי הפונים, אך החוק מאפשר ל''בסדנו' לתבוע אותי כדי לשלול את דבריי.
ע"כ אני לא מסתתר, וגם המשקיעים יסכימו לשתף פעולה בכל צורך לגלות את האמת. בינתיים אין להם עניין להיחשף לעין כל.
לסיום, אחזור על בקשתי: תשאלו דיינים! בראשם הגה"ר אשר וייס (שאצלו רוב הדיונים בעניינם) הם מכירים את טענות המפסידים ואת ההתגוננות של בסדנו. תחזרו כאן עם התשובות בשמם, ואולי אפי' עם המלצות אם להשקיע אצלו...
אני כבר כתבתי בעבר שהשקעתי אז תוכלו לבדוק שזה אמין
אבל אני וגם מי שמכירה השקענו בהשקעות מסוימות לא בהלוואות
ולכן אין אפשרות להגיד שלא קבלנו קרן ורווח
אין שום התחייבות בהשקעה מסוג זה שנוכל למשך מתי שרוצים
ולכן לכאורה אי אפשר לומר על משקיעים כאילו שלא קבלו את הקרן
מקוים מאוד שעדין יש סיכוי שאמנם יש השקעות שירויחו או לפחות חלקית

ולכן כנראה יש כאילו שלא פנים כי אם זה כך מה אפשר לעשות חוקית בשביל כן לקבל
 
אני מביו שלא יתנו פה הצעה שכל מי שהשקיע בבסדנו והפסיד שיעלה לאשכול
כי זה ההפך ממטרת האשכול
וגם תתענו שהמעלים הם שקרנים בעלי עניין בחברה
ולמה שאני שלא מכיר את בסדנו לא יגיד כך על המשמיצים?
שב ואל תעשה עדיף
 
ההונאה כאן היא המחיר
המוצר [אולי] איכותי ועובד.
אבל אינו שווה יותר מ20% ממחירו.
לכן כל כך קשה למכור אותו.
כי הוא נמכר במחיר הרבה יותר יקר משוויו.
המוצרים כלל לא קשים למכירה. הם מוצרים ידועים שרבים מחפשים ורוצים לקנות אפילו בתמורה למחיר גבוה.
הבעיה שאם בצד השני יש משווקת שמגמגמת בטלפון כי שכנעו אותה שהמוצר מוכר את עצמו ולא צריך בטחון עצמי,
אין שום סיבה שהלקוחות ירצו לקנות.
אז המחיר הוא 20% שווי ו80% פירמידה.
לכן הוא לא נמכר בצורה נורמלית בחנויות.
ולכן למכור את המוצר זה רמאות.
לא הבנתי למה זו רמאות. מוכרים לך מוצר שעובד, והמחיר?? לא רוצה, אל תקנה. לא מבטיחים תוצאות. זכותו של כל אדם לקחת על מוצריו כמה שהוא רוצה. זו לא גניבה ולא עוקץ. העוקץ הוא אחר כמו שכבר פירטתי
 
המוצרים כלל לא קשים למכירה. הם מוצרים ידועים שרבים מחפשים ורוצים לקנות אפילו בתמורה למחיר גבוה.
הבעיה שאם בצד השני יש משווקת שמגמגמת בטלפון כי שכנעו אותה שהמוצר מוכר את עצמו ולא צריך בטחון עצמי,
אין שום סיבה שהלקוחות ירצו לקנות.

לא הבנתי למה זו רמאות. מוכרים לך מוצר שעובד, והמחיר?? לא רוצה, אל תקנה. לא מבטיחים תוצאות. זכותו של כל אדם לקחת על מוצריו כמה שהוא רוצה. זו לא גניבה ולא עוקץ. העוקץ הוא אחר כמו שכבר פירטתי
מה לעשות והחוק אוסר את זה
 
החוק אוסר למכור מוצר ביותר יקר ממה שאחר היה מוכר?
אני לא רואה שום עוקץ בעניין, כן חושב שמי שמתפתה למכור מוצרים בלי לדעת אם יש לו את הזמן והכלים לזה, לא עשה משהו חכם.
 
אני איצ'ה דז'אלובסקי, קיבלתי פניות מלפחות 10 משקיעים ב'בסדנו' שלא קיבלו את כספם, כולל לא את הקרן.
ההשקעה נגמרה? היו רווחים והחברה בלעה? המיזם קרס? יש הרבה סיבות למה לא לקבל את הקרן שהם לא נכלוליות.
 
החוק אוסר למכור מוצר ביותר יקר ממה שאחר היה מוכר?
אני לא רואה שום עוקץ בעניין, כן חושב שמי שמתפתה למכור מוצרים בלי לדעת אם יש לו את הזמן והכלים לזה, לא עשה משהו חכם.
למה אם אני ימכור חבילת טישו ב-1000 שח זה לא חוקי ? מי שמשוגע שיקנה
 
ההשקעה נגמרה? היו רווחים והחברה בלעה? המיזם קרס? יש הרבה סיבות למה לא לקבל את הקרן שהם לא נכלוליות.
נראה לך שהוא לא בירר את זה
אין לי ספק שאם הוא כבר הגיע לשלב שהוא מפרסם את זה [חשוף לתביעה] הוא בירר את זה טוב לפני
ועל תשכח שהוא לא חדש בתחום ההשקעות [כמוני שאני לא מבין בזה בכלל] והוא יודע מה לשאול
ואם מגיע לשולחנו טענות הוא יברר טוב לפני שהוא מפרסם את זה
 
החוק אוסר למכור מוצר ביותר יקר ממה שאחר היה מוכר?
אני לא רואה שום עוקץ בעניין, כן חושב שמי שמתפתה למכור מוצרים בלי לדעת אם יש לו את הזמן והכלים לזה, לא עשה משהו חכם
ע"פ הלכה הונאה עד שישית מקח
 
החוק אוסר למכור מוצר ביותר יקר ממה שאחר היה מוכר?
אני לא רואה שום עוקץ בעניין, כן חושב שמי שמתפתה למכור מוצרים בלי לדעת אם יש לו את הזמן והכלים לזה, לא עשה משהו חכם.
ניקח דוגמא שהמשווק מוכר [למי שתחתיו] מוצר ב300 ש"ח ושווי המוצר הוא מקסימום 100 ש"ח.

בעצם המשווק מוכר [למשווק שתחתיו] שני מוצרים יחד והמחיר מורכב משני 'המוצרים' האלו
א. את המוצר עצמו 100 ש"ח.
ב. את ה'שיווק הרשתי' 200 ש"ח.

את המוצר עצמו זה בסדר למכור באיזה מחיר שהוא רוצה.
אבל החלק השני שהוא מוכר וזה שיווק רשתי, זה פירמידה ואסור על פי חוק.

יש כאן מצג שווא, כאילו המוצר נמכר ב300
אבל לעולם לא היו מצליחים למכור אותו ב300 , כי הוא שווה מקסימום 100 ש"ח.
לכן מצרפים יחד את המוצר ואת הפירמידה.
 
נראה לך שהוא לא בירר את זה
אני לא יודע.
אין לי ספק שאם הוא כבר הגיע לשלב שהוא מפרסם את זה [חשוף לתביעה] הוא בירר את זה טוב לפני
אני מאוד מעריך אותו על האומץ, אבל מטיל ספק בחלק מדעותיו כאן באשכול, למסקנא אני מתחבר לא להשקיע השקעה כזאת ודומותיה, גם אם הם ישרים כסרגל.
ועל תשכח שהוא לא חדש בתחום ההשקעות [כמוני שאני לא מבין בזה בכלל] והוא יודע מה לשאול
יש פה הרבה ניקים חכמים וותיקים בנושא השקעות שטוענים אחרת ממנו.
ואם מגיע לשולחנו טענות הוא יברר טוב לפני שהוא מפרסם את זה
ואם מגיע לשולחני טענות אני גם מנסה לברר לפני שאחרוץ דין.
אה. ואל תשכח שגם לגרוס מבסדנו יש רזומה עשיר בנושא השקעות.
 
כל מי שטוען שלא נפל רבב במעשיו של אליעזר גרוס
מבקש שתענו לי לאיזו חברה יש 6 דומיינים שמקודמים במקביל בגוגל
אין לזה שום תקדים!
@איצ'ה קו המידע
יש משהו שנקרא סף דומיין שבחיפוש גוגל מופיעים כל מיני עמודים באותו אתר תחת אותו דומיין
אבל כזאת עוד לא היה
מיועד כמובן כדי שהחקירות והרינונים נגדם יופיעו בתחתית החיפושים בגוגל
צילום מסך 2024-05-14 140646.jpg
 
או בגלל סיבות אחרות..
איזה סיבות יכולות להיות
שכל ישראל מדברים שהחברה עוקצת
ולא רוצה לענות תשובות
כנראה הוא מאוד עסוק בלעקוץ אנשים
יש גבול של הוי דן את כל האדם לכף זכות
 
@ה. שלמה
אף אחד לא יודע מי אתה
יש פה אנשים שדווקא כן מכירים אותי, המפורסם בהם הוא @השקעות R הון
אבל מה שכן יודעים עליך
שכנראה אתה עובד בהשקעות כאלו
אני מכחיש.
כי אתה הכל מפריך ולא שומע שום דבר מהצד השני (שיש לנו הוכחות והקלטות כפי שהועלו פה באשכול)
אני רק מטיל ספק, ולא הועלו כאן הוכחות לנוכלות מהסיבה הפשוטה שבאמצע לחקור את זה.
איזה סיבות יכולות להיות
שכל ישראל מדברים שהחברה עוקצת
ולא רוצה לענות תשובות
לדוגמה, חוסר יכולת להתגונן ממגיש מתקיף, חוסר יכולת תקשורתית בזמן לחץ, חוסר עניין, חוסר רווחח כלכלי ועוד שלל סיבות.
כנראה הוא מאוד עסוק בלעקוץ אנשים
אולי, אני לא התרשמתי כך, אבל אני מסכים שיש דברים שצריך לבדוק.
יש גבול של הוי דן את כל האדם לכף זכות
מה הפסק של כבודו? יש גבול? מה הגבול? את מי צריך לדון לכף חובה? מי יכול לדון לכף חובה? ממי למד כבודו את ההלכות?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

שלום וברכה,
ברצוני לברר בשביל מכרים-

אנו מנסים לאתר אנשים שרכשו דירה בפרויקט מגורים בעיר נתניה לפני כשנתיים במסגרת מודל התשלום ‎7/93.

מדובר בדירות חדשות שנרכשו “על הנייר”, כאשר בשלב הרכישה שולמה מקדמה של כ-7% ממחיר הדירה, והיתרה אמורה להיות משולמת לקראת מסירת הדירה (כ-93% מהסכום).

הרכישה בוצעה דרך מתווך שליווה את העסקה, ובמסגרת השיווק הוצג לרוכשים כי הרכישה היא על מנת למכור את הזכויות בדירה לפני המסירה.

המתווך גבה על השרות הזה כ-100K תוך התחייבות (לצערנו ללא כל תיעוד/ חוזה) שהוא ימצא קונה לדירה לכשתהיה מוכנה, והרוכשים יגזרו קופון של כמה מאות אלפים (ההפרש בין הדירה על הנייר לדירה המוכנה)

והנה- מתקרב זמן התשלום הסופי- והמתווך מודיע שהוא עשה כל מאמץ אך לא הצליח למכור את הדירה, מה שמשאיר את הרוכשים להתמודד לבד עם הצורך לשלם/למצוא קונה, בתוספת ההפסד העצום של הכסף שהוא גבה מהם ללא כל תמורה.

הבנו שישנם עוד קונים רבים שנפלו בפח...

המטרה שלנו היא ליצור קשר עם רוכשים נוספים כדי:
• להבין האם קיימים מקרים נוספים עם מאפיינים דומים
• להחליף מידע בין הרוכשים
• ולבחון אפשרות להתייעצות משפטית משותפת במידת הצורך

אם אתם:
• רכשתם דירה בפרויקט מגורים בנתניה לפני כשנתיים במסגרת עסקת ‎7/93
• נכנסתם לעסקה דרך מתווך שהציע ליווי או סיוע במכירת הדירה לפני המסירה
• או שאתם מכירים מישהו שנמצא במצב דומה

נשמח מאוד שתכתבו כאן, או שתשלחו מייל לכתובת: shenbituach ואז שטרודל ג'ימייל וכו'

בשורות טובות
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

מחר יום חמישי יתכנס בית המשפט המחוזי לדיון ראשון במשפטם של שלשת חברי הפורום להגנת הצרכן החרדי, שנתבעים על ידי אשת נדל"ן חרדית בתביעה לשון הרע ודיבה על סכום של 5 מליון שקל מכל אחד מהם.

אינני מכיר את התביעה, את נסיבותיה ואת הדרך שבה היא הגיעה לבית המשפט ולא לבית דין כשכל הצדדים הם חרדים מבטן ומלידה, אבל אני כן מכיר את שלשת הנתבעים, אנשים יקרים מאד שמתפרנסים איש איש בתחומו ויכלו להמשיך להתפרנס ביושר ובשפע גם בלי הרפתקאה מסוכנת כזו שמעמידה אותם בסיכון של 5 מליון שקל וכאב ראש בלתי נגמר של דיונים בבתי משפט, של טרטורים וכאבי ראש עצומים מול דרישות התביעה מול ההתמודדות עם עורכי הדין ועם ההשלכות העצומים של לחץ כזה עליהם על הסביבה שלהם ועל המשפחה שלהם.

מדובר בקבוצת אנשים שבחרו לתקוע יתד במקום שכולם מעדיפים לברוח ממנו, עולם ההשקעות הכושלות במגזר החרדי, עולם שמעולם אף אחד לא העז לגעת בו, עולם שלם אפרורי ומסוכן שמשומן בהמון המון כסף ומודעות, עולם שהפיל ברשתו אלפים של אנשים, כשגם אני הקטן נלכדתי ברשתו, ויכול לספר מקרוב כמה מסוכן מושך ומחליק.

עד להקמת הפורום, קרקעות חקלאיות נמכרו בכמויות מסחריות, סטארטאפים הזוים התגוללו בראש חוצות, השקעות מוזרות ועסקאות כושלות פורסמו בכל פינה, ואילו העיתונאים אלו שמתוקף תפקידם היו אמורים לעשות תחקירים ולבודד את הסיפורים המאוסים נשבו בלחץ המערכת שהתפרנסה מאותם המודעות, שלוחי הציבור שלנו גם הם מילאו את פיהם מים, ודבר יום ביומו נפלו אברכים ויהודים כשרים במלתעות השטן של נפילה כלכלית מטורפת.

כמי שיושב על משבצת כלכלית אני נתקל מידי יום בפניות וסיפורים על נוכלים שמסתובבים, על עסקאות כזב ועל רמאויות אין סופיות שנמכרות לקהל התמים בחביבות ללא שיש מי שיסתום את הסכר, על פי מה ששמעתי העיד הגאון רבי צבי ברוורמן שבבית דינו שמתעסק הרבה בנושאים אלו עברו כבר למעלה מ2 מליארד שקל שנמחקו בנוכלויות מהסוג הזה, וזה רק בבית דין אחד!!

וכל זה עד להקמת הפורום, הפורום להגנת הצרכן החרדי שקם והסביר לציבור את הסכנות, ששלח מכתבי התראה לנוכלים ורמאים והשתיק אותם, שנתן כללי זהירות למשקיע המתחיל, שעמד במרכז ההסברה כדי להבין את רמת הזהירות הנצרכת.

הם קמו תוך סיכון לחטוף תביעות, ללא שכר או תשלום, ונכנסו תחת אש להגן עלינו כציבור מנוכלים ועסקאות מפוקפקות, הם יעמדו מחר למשפט אישי על סכום עתק, שאין ספק שאם חלילה אכן ידרשו לשלם אותו, נצטרך ונהיה מוכרחים כולנו כציבור לעמוד מאחורי מי שהיה שם כדי להגן עלינו, מי שעמד בחזית ולהתגייס יחד למממן את העלויות, ולכן לא יהיה זה גוזמה לומר שמחר יתחיל משפטו של הציבור החרדי כולו.

עד אז, ובמקביל לדיונים נישא כולנו תפילה אל אבינו שבשמים שיחוס ויחון וירחם על שלוחי הציבור, אלו שמיוזמתם קמו ועשו מעשה למען כולנו, ועוסקים בצורכי ציבור באמונה, רבי איצ'ה דז'לובסקי, רבי מיכה שולם ורבי יעקב טורנהיים שמחר יתחיל משפטם.

השמות לתפילה:
יצחק מאיר בן איטה דבורה
מיכה בן יהודית
יעקב דב בן שולמית
שלום רב!

לפני כמה שנים טובות
כל מה שידעו (כולם) על החרדים
שהם לא הולכים לצבא, רובם עניים, חוגגים על חשבון החילונים - כל התקציבים,
מתנגדים לכל מה שהמדינה אומרת, קורנה, תקציבים, כל היום עושים הפגנות וזורקים אבנים וביצים, לא נזהרים בבטיחות - אסון מירון, אסון פארענצ'עס.
הרבה לא בוחרים בבחירות.
ועוד הרבה דברים שליליים שידעו על הציבור החרדי.

ולא באתי להביא מה שהחילונים אומרים עלינו ולא מעניין אותי מה הם חושבים
אבל לפעמים זה שצועקים עלינו כל הזמן בדברים שליליים שלנו,
לפעמים אנחנו מרגישים באמת כך.


מה שקרה בשנים האחרונות (אני רוצה בעיקר להתייחס לנושא הכלכלה)
התגלה כל הסודות למה באמת בציבור החרדי יש כל כך הרבה עניות
דבר ראשון
פשוט כי לציבור החרדי יש הרבה צאצאים שזה עולה המון כסף לכל אחד - דירה גדולה, מזון, ביגוד, חתונות וכולי

אבל מה שהתגלה בשנים האחרונות שלוש דברים נוספים גדולים
שבאמת יש דברים בגו למה יש כל כך הרבה חרדים בלי כסף מיותר וחסר להם כסף לחתן את הילדים

דבר ראשון: שנולד הפורום להגנת הצרכן החרדי
שמי שעוקב מאוד אחרי פעילות הפורום - בכל סוגי האפשריות
רואה כמה מיליארדים הציבור החרדי חסך בשנים האחרונות
מהשקעות דמיוניות, נפילות, ועקיצות.
מה שהיה מאוד פשוט כל הזמן הציבור החרדי השקיע מיליארדים לפח האשפה - לעוקצים הנחמדים מאוד.

דבר שני: שנולד ממש לאחרונה מיזם זה מזה
מהפכת האספו כאן בציבור החרדי בארץ הקודש
שזה דבר מהפכה ממש גדולה
שמי שעוקב מאוד אחרי פעילות של ר' רפאל בראיונות שלו בטורים במשפחה - (אני קורא את הטור הזה)
שר' רפאל טוען כל הזמן כי כ 80% מהכסף שלנו יוצא לציבור לא שלנו
ברכישת מוצרים וכל מיני שירות שלוקחים לא היימישע.
וזה דבר מאוד ברוך באמת

דבר שלישי: ר' יוסף מינצברג
זה שהוא הכניס את נושא ההשקעות לחרדים
כמעט בכל חסידיות יש היום הכנסות איפה בדיוק להשקיע
ואת המפכה שעומדת לצאת לאור
שילוב בין הגמחים ללבין שוק ההון
משהו ענק

לא ערכתי כל כך מה שכתבתי
אבל זה מה שרציתי להביע

שלוש אנשים שהופכים את הציבור החרדי
לעשירים אנשים אמידים
לאחרונה נהיה יותר ויותר מקובל בפרוג ולאו דווקא (יש עולם מחוץ לפה ;))
להגדיר כל השקעה בסיכון גבוה או עם צפי לתשואה נמוכה כ״נוכלות״
וכל מי שמשקיע בכזו השקעה כ״קרבן״
וכל מי ששיווק את ההשקעה ל״גנב״

נכון, במגזר החרדי מתפרסמות חדשות לבקרים הצעות להשקעה
שרבים מתוכם משווקות בצורה מוטעית לחלוטין
וחלקם אף שקר גמור שנועדות לגנוב כסף כפשוטו
וחשוב ואף חובה להילחם בתופעה ובהשקעות האלו מלחמת חורמה
כמו ש
@איצ'ה קו המידע עושה בהצלחה רבה



אבל אולי בקיטלוג הכולל הזה יש גם סיכון מסויים?

1) מנחם שמע וקרא על השקעה פלונית שצריך לברוח ממנה והמשווק שלה גנב
אבל בסוף הסיכוי הנמוך כן הפתיע, וההשקעה הניבה תשואה יפה…

שלמה שמע מכל החברים בכולל שהשקעה אלמונית היא פייק, ומי שמשקיע בה תמים
בסוף גיסו שהשקיע בה הוכיח לו שהוא מרוויח ממנה, לא הרבה אבל משהו…

גם מנחם וגם שלמה בפעם הבאה שיקבלו הצעה להשקעה שתוכתר כ״בסדנו הבאה״
יגידו לעצמם, אולי המומחים לא תמיד צודקים?

2) אברהם מאז ומעולם חשב שהוא יותר חכם מהרבה אחרים
שהוא התחתן הוא חיפש איך להשקיע במשהו פחות שגרתי ויותר נוצץ
מהר מאוד הוא הבין מחברים ומשיטוט בפרוג
שכל דבר שהוא לא השקעה פאסיבית במדדים לטווח ארוך זה לא השקעה בטוחה ולגיטימית…

בפעם הבאה שחבר שחושב באותו ראש כמוהו
יספר לו על איזה מטבע עלום שם ועל האפשרות למנף בו פי כמה
הוא לא יבין את ההבדל לשווער שלו שהשקיע בקרקע איפשהו, ופרוג כתבו על זה מסוכן
ויגיד ״גם לי מותר״…

כן, יש בדוגמאות קצת הקצנה, זה לצורכי המשל בלבד
תשתדלו לזרום עם הרעיון ולא להיתקע על הדוגמאות
השאלה היא על המקרו ולא על המיקרו…




אז מה כן?

א. כל עוד שהמשווק שיקר בפרט אחד או הציג מצג שווא
חשוב מאוד להביא לידיעת הציבור שמדובר בנוכלות או לכל הפחות באדם לא ישר

ב. אבל אם אין שום פרט לא נכון והכל ידוע וברור מראש וניתן לבדיקה עצמאית
חשוב לספר ולהביא לידיעת הציבור שמדובר בהשקעה בסיכון גבוה
או אפילו רק בסיכון לתשואה נמוכה


ובעיקר להשקיע בהנגשת ידע על מה כן מחד.
שכמו שהגדיר @השקעות R הון מעולה כאן

ובחינוך פיננסי לצניעות פיננסית מאידך.
שעשרת הכללים של הפורום להגנת הצרכן החרדי
מעבירים את המסר מעולה

משום מה הכללים המקוריים נוסחו על נדל״ן
התאמתי אותם לכל השקעה שהיא
@איצ'ה קו המידע מקווה שזה בסדר…

1) התייעצו!
לעולם אל תשקיעו באופן פזיז, תמיד קחו את הזמן לבדיקה עצמאית.

2) בחרו ייעוץ אובייקטיבי:
התייעצו אך ורק עם מומחים (יועצי השקעות, רו״ח או עו״ד) שמייצגים את האינטרסים שלכם ולא הומלצו ע״י המשווק.

3) הימנעו מעסקאות 100% מימון:
היזהרו ממינוף גבוה, והימנעו מהתחייבות לעסקאות העלולות לסכן את עתידכם הכלכלי.

4) בדקו עלות כוללת:
בדקו את כל העלויות הנלוות להשקעה, כולל דמי ניהול, עמלות סמויות, מיסים וריביות, כדי להבין את התשואה הריאלית האמיתית.

5) התאמה אישית:
אין עסקה המתאימה לכולם. בחנו כדאיות כלכלית של העסקה באופן עצמאי וודאו שהיא עומדת ביעדים הפיננסיים שלכם.

6) השוו את מחיר העסקה:
בצעו סקר שוק עצמאי והשוו את עלות ההשקעה לאלטרנטיבות דומות.

7) בחינת מצב השוק המקומי:
היזהרו מהשקעה בסקטורים הסובלים מעודף היצע, שכן הם עלולים להוביל לירידת ערך מהירה וקושי במימוש.

8) יכולת עמידה בעסקה:
וודאו שיש לכם יכולת לעמוד בתנאי העסקה ולהשלמתה, ושיש לכם "רשת ביטחון" כלכלית למקרה שהתשואה תהיה שלילית או נעולה במועד המתוכנן.

9) אמינות המשווק:
אל תסתמכו על המלצות המשווק. בדקו את הרקע שלו בעזרת אנשי מקצוע וחברים מנוסים וודאו שאין לו היסטוריה של קשיים כלכליים או משפטיים.

10) בדיקת מסמכים וחוזים:
בצעו בדיקה מעמיקה של כל מסמך לפני החתימה עם עו"ד או מומחה בתחום, והימנעו מחתימה על מסמכים עם תנאים לא ברורים או שמגבילים את זכויותיכם.

5683f48c15d442b7ace78ca591e31117.jpg4f690b886036458fab51db5a2cb069fe.jpg

הניסוח כולו HI בלבד ;)
עברתי כעת על כמה וכמה מ"אשכולות הנוכלות" הגדולים ב"פרוג".
האשכולות על כל הנוכלויות.

מזעזע לראות עד כמה הציבור שלנו מצולק מרמאויות. כמה מאות מליונים נפלו לפח. אבל ברוך ה' זה נראה שאנחנו בתהליך של תיקון, בין השאר בזכות פרוג, ובזכות כל האנשים הטובים.

מה שכן צריך לדעת שפרוג היום הוא כנראה "כיכר העיר" המרכזית של הציבור החרדי, בפרט בכל הקשור לדברים האלו, שהתקשורת החרדית משתפת איתם פעולה במקרה הרע ושותקת במקרה הטוב.

מה הבעיה? הבעיה שכמעט בכל אשכול כזה, שבו אנשים טובים מנסים להגן על האומללים הבאים מנפילה, מגיעים באופן קבוע כמה ניקים חדשים, בני בלי שם, (לפעמים משלמים על פרימיום) ומתחילים להלחם בעד הנוכלות: לזרוע ספיקות, להגן, וכו'.
הם עושים זאת בצורה ממש מתוחכמת ומניפולטיבית, לפעמים מחמיאים לאיצ'ה אבל טוענים שכאן הוא התבלבל, מפריחים חצאי אמיתות, מביאים חצאי נתונים, מאשימים אחרים בשקר, וכו' וכו'. וכאשר מוכיחים על ניק מסויים שהוא טרול - מגיע ניק חדש ומגן עליו...
כמובן שזה ממש שקוף שמדובר בנציגי הנוכלים, ואולי בנציגים של כאלו שנפלו כבר בנוכלות, ועכשיו מקווים שהנוכלות לא תתפוצץ, בכדי שהם יוכלו לחלץ משהו מההשקעה שלהם...
אבל כמובן הם לא מודים בזה, הם בכלל לא קשורים, וגם לא משקיעים, הם רק נציגי הועדה נגד לשון הרע, או שבמקרה הם התעניינו והם יודעים וכו' וכו'.

עכשיו - אנשים שמכירים את הפורום, יודעים פשוט לדלג על כל מה שהם כותבים.

הצרה היא שיש הרבה שלא מכירים. יש הרבה מאוד אברכים בלי שום ידע, שמישהו מנסה לדחוף להם איזו השקעה, והם ניגשים לחדר מחשבים, כותבים בגוגל את שם ההשקעה. האשכול הרלוונטי עולה להם והם מתחילים לקרוא.

וזה ממש מסוכן שהם יקבלו את כל המידע המניפולטיבי הנ"ל. זה נשמע לכם מוזר, אבל יש הרבה כאלו שהודעה של איצ'ה שוות ערך מבחינתם להודעה של טרול כלשהו...

עוד נקודה היא שהם מנסים בכל הכח להטריל את האשכול, להעביר אותו למריבות אישיות, עד שהוא ינעל/ימחק.

ההצעה שלי פשוטה. בכל אשכול בנושא השקעה מסוכנת, ויש כאן ב"ה את המומחים לעניין, יודיעו לניקים הנ"ל שהם יוכלו לכתוב באשכול רק אם הם מזדהים מול הנהלת הפורום עם ת"ז וכו', ומפרסמים כאן גילוי נאות מה הקשר שלהם לעניין.
אם לא - הם יחסמו.


זה נראה פרוצדורה מיותרת, אבל רק למי שלא יודע איזו הצלת נפשות ודורות יש באשכולות החשובים הללו - בלי שום הגזמה.

כמובן שאם הם יזדהו יהיה כאן תועלת עצומה נוספת: הם לא יוכלו יותר לזרוק הבטחות בלי כיסוי, בחינת "גביהא בן פסיסא" (ע"ע).
למשל, ראיתי הודעה באשכול על פנדרלה, לפני שנה ושלושה חודשים, שהניק כותב "בעצם חבל על הדיון, זה הרי סיפור של השנה הקרובה, ברור שבשנה הקרובה יגיעו כל הרווחים".
אז הנה עברה השנה... אם היה כותב את ההודעה הזו מישהו רשמי מטעם - הסיפור כבר היה ברור...

מתייג את המנהלים והשליחים למלאכת הקודש של ההצלה מנוכלויות:

@מקצועי בלבד @השקעות R הון @איצ'ה קו המידע @מנוי פרימיום @אלי אלימלך @ברנדוויין וסליחה ממי ששכחתי...

עריכת מנהל: האשכול לא נועד לדיון בנושא של נוכלות זאת או אחרת [לכך יש את האשכולות המיועדים לכך] אלא רק לדון על רעיונות באופן כללי שהנוכלויות לא יגיעו לפרוג.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  8  פעמים
למעלה