דרוש מידע שידוכים- אח/ות שרוצים לעקוף והגדול נפגע -דעתכם!

[אורח(ת)בעולם]

אני כאחת שדילגו, ועדיין מדלגין, מודה על כל דילוג ודילוג! הרי אם ה׳ לא יבנה בית שוא עמלו בוניו בו, זה לא יקרה אך לא רגע לפני. ולא בגלל שהן יהיו רווקות גם, אני אתחתן מהר יותר.
וההרגשה שאת גורמת לפקק, זו הרגשה נוראה ואם אפשר לוותר עליה על ידי שידלגו עלייך אז למה לא?
אני מרגישה שזו מתנה לגמרי, ואני מושה לאחיותיי כל פעם שהן לוקחות ממני את הרגשי האשם ולוקחות את זה לעצמן.

(אני חושבת שאם כועסים ולא סולחים, אז אולי חסר להם ההבנה שאלוקים הוא זה המזווג זיווגים והמחליט מתי זה יקרה, גם אם זה נראה לנו שזה טבעי ומג׳יק …)

אבל נו, זו רק דעתי, ומותר לו לכעס, רק חבל שזה דאבל ווארק, גם לכעוס וגם להתפייס.

 

[אורח(ת)בעולם]

מה היה קורה אם כן היתה מחכה לה...

בדיוק מה שהיה צריך לקרות…
זה נורא מצחיק איך שאנשים חושבים ששידוכים זה ביידים שלנו…
אמן ואף פעם לא תדעו אחרת!

 

[יוגורט]

בעולם לא כל האנשים שוים ובמשפחה גורלו של כל אח שונה.
הענין הוא שמאז שהאחים בעלי דיעה, ההורים מגוננים עליהם:
כל הכבוד ליוסי הוא יודע אותיות , וגם שימי קורא נפלא...
ציפי סדרה את החדר פיקס, ואתמול שיפי הבריקה את החלונות...
אם היה אפשר לשנות לX את הפרצוף או להחליף לו את הצבע של העיינים, להחליק לה את השיער, ולהגביה לו את הקומה... כדי שיהיו שווים....
אני מכירה שלישיה של בנות , הן עדיין קטנות, 2 זהות - ובנוסף יפות וחינניות והשלישית ...

לאט לאט זה יוצא משליטה והוא יותר חברהמן והיא יותר חכמה, ואז המשפחה נכנסת למלחמה ומכניסה למערכת אפליה מתקנת.... מי תנסע עם אמא לחופשה? ציפי (כי היא פחות מוכשרת). מי ילך עם אבא לחתונה באמריקה? שימי (כי יוסי נהנה מהחיים)... ואז הם גדלים והפערים גדלים איתם הם מתקבלים למוסדות אחרים לומדים במגמות שונות . והם מתחתנים עם זיווגים שונים בזמנים שונים, המשכורות שונות, הילדים שונים. ההצלחות שונות, בכוחות שונים . כל מעגל החיים שונה...

אז למה בדבר כ"כ קריטי שקוראים לו שידוכים שכל שנה בו היא קריטית! לרוחניות בעיקר.
גם אם נגיד (וזה באמת כך)זיווגים מן השמים ומה ששלו\ה שלו\ה היא תקבל, אבל בזמן הזה האופי משתנה, הרוחניות עלולה להיפגם, השמחת חיים...
צריך להכניס לראש כל אחד הוא אישיות בפני עצמה. וכמו שאחותי לא תימנע מלקחת עבודה שמכניסה 25K בגלל שאחות אחרת מרויחה רק K4.
או שאחי לא יקנה דירת 8 חדרים בגלל שאחיו הגדול חי בצפיפות.
תפרידו!
איך אפשר לגרום לאנשים להפסיד שנים מהחיים שלהם?

 

[סווצ'אר.]

לא קראתי את כל האשכול
אבל לפעמים יותר קשה למדלג מהמדולג,
לראות ולהיקרע ולהתחשב!

 

[BIZZARC- עשירה]

אפשר לשאול איך בדיוק?
מנסה להבין את ההיגיון שעומד מאחורי זה

וואו הדבר הכי נפוץ זה שאנשים נרתעים כי אם האח/אחות עקפו אז סימן שהבחור/ה בעייתיים ושגם המשפחה מבינה את זה ואז או שמורידים שידוך או שמציעים שידוכים הזויים.
אני חושבת ששמעתי את זה עשרות או מאות פעמים.

 

[עובדת מהבית]

לא קראתי את כל האשכול
אבל לפעמים יותר קשה למדלג מהמדולג,
לראות ולהיקרע ולהתחשב!

זה כל כך נכון!!!!
מעידה שמכירה אישית כאלו שעקפו יותר מאחד ומשניים
ופתאום האישה בהריון ברוך השם ולא יודעים איך לספר
כי כאילו להתחתן הסכימו לוותר אבל ילד זה כבר כאילו די בנו משפחה וזהו והמדולג נשאר מאחורה.

 

[GBSA]

זה כל כך נכון!!!!
מעידה שמכירה אישית כאלו שעקפו יותר מאחד ומשניים
ופתאום האישה בהריון ברוך השם ולא יודעים איך לספר
כי כאילו להתחתן הסכימו לוותר אבל ילד זה כבר כאילו די בנו משפחה וזהו והמדולג נשאר מאחורה.

אבל מה הברירה?

לתקוע גם את הצעיר?

שהוא יקרע כשהוא רואה את החברים שלו עם ילדים והוא נשאר מאחור?

שתי האפשרויות כואבות. גם לחכות - זה כואב למי שמחכה ולמי שמחכים בגללו. וגם לעקוף כואב לשתיהם.
ברור שלחכות יותר כואב למחכה ובעקיפה יותר כואב לנעקף.

אין שום זכות למבוגר לגרום סבל לצעיר בגלל שמשום מה הוא לא מצליח בשידוכים.

 

[ציני בכיר]

בלת"ק
שמעתי מכמה רבנים שאם האח או האחות מעוכבים והם מוותרים לאח או לאחות הקטנה אז בזכות זה הם יזכו גם

בדוק ומנוסה

 

[קומבינה]

אני נמצאת במקום של ה"גיבנת"
אחותי עכשיו סיימה סמינר והודעתי לה שביום שהיא מרגישה שאני גיבנת בשבילה, היא יכולה בכיף לעקוף אותי
בינינו, זה ענין של סטיגמות ודעת קהל, כי מה זה משנה מי לפני מי, כל אחת והמסלול שלה והדרך שלה.
רק שבאמת, לצערנו, היום אנשים מיד מכנסים את הנעקפים למדור יד 2 ומדביקים על תגיות של בעיות .
את זה אולי כן צריך לקחת בחשבון, זה פשוט מציאות קיימת.

אני כאחת שדילגו, ועדיין מדלגין, מודה על כל דילוג ודילוג! הרי אם ה׳ לא יבנה בית שוא עמלו בוניו בו, זה לא יקרה אך לא רגע לפני. ולא בגלל שהן יהיו רווקות גם, אני אתחתן מהר יותר.
וההרגשה שאת גורמת לפקק, זו הרגשה נוראה ואם אפשר לוותר עליה על ידי שידלגו עלייך אז למה לא?
אני מרגישה שזו מתנה לגמרי, ואני מושה לאחיותיי כל פעם שהן לוקחות ממני את הרגשי האשם ולוקחות את זה לעצמן.

(אני חושבת שאם כועסים ולא סולחים, אז אולי חסר להם ההבנה שאלוקים הוא זה המזווג זיווגים והמחליט מתי זה יקרה, גם אם זה נראה לנו שזה טבעי ומג׳יק …)

אבל נו, זו רק דעתי, ומותר לו לכעס, רק חבל שזה דאבל ווארק, גם לכעוס וגם להתפייס.

מהממות שאתן
ראש בריא ושכל ישר
חבל שאין לי בן בגיל...

 

[סווצ'אר.]

אבל מה הברירה?

לתקוע גם את הצעיר?

שהוא יקרע כשהוא רואה את החברים שלו עם ילדים והוא נשאר מאחור?

שתי האפשרויות כואבות. גם לחכות - זה כואב למי שמחכה ולמי שמחכים בגללו. וגם לעקוף כואב לשתיהם.
ברור שלחכות יותר כואב למחכה ובעקיפה יותר כואב לנעקף.

אין שום זכות למבוגר לגרום סבל לצעיר בגלל שמשום מה הוא לא מצליח בשידוכים.

ברור שלא.
רק אנשים מרחמים על ההוא שעקפו אותו ושוכחים את מי שעקף שלו זה גם מאודדד קשה
מהכירות אישית של אחת שעקפה היא פעם התבטאה שהשמחה שלה לא שלמה היא פשוט נקרעת בתוך עצמה
ולכולם ברור שהיא מאושרת וכו'.

 

[tzivya7]

וואו הדבר הכי נפוץ זה שאנשים נרתעים כי אם האח/אחות עקפו אז סימן שהבחור/ה בעייתיים ושגם המשפחה מבינה את זה ואז או שמורידים שידוך או שמציעים שידוכים הזויים.
אני חושבת ששמעתי את זה עשרות או מאות פעמים.

הלום !!!!!!!!שנות ה 80 חלפו ביעף לפני המון שנים !!!

קצת אמונה-
בגלל שנגזר על אח אחד להתחתן בגיל מבוגר כל השיירה צריכה לחכות?

חשבתי שכבר עברנו את התקופות החשוכות שבהן האשימו את הרווקים
בזה שהם עדיין לא נשואים.

כאילו חסר בררנים שהתחתנו בגיל צעיר וכאילו חסר כאלה שקופצים על כל הצעה ועדיין ממתינים !!

ולכל הצדקנים והצידקניות שוויתרו ונתנו לאלו הבאים בתור לעקוף אותם-
הרב שטיימן זצוק"ל היה אומר שמוויתור לא מפסידים!!
שבעז"ה זה יתגשם בקרוב אצל כל אחד ואחת מכן !!!

 

[BIZZARC- עשירה]

חשבתי שכבר עברנו את התקופות החשוכות שבהן האשימו את הרווקים
בזה שהם עדיין לא נשואים.

וואו
לא עברנו את זה בכללללללללללל
לצערי כי רב
הלוואי שכבר נעבור.

 

[GBSA]

מישהו יכול להסביר לי למה זה נקרא לוותר??
מי החליט שיש זכות לאח לעצור את אחיו מלהתחתן בגלל שהוא לא הצליח (עדיין)?

באיזו זכות??

השאלה היחידה היא, מצד העוקף האם ראוי לעקוף כי זה פוגע באח.
ולכן הדרך היחידה לא לפגוע זה לגרום למבוגר (כמובן בעדינות וברגישות הראויה) לבקש מהצעיר לעקוף אותו - למרות שהוא לא צריך את רשותו.

ועדיין - תמיד זה יכאב.
אין מה לעשות יש אנשים שנגזר עליהם לסבול - חלק פחות וחלק יותר.
הפתרון הוא לא לתקוע עוד אנשים.

האח המבוגר צריך לדעת את האמת הכואבת שעם כל הסבל והצער שלו - אין לו שום זכות על אחיו - ולמרות שאחיו לא רוצה להתחיל שידוכים כדי לא לפגוע בו - אין לו שום זכות לעכב אותו. וראוי שהוא יגיד לו לו שיתחיל. (כמה שזה קשה).

אני מכיר כאלו שבכו באירוסין של אחיהם הצעיר מהם בכמה שנים, ועדיין הם לא העלו בדעתם להגיד להם לא. וכמובן נתנו את הסכמתם. (ויש לאח הזה ילדים..).

 

[רב נחמן]

לא קראתי את כל האשכול אבל שאלתי את זה חבר שהתחתן בגיל די מבוגר, וישר הוא אמר לי שהוא ברגע שאחיו חשב על שידוכים הוא ניגש אליו ואמר לו שהוא יכול לעקוף אותו (בסוף הוא התארס וכמה חודשים אחרי אחיו התארס) וכשדיברתי ע"ז עם עוד כמה חברים מבוגרים הם אמרו שאם לא לוקחים את זה אישי מלכתחילה זה לא אמור לפגוע בכלל. רק ציטטתי אותם לא הוספתי וכמובן שיש הרבה סיגנונות וכו'

 

[מסלול מחדש]

עד כמה לשתף אותו ועד כמה לדבר על ההצעות והפגישות והכל.

לשתף.
ועוד יותר מזה: להתייעץ.
לתת לו תחושה שהוא חשוב לך כאח, ושיש לו מקום
אחד הדברים הכי קשים בעקיפה (מניסיון...) זה התחושה ש"שכחו אותי, ממשיכים את החיים בלעדי ואני נשאר מאחור"
והשיתוף הבריא של האחות הצעירה יכול מאוד להקל (גם זה מניסיון)
לא אומרת להוציא את העיניים. אבל כמה שהיה לי קשה לעזור לאחי הצעיר לבחור מתנות לכלתו, עדיין זה נתן לי הרגשה הרבה יותר טובה מאשר אם הוא היה עושה את זה בסודיות...

 

[מסלול מחדש]

לא קראתי את כל האשכול
אבל לפעמים יותר קשה למדלג מהמדולג,
לראות ולהיקרע ולהתחשב!

לא חושבת שאפשר לומר שלמדלג קשה יותר מלמדולג
מסכימה שקשה לו.
אבל בואו נעשה הפרדה רגע: המדלג יש לו את השמחה שלו, את הבית שלו, הוא מתחתן
רק מה, השמחה שלו לא שלמה
ויש בה נקודת קושי לא פשוטה.
מה יש למדולג?
רק את הקושי
קושי להיות רווק + קושי שעוקפים אותו
והשמחה על האח שמתחתן, נכון שהיא קיימת, אבל היא היא הסיבה של חלק משמעותי בקושי

 

[ישרי]

שמעתי מתלמידי המשגיח הגה''צ ר' יחזקאל לוינשטין שפקק פותחים מלמטה כשהבית סגור משחילים את הקטן שיפתח את הבית
יש לי חבר שחיכה לאחותו שמעליו עד גיל 29 ביום של הווארט שלו מציעים שידוך לאחותו המדולגת שבועים אח''כ גם היא התארסה והם התחתנו בתמוז השנה בפער של שבועיים

 

[רבית]

אני חושבת שהכל עניין של עבודה עצמית ,ברגע שאת מפנימה שלכל אחד יש את המסלול האלוקי המדויק שלו וזה שכולם מתקדמים,זה לא אומר שאת נשארת מאחורה, אלא מתקדמת בדרך אחרת שהכי טובה לך והיא תוביל אותך אל היעד שלך,
אז זה גם השדר שהסביבה מקבלת ואז כל ההתנהלות הופכת להיות בריאה יותר ונעימה יותר.
זה נכון גם מול אחים ואחיות וגם מול חברות שמתחילות ללדת ילד ושתיים
אני אישית שנה שלישית בשידוכים, יש לי את התמודדויות שלי מול עצמי, אבל אף פעם הקושי לא היה מול החברה, מול המקום שלי ביחס לחברות.
זה משחרר ומרוקן הרבה רעלים של קנאה ומצפון מיותרים , מניסיון.

זה כל כך נכון!!!!
מעידה שמכירה אישית כאלו שעקפו יותר מאחד ומשניים
ופתאום האישה בהריון ברוך השם ולא יודעים איך לספר
כי כאילו להתחתן הסכימו לוותר אבל ילד זה כבר כאילו די בנו משפחה וזהו והמדולג נשאר מאחורה.

 

[loving music]

שמעתי מתלמידי המשגיח הגה''צ ר' יחזקאל לוינשטין שפקק פותחים מלמטה כשהבית סגור משחילים את הקטן שיפתח את הבית
יש לי חבר שחיכה לאחותו שמעליו עד גיל 29 ביום של הווארט שלו מציעים שידוך לאחותו המדולגת שבועים אח''כ גם היא התארסה והם התחתנו בתמוז השנה בפער של שבועיים

ואני מכירה מישהי שנעקפה על ידי שבעה אחים ואחיות עד שנושעה....
והיא וויתרה להם מיד...
ככה ששום דבר לא מובטח, וויתור זה ללא ספק זכות גדולה מאד, אבל שלא יבואו אנשים ויוותרו בתחושה שבוודאות מחר השידוך מגיע, כי זה לא תמיד כך....

 

[Esty S]

מכירה בת שכבר 6 שנים בשידוכים, ויש לה דרישות בשמיים. ויש לה אח שנה אחרי, בחור מדהים שהרבה רצו, היה לו הצעות מאוד טובות, אבל בגלל האחות (עם הדרישות שאני לא יודעת אם כבר נולד בחור כזה) הוא נתקע.
זה באמת לא יפה מצידה, אבל מצד שני אני קצת מבינה אותה כי בשידוכים יהיה לה שם של מישהי שעקפו אותה, וזה מזיק בשידוכים.
לדעתי יש הבדל גדול בין חסידים, ליטאים, וספרדים
אצל החסידים זה הרבה פחות קורה.
אני מכירה מישהו ספרדי שאמר לילדים שלו: למי שיש שידוך טוב שיתחתן, ללא קשר לסדר של הילדים, ואכן הבן 19 התארס לפני 2 מעליו.