דיון על המלחמות של הסופר במחזאי

  • הוסף לסימניות
  • #1
צפייה בסרט היא לכאורה חוויה חושית חזקה יותר מקריאת ספר, מכיוון שצפייה כוללת שני חושים בנוסף למחשבה, בעוד שבקריאה אנו משתמשים בחוש אחד בלבד.
הדגשתי 'לכאורה', היות שלאחרונה התחלתי לתהות האם תיתכן כתיבה טובה מספיק עד שתספק חוויה חושית שבכוחה לנצח את הצפייה?

כשעלה האתגר המצוין של @דיונון רציתי להשתתף, אבל כל טיוטת קטע מלחמה שניסיתי לכתוב נפסל מיד, כי אף אחד מהם לא התחיל להמחיש את העוצמה שתעביר דקת צפייה אחת בסרט מאותה מלחמה, למשל.
הרגשתי שהמילים קטנות מדי כדי להעביר את העוצמות שהן רצו להמחיש, שהן בעלות יכולת מוגבלת. הן נוגעות במחשבה, הן נוגעות בחוש הראייה, אבל הן לא מסעירות את חוש השמיעה וממילא מספקות חוויה חד ממדית. אין בהן קולות, אין בהן ברקים.

בשגרת היום יום הבעיה הזו לא רלוונטית, כי לרוב יצירת הכתיבה היא מלאכה נפרדת מיצירת הצפייה, כך שאין מקום לתחרות ביניהן.
אבל כשאני עומדת מול דרישת כתיבה של מציאות אמיתית, בה עליי להמחיש אותה בצורה שתסעיר את חושי הקורא עד למקסימום האפשרי, אני מרגישה לפעמים קטנה ומוגבלת עם הכלים העומדים לרשותי: דף ועט בלבד. לו רק הייתה לי מצלמה!

כאן שאלתי אליכם:
לו, נניח, היה לנו סופר מוכשר מאוד, אמן אמיתי, עט מפיק מרגליות, בעל ידי זהב,
האם יש ביכולתו של אותו סופר ליצור חוויה חושית עוצמתית מספיק, כזו שתנצח את במת הצפייה,
או שלא משנה כמה כישרון והשראה יהיו לנו, עלינו להרכין ראש בפני המציאות המוגבלת ולהבין שהכלים שלנו, עד כמה שהם מופלאים, אינם משתווים לתוצרת שמנפיקים כליו של המחזאי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
האם שף מוכשר מאד יוכל לבשל בשר שישאיר בפה טעם טוב יותר מגלידה איכותית?
(או להפך, כמובן)
מדובר פה בשני בשרים:
בשגרת היום יום הבעיה הזו לא רלוונטית, כי לרוב יצירת הכתיבה היא מלאכה נפרדת מיצירת הצפייה, כך שאין מקום לתחרות ביניהן.
אבל כשאני עומדת מול דרישת כתיבה של מציאות אמיתית, בה עליי להמחיש אותה בצורה שתסעיר את חושי הקורא עד למקסימום האפשרי, אני מרגישה לפעמים קטנה ומוגבלת עם הכלים העומדים לרשותי: דף ועט בלבד. לו רק הייתה לי מצלמה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
האסוציאציה הראשונה שעלתה לי (חבל שא"א לצטט ממאמרים):
1640035802695.png

 
  • הוסף לסימניות
  • #5
לדעתי, ספר טוב חזק יותר מסרט טוב.
קריאה דורשת מהקורא להפעיל חלקים במוח ולייצר את הגרסא האישית שלו לאיך הדברים הכתובים מתממשים במציאות.
לכל אחד אן מאניבולי אחרת, כזאת שמחוברת לעולמו האישי.

בסרט, לעומת זאת, הצופה הרבה יותר פסיבי, מואכל בכפית בתוכן שכמעט אינו נתון לפרשנות אישית.

לדעתי, בטווח הקצר, החוויה של סרט מסעירה יותר, אבל בטווח הארוך, ספר טוב הוא חוויה עמוקה הרבה יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
לדעתי, בטווח הקצר, החוויה של סרט מסעירה יותר, אבל בטווח הארוך, ספר טוב הוא חוויה עמוקה הרבה יותר.
ועדיין, לא זכורה לי סצנת לחימה לצורך העניין שמתוארת בכתב בצורה עוצמתית המשתווה לצפייה בסרט כזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אני אישית מרגישה שכתיבה היא כלי ענק לסצנות מסוימות, וסרט הוא כלי נוסף לסצנות מסוג שונה.
לכל מדיום היתרונות והחסרונות שלו.
מה שכן, כתיבה היא סוחפת יותר, מערבבת יותר, נוגעת יותר.
יתכן ופחות מיועדת להעביר תזזיתיות אך ברגש היא עוצמתית יותר מסרט.
הקריאה דורשת אקטיביות מסוימת מהקורא, והיא נותנת מקום וזמן לעיבוד ותהליכים. מחזה הוא מהיר יותר, משכר.

כמדומני שהקורא בעל הנפש יהנה יותר מספר משובח מאשר סרט. גם אם לא בשעת הקריאה/צפייה, לפחות אח"כ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
ב"ה

לדעתי, ספר טוב חזק יותר מסרט טוב.
קריאה דורשת מהקורא להפעיל חלקים במוח ולייצר את הגרסא האישית שלו לאיך הדברים הכתובים מתממשים במציאות.
לכל אחד אן מאניבולי אחרת, כזאת שמחוברת לעולמו האישי.

בסרט, לעומת זאת, הצופה הרבה יותר פסיבי, מואכל בכפית בתוכן שכמעט אינו נתון לפרשנות אישית.

לדעתי, בטווח הקצר, החוויה של סרט מסעירה יותר, אבל בטווח הארוך, ספר טוב הוא חוויה עמוקה הרבה יותר.

מצטרפת.
מבחינת חוויה חושית, גם אני בדעה שסרט תופס יותר. בסרט טוב אפשר לא רק לראות ולשמוע, אפשר ממש להגיע לריח של הפחד, הזיעה או התבשילים.
אבל מבחינת חוויה פנימית, שתיגע ברגש של האדם - ספר כתוב טוב יתפוס יותר מהסרט הכי טוב ומרגש, וייחרט לתקופה ארוכה יותר מאשר סרט שאחרי שעתיים כבר שכחנו ממנו..
זו דעתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
לא קרה לכם אף פעם שקראתם ספר טוב, טוב ממש- ואחר כך ראיתם אותו בסרט?
אני לפחות, בד"כ התאכזבתי.
ולא כי הסרט לא היה טוב. כי הסרט הוא מגביל.
לדעתי, ספר טוב חזק יותר מסרט טוב.
קריאה דורשת מהקורא להפעיל חלקים במוח ולייצר את הגרסא האישית שלו לאיך הדברים הכתובים מתממשים במציאות.
לכל אחד אן מאניבולי אחרת, כזאת שמחוברת לעולמו האישי.

בסרט, לעומת זאת, הצופה הרבה יותר פסיבי, מואכל בכפית בתוכן שכמעט אינו נתון לפרשנות אישית.

לדעתי, בטווח הקצר, החוויה של סרט מסעירה יותר, אבל בטווח הארוך, ספר טוב הוא חוויה עמוקה הרבה יותר.
כל מילה.
והדוגמא- גם לי בדיוק היא זו שעלתה: )

אני חושבת שיש מקום לחלק בין סצנות שונות ומטרות נפרדות של טקסטים.
בדוגמא שנתת על מלחמות, למשל- חוש השמיעה דומיננטי מאד, כי בשביל הרגש שאת רוצה להעביר בסיפור את זקוקה בעיקר לקולות. גם תמונות, אגב, יעשו הרבה פחות טוב את העבודה- כי הקולות הם המרכיב הדומיננטי בסיפור. וקולות אכן קשה מאד להעביר.
אבל אם ניקח סיטואציה מסוג שונה- אולי פחות אקשן, יותר רגש, או פחד, או תקווה או ציפיה או אכזבה או אהבה או הקרבה או כל מה שקשור ברגשות אנושיים שמובעים בסיטואציות יותר רגילות, בסביבה פחות "רועשת"-
אני חושבת שכתיבה טובה יכולה להעיף סצנה למקומות שגם שחקנים טובים לא בהכרח יגיעו אליהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אם הדיון הגיע מסיפורי מלחמה - אז יש לי דוגמה:
הספר תיאום כוונות (שהוזכר בנספח לאתגר "על המלחמות") עובד לסרט.
את הספר קראתי פעמיים או שלוש (יחסית לא הרבה - כי סיפורי מלחמה הם פחות כוס התה שלי), ואת הסרט ראיתי פעם אחת.
ואף שאני זוכרת סצנות מתוך הסרט (שראיתי לפני כעשרים שנה) בצורה מוחשית יותר מאשר את הספר - עדיין אני לא חושבת שהסרט הצליח להעביר את המסר הגדול שבספר. הסרט פשוט הוציא את ה"נשמה" מהספר. נכון, גם הוא עשוי בצורה אומנותית, והשחקנים הציגו יפה והיו מחוברים לתפקיד - אבל כל הלשון המיוחדת של הספר, ובעיקר כל התובנות העמוקות והאמוניות שיש בספר - פשוט נעלמו ממנו. [אולי זה קשור לכך שאת הסרט עשה אדם שאינו שומר מצוות, בניגוד למחבר הספר, הרב חיים סבתו...]
ולכן, אם יציעו לי היום או לקרוא שוב את הספר או לראות שוב את הסרט - אבחר בספר. כי עם המסר והרעיון שלו אני רוצה להישאר, ולא עם החוויה.

לא יודעת אם ממש עניתי על שאלת הדיון, ובכל־זאת - אני סבורה שלמסר יש הרבה יותר עוצמה מהחוויה, ובסרט לא תמיד מצליח המסר לעבור...
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
כולם כותבים את אותה התשובה -
המסר הרבה יותר חזק ועמיד בספר.
נכון,
אבל השאלה היתה האם אפשר להעביר סצנה עצמתית שבמציאות תלויה לא ברגשות אלא בתנאים טכניים - כמו מלחמה למשל - בספר, כמו שזה מועבר בסרט.
לשאלה הזו כולם עונים את אותה תשובה בניסוחים שונים -
אין השוואה למדיה חזותית.
מה שנשאר הוא לדון 'מה כן אפשר לעשות?'
אז תנו נא את שנקליכם בענין - איך אתם הייתם מעבירים תחושה עצמתית כמו מלחמה לדפים ודיו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
הנה שנקלי -
הצייר המופלא @גדי פולק צייר באחד מספרי 'פישל' הראשונים סיפור על פישל ורוברט שנלקחים אל המלך כדי לבחון את יכולותיהם של הרופא ושומר הראש המלכותיים החדשים.
וכאן ניצבה בפניו דילמה קשה -
איך מציירים סצנה אלימה בספר חרדי?
הוא היה צריך להעביר קטע שבו שומר הראש מכסח לרוברטו את הצורה בלי להשאיר לו עצם אחת שלמה - וולגרי לחלוטין, איך עושים את זה??
וכאן הוא הבריק את אחת מהברקותיו היפות -
הוא לא צייר את הסצנה האלימה בעצמה!
במקומה הוא צייר את דלתות הטרקלין הנעולות כששומר הסף מציץ דרך חור המנעול פנימה.
בקוביה הבאה הופיע רוברטו המכוסח כשהוא חבוש כבר.
לענייננו, אם אי אפשר להתחרות בסרט חזותי בתיאור הפרטים הטכניים,
אז עדיף שלא לנסות אפילו, אלא להציג את הסצנה דרך נתיב הרגשות בלי להיכנס למהלומות עצמן.
נ.ב.
יצא לי לקרוא ספר שניסה להציג פעולה של סוכן מיוחד.
הוא תיאר לפרטי פרטים על פני עמוד וחצי את תנועות ידיו ורגליו המהירות והמדויקות של הסוכן, את שמות השרירים והעצמות שבהן תפס ואותן כופף וכו' וכו' ובסוף הקטע היתה שורה:
'וכל זה קרה בשלשת רבעי שניה'.
נו באמת?!
זה היה יפה אבל מורכב ומסובך מדי.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #13
ספר טוב עולה על כל סצנה מצולמת. סופר יכול להעביר ריח, רגשות, מצב נפשי, וכל זה בתלת מימד עוצמתי עד כדי שהקורא חש כזבוב על אחד מפגרי הסוסים הזרועים בעמק האפרורי לאחר ששככו צחצוחי החרבות...
מחזאי כלוא בתוך כלוב כשרון המשחק של השחקנים, שגם הם מוגבלים לתחושות חיצוניות בלבד, לא כל מלחמה פנימית של האדם אפשר ליצור ממנה דיאלוג.
זו דעתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
שמה לב שהתגובה כאן רוטינית - אין כמו ספר. אולי כי זו הבימה?
לטעמי, ברור שלסצנה חזותית יש יתרון ענק על פני מילים במקרים מסוימים, וגם אם ניתן לגמד אותו - צריך לכך כישרון נדיר.
לדעתי, השאלה היא: איך מעתבקים סרט לספר בצורה עוצמתית מספיק. ע"כ ענה דיונון:
להציג את הסצנה דרך נתיב הרגשות בלי להיכנס למהלומות עצמן.
זו כמובן אפשרות טובה, אך מפספסת את ניחוח המתח ושובלי העשן ולאחר מספר התחמקויות הקטע יהפוך לדביק מעט...
יש עוד?
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
א. אינני חושבת שניתן להכליל זאת, כיוון שזה תלוי מאוד באופן הפעולה של מוח הקורא/צופה. פיזיולוגית, ישנם כאלו שחווית סרט תחווה אצלם חזק יותר מספר, ויש שלהיפך.
ב. כפועל יוצא מהסעיף הקודם, אינני חושבת שתפקידו של סופר הוא ליצור חוויה שתשתווה לסרט או תעלה עליו, כיוון שתמיד יהיו אנשים שסרט יהיה עבורם חזק יותר, ויהיו כאלה שספר יהיה החזק יותר.
תפקידו של סופר הוא להעביר מצב מסוים, מהלך מסוים, בעזרת הכלים שיש ברשותו. יהיו דברים שהוא יתקשה להעביר בעזרתם, ויהיו שיועברו טוב יותר דווקא בגללם.
ג. בנוגע לשאלה "האם ניתן להעביר בכתיבה סצנת קרב, בצורה טובה" - לדעתי כן, בתנאי שמתנתקים לחלוטין מהאופן בו עוברת סצנת קרב בסרט.
מדוע?
כי בסרט מראים איך דברים נראים ונשמעים באופן חיצוני. הגיבור קופץ, מזיע, יורה. את הפחד, המתח והריגוש - הצופה מייצר בעצמו.
בספר, אם ינסו להעביר את המראות והצלילים, התוצאה תהיה:
יצא לי לקרוא ספר שניסה להציג פעולה של סוכן מיוחד.
הוא תיאר לפרטי פרטים על פני עמוד וחצי את תנועות ידיו ורגליו המהירות והמדויקות של הסוכן, את שמות השרירים והעצמות שבהן תפס ואותן כופף וכו' וכו' ובסוף הקטע היתה שורה:
'וכל זה קרה בשלשת רבעי שניה'.
נו באמת?!
זה היה יפה אבל מורכב ומסובך מדי.
לעומת זאת, בכתיבה טובה, מספרים איך הדברים נחווים על ידי הגיבור, באופן אישי יותר.
בספר, הגיבור לא מזיע. הוא מוחה זיעה.
הוא לא קופץ, הוא מגיב לכיסא שנזרק עליו.
הוא לא יורה. הוא מכוון את הנשק ומחסל את האויב.

וכאן המעלה הגדולה של 2 הקונספטים:
הסרט מותיר את הקורא פסיבי בעניין הדימיון, ומפעיל אותו רגשית.
הספר מותיר את הקורא פסיבי בעניין הרגש, ומפעיל אותו ברמת הדימיון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
סרט הוא מוצר תוכן שמוגבל בזמן – בדרך כלל נע בין 90 דקות ל-120 דקות ואילו ספר יכול להתפרס על פני מאות עמודים במטרה להעמיק את העלילה, "לפתח" את הדמויות ולהעשיר את הסיפור במגוון רחב של דימויים במטרה להפעיל את הדמיון ולגשר על החסר החזותי.

כלומר לספר יש יתרון על סרט מבחינת העמקת עלילה ופיתוח דמויות, מנגד יש לו גם חסר חזותי שעליו לגשר עליו.
אם מדברים על חוויה חושית ברור שלסרט יש פור ענק, כאילו - יותר חושים שותפים לחוויה, כן? חוץ מזה שיש דברים שקשה עד בלתי אפשרי לתאר במילים, קשה להבין ממילים ובסרט פשוט רואים אותם.
ועדיין, לא הכל יכול לקרות בסרטים - בסופו של דבר הזמן מוגבל, התקציב מוגבל. יש גבול עליון כלשהוא, שלמילה הכתובה אין. אפשר להתפרע, אפשר להעביר דמות תהליך עמוק הרבה יותר מכמה סצנות מפתח.

מבחינת הנאה חושבת שזה ענין די אינדבדואלי, יש כאלו שסרט מצמצם אותם וספר נותן להם עומק ומרחב אינסופי לדמיון, אלו שלנצח יהיו בעד ספרים יותר מאשר בעד הסרטים שיצאו עליהם, (ספוילר: כנראה אתם כאלו) ולעומתם כאלו שספר פשוט לא נוגע בהם. כאילו מה הקטע לקרוא המון המון מילים, מה העניין. לדמיין? מה כיף בזה?!

הסרט פשוט הוציא את ה"נשמה" מהספר.
לא ראיתי את הסרט, אבל אחלה הגדרה. להרבה סרטים על ספרים.
בכללי בסרטים משהו יותר שטוח, חיצוני כזה ופחות עמוק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אפשר לקחת דוגמא מאשכולות הציירים.
אותה דמות שמתוארת בספר מקבלת פרשנות שונה ע"י כל צייר
והתוצאות רחוקות זה מזה כרחוק מזרח ממערב.
הסיפור נותן לקורא ממד בלתי מוגבל של דמיון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
עיינו ערך האשכולות על ציורי 'ממלכה במבחן' :LOL:
אפשר לקחת דוגמא מאשכולות הציירים.
אותה דמות שמתוארת בספר מקבלת פרשנות שונה ע"י כל צייר
והתוצאות רחוקות זה מזה כרחוק מזרח ממערב.
הסיפור נותן לקורא ממד בלתי מוגבל של דמיון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
הנושא דיי מוצה בתגובות קודמיי.
דעתי בשתי מילים או יותר...
הסרט נוטל בשבי את דמיון האדם ולכן כשישתחרר דמיונו מאסוריו ייעלמו תעתועי הכלא.
הספר נוטל את הקורא יד ביד אל היעד ולכך האדם חפשי לטייל ימים ארוכים בעולם הקסם אליו נלקח מרצונו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
די מתפלאת לראות את הנטייה החד משמעית כאן. חשבתי שיהיה פה פיר קייס, מסתבר שהבמה מוטית נחרצות :)
אישית, הנימוקים המסודרים כאן עוד לא הצליחו לשכנע אותי שספר עוצמתי יותר מסרט. שוכנעתי שספר מספק יותר דמיון, שוכנעתי שספר מאפשר יותר מרחב פעולה, אבל עוד לא הגעתי למסקנה שספר מספק חוויה חושית עזה יותר.
למה דמיון חשוב כדי ליהנות חושית?

ספרים הם טובים, הם מציתים את הדמיון. נכון. אבל שאלה לי אליכם, כמה מכם בוכים מספר? כמה מכם מכים באגרוף זועם מפרק מכעיס? כל מי שמסיים יותר מחמישים אחוז מספריו כשהוא מטושטש והלום - שיצביע.
ספר קוראים על הספה, עם מסטיק ורגל על רגל. סרט אי אפשר. בסרט בוכים, צועקים, מתרגזים. סרט מסיימים עם עיניים מזוגגות וכוכבים בחלל. לא כך?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.

חוקת האתגרים

פורום AI בינה מלאכותית


ברוכים הבאים לפורום החדש שלנו ליוצרי ai.


הפורום מחולק לתתי פורומים נפרדים, כפי שבוודאי ראיתם, וזכה לתת פורום בפני עצמו לאתגרי ai.
האתגרים נועדו לשפשף יכולות, התנסות בכלים חדשים ועמידה בדרישות ייחודיות ע"פ כללים מאתגרים במיוחד.

למען הסדר הטוב, קראו בעיון את הכללים, קצת ארוך, אבל לא מסובך, הרי יש לכם בינה אמיתית!





אתגר יומי:​

  • בכל ערב בעז"ה עולה אתגר יומי חדש, שיהיה פעיל כ- 26 שעות.
  • חברי הפורום מוזמנים לדרג ולהשפיע על היצירות המוצלחות ביותר, בדגש על יצירה שעמדה בכללי האתגר. היצירה שתקבל את דירוג המשתמשים הגבוה ביותר, היא תוכרז כיצירה הזוכה באתגר, ויוצרה ינהל את האתגר יומיים אח"כ.
  • לאחר הזכייה, היצירה הזוכה באתגר תנעץ בראש אשכול האתגר.
  • מנהל האתגר פותח אשכול אתגר יומי חדש, כותרת אשכול האתגר תכלול את שם האתגר ומספרו.
  • מנהל האתגר מוזמן גם לפתוח אשכול נפסח בפורום דיונים, במידה ופותח האתגר לא פתח נספח, משתמש אחר יכול לפתוח אשכול נספח, עם כותרת ומספר האתגר זהים לכותרת אשכול האתגר. עם קישור לאתגר בהודעה הראשונה.
  • אשכול האתגר היומי מיועד להצגת האתגר בפועל, בו מופיעים אופי האתגר וכלליו, ובו גם המשתתפים מעלים יצירות להתמודדות.
  • אשכול הנספח מיועד לכל הפטפטת, הפרגונים והשאלות על כללי האתגר או על יצירות המתמודדים. כמו כן, בהשתתפות באתגר אין להרחיב מעבר להסבר קצר על היצירה הויזואלית, ביצועה וכדו' - הרחבות נוספות מקומן בנספח.
  • והיה אם בשגגה יכתבו תגובות באשכול האתגר, הן יימחקו או יועברו לאשכול הנספח ע"י המנהלים.





זמני האתגרים:​

שלבי האתגר מחולקים לשלושה ימים: פעילות האתגר, דירוג האתגר, העלאת אתגר חדש. כדלהלן:
  1. פעילות האתגר: 26 שעות שבהן המשתתפים מעלים את היצירות לאתגר. החל מ22:00 ועד 23:59 למחרת. העלאת יצירות לאתגר מתאפשרת לא לפני השעה 22:00 גם אם האתגר עלה קודם.

  2. דירוג האתגר: מסיום עת פעילות האתגר לא ניתן להעלות יצירות חדשות לאתגר, אך ניתן עדיין להצביע ולהשפיע ליצירה הזוכה 24 שעות נוספות, עד ליל המחרת, שאז יוכרז הזוכה שקיבל את מירב הנקודות מהציבור, ויצירתו תנעץ בראש אשכול האתגר.

  3. אתגר חדש: לאחר הזכייה באתגר, על הזוכה להעלות אתגר חדש בערב הבא (יש יום אחד להתכונן) החל מ20:00 בערב ולא יאוחר מ-02:00 בלילה.
  • פעילות האתגרים הינה 5 ימים בשבוע, מראשון עד חמישי (כלומר, עולה במוצ"ש עד רביעי בלילה).
  • ניתן להעלות יצירות לאתגר החדש החל מ-22:00 בערב פתיחת האתגר ועד 12 בלילה למחרת. בדיוק.
  • משתמש שיעלה יצירה מעבר לזמן פעילות האתגר הודעתו תוסר, ותיפסל מהתמודדות באתגר.
  • לאחר נעילת האתגר יהיה ניתן עדיין לדרג 24 שעות נוספות, והוא יינעל להצבעה בלילה שלמחרת.
  • סדר העלאת האתגרים היא בדילוגים של 3 ימים. יום לפעילות האתגר, יום לדירוג ובחירת זוכה, ויום להתכונן להעלאת אתגר חדש.
  • הזוכה באתגר של יום ראשון, יהיה מנהל האתגר של יום רביעי.
  • לשם המחשה: ראובן השתתף באתגר מספר 4. יום למחרת עלה אתגר מספר 5 ובינתיים משתמשים דירגו את אתגר מס' 4, וראובן שלנו גרף את מירב הקולות. באותו ערב בו הוכרז ראובן כזוכה אתגר מס' 4, עולה אתגר מס' 6 ע"י הזוכה של אתגר מס' 3, וראובן מתכונן להעלות את אתגר מס' 7 בערב למחרת. מסובך?! לא נורא. אתם הרי עם בינה לא מלאכותית. קטן עליכם!
  • המחשה נוספת: ראובן הזוכה באתגר ביום שלישי שעבר מעלה אתגר במוצ"ש בשעה 21:00. הציבור מוזמן להעלות יצירות להשתתפות באתגר החל מ-22:00 במוצ"ש ועד לראשון בלילה בשעה 23:59 למחרת (יצירות שיעלו לפני או אחרי הזמן לא ישתתפו באתגר). בראשון בערב יעלה שמעון אתגר חדש בגלל שזכה באתגר של יום רביעי שעבר. בינתיים ניתן עדיין לדרג את האתגר של ראובן עד שני בלילה, שאז יוכרז הזוכה ע"פ דירוג המשתמשים, האתגר יינעל להצבעות, והיצירה המנצחת תנעץ בראש האשכול. לוי שזכה באתגר של ראובן מתכונן להעלות אתגר חדש ביום שלישי בערב, שיהיה פעיל ברביעי, וינעל להצבעות בליל שישי.
  • היות והזכייה באתגר היא ע"פ דירוג המשתמשים. ההודעה הזוכה בדירוג הגבוה ביותר, היא הזוכה! ע"כ מומלץ להשתתף בין הראשונים, ככל שתעלו את היצירה שלכם מוקדם יותר, כך היא תקבל חשיפה רבה יותר.
  • במקרים מסוימים (חגים וכדו') תהיה הקפאה בפעילות האתגר, או הארכה בזמן, בכפוף להודעת המנהלים.





זכיה באתגר:​






כללים עבור מנהלי האתגרים:​

מנהל אתגר פותח אשכול אתגר הכולל:
  1. מקדם - 'אתגר יומי'.
  2. כותרת - שם ומספר האתגר. על שם האתגר לבטא את מהות האתגר, עדיפות לקריאייטיבי.
  3. הודעה פותחת - הסבר קצר על היצירה הנדרשת, יצירה אחת לדוגמא, וכללים בסיסיים שעל היוצרים לעמוד בהם. רצוי אף קישור לאשכול הנספח.
  • על מנהל האתגר לפרט תיאור למשימה אותה המשתתפים יצטרכו לבצע, סגנון היצירה, אופייה, מה יהיה בה ומה אסור שיהיה בה, באילו כלים ניתן להשתמש או שלילת שימוש בכלים מסוימים. האם כדאי/מומלץ/אסור לערוך ולשפץ את היצירה באופן עצמאי, האם ניתן להוסיף טקסט ליצירה, וכדו'.
  • על האתגר לעלות בין שמונה בערב לשמונה בבוקר.
  • השתתפות באתגר מותנית בזמינות להעלאת אתגר מיידי במידה ותזכו, העלאה בזמן ללא עיכוב של רצף האתגרים. מומלץ להיות מוכנים עם רעיון בראש, או לקחת השראה מאשכול הרעיונות לאתגרים >
  • מנהל/ת האתגר חופשי לבחור אם היצירות שיועלו להתמודדות יהיו יצירות חדשות וייעודיות שנוצרו למטרת האתגר או גם יצירות קיימות המתאימות לכללים.
  • מנהלי הפורום רשאים להחליט על נושא מסוים שאינו מתאים, ולערוך או למחוק את האתגר במידה והוא אינו מתאים לפורום ע"פ שיקול דעתם.
  • יש לשים לב להימנע מכפילויות, שלא נעשה אתגר דומה בעבר.





השתתפות באתגרים:​

  • בכל הודעה באתגר, נתן להעלות יצירה אחת בלבד!
  • ניתן להשתתף עד 3 פעמים בכל אתגר, אלא אם נכתב אחרת בכללי האתגר ע"י מנהל האתגר.
  • אין להעלות טקסטים בהודעה המתמודדת באתגר שאינם קשורים ישירות לאתגר. הוספת טקסט כמו "דרגו אותי" תפסול את היצירה מהתמודדות באתגר.
  • מומלץ ורצוי, ואף יתקבל בברכה פירוט על הכלי בו יצרתם את היצירה, הפורמפט אותו כתבתם, ופרטים נוספים שייתנו ערך מוסף למבקרים באתגר.
  • בונוס בהוספת פרטים על היצירה שלכם, הכלי והפורמפט, שתקבלו דירוג גבוה יותר מהצופים, וזה יכול להכריע במקרה של תיקו בהצבעות.
  • אין להעלות תמונות לא מהוקצעות, דמויות מעוותות, מספר אצבעות לא תקין, או תמונות חובבניות ברמה נמוכה מידי. יצירה כזו תימחק או תועבר לנספח.
  • בהשתתפותך באתגר, הנך מאשר שהקבצים הינם יצירה בלעדית שלך, אינם מועתקים ממקורות זרים ואין בהם עבירה על זכויות יוצרים. - אין להעלות קבצים שלא אתם יצרתם בעצמכם.
  • לאור שאלות משתמשים, הדגשה נוספת! אין להעלות לאתגר קבצים שהם לא יצירה בלעדית שלכם בAI.
  • משתמש שיעלה קובץ המפר זכויות יוצרים, ייחסם מהפורום לצמיתות.
  • בהשתתפותך באתגר, הנך מאשר לפרוג לעשות ביצירות העלות באתגר שימוש חופשי, ולא תהיה תביעה מצדך בעניין זה.

בהשתתפות באתגר כזה, ישנם מספר יתרונות משמעותיים:
  1. למידה ופיתוח: השתתפות באתגר מאפשרת לך ללמוד ולפתח יכולות חדשות. בזמן שעוסקים במגוון תחומים, כמו בינה מלאכותית ועיצוב גרפי, אתה מקבל הזדמנות להרחיב את הידע והכישורים שלך.
  2. התנסות בהוראות מיוחדות: בזמן שמשתתפים באתגר, עשויים להיות דרישות והוראות מיוחדות שיש לעמוד בהן. השלמת האתגר מאפשרת לך לפתח יכולות כגון יכולת לקריאה והבנה של הוראות, תכנון וארגון פעולות, וביצוען במהירות ובדיוק.
  3. התנסות בכלים חדשים: במהלך האתגר, יכול להיות צורך להשתמש בכלים חדשים וטכנולוגיות מתקדמות. ההתמודדות עם כלים חדשים מאפשרת לך להתפתח ולפתח את היכולת שלך להשתמש בטכנולוגיה בצורה יעילה ויצירתית.
  4. עיצוב יצירתי: יתרון נוסף שבהשתתפות באתגר הוא הזדמנות להתמקד בעיצוב וביצירתיות. כאשר אתה עוסק ביצירה של תמונה בבינה מלאכותית, יש לך את האפשרות להביע את עצמך בצורה חדשה ויצירתית.





הוראות כלליות:​

  • על האתגר להכיל לכל הפחות השתתפות של שלשה מתמודדים, ע"מ לנהל שיפוט ולהכריז על זוכה.
  • במקרה הנדיר בו לא השתתפו די מתמודדים ביום הפעילות של האתגר, מנהל הפורום יכול להגמיש ולעדכן את כללי האתגר, ולתת עוד מספר שעות לפעילות האתגר.
  • במקרה בו הזוכה באתגר לא העלה אתגר חדש בזמן, לאחר השעה 8:00 בבוקר רשאי מנהל הפורום לפתוח אתגר חדש בעצמו, או למנות משתמש אחר לפתיחת אתגר חדש. הנהלת הפורום רואה חשיבות רבה שלא לקטוע את הרצף.
  • באם הזוכה הנכבד בוחר לוותר על ניצחונו ולהעבירו לאחר, הדבר יתבצע אך ורק לפי מדרג הזוכים באתגר, ולא לפי נטיית לב.





אתגר שבועי וחודשי:​

  • מעת לעת יעלה אתגר מטעם ההנהלה, שבועי או חודשי בנוסף לאתגרים היומיים.
  • הדבר תלוי הרבה בהשתתפות הפעילה של כלל חברי הפורום.
  • על כללי אתגר שבועי וחודשי תבוא הרחבה בעתיד בל"נ.

עריכה:
לאור בקשות משתמשים רבים, ולאחר שהתבססנו כבר עם האתגרים היומיים בהצלחה מדהימה, אנו נרגשים להתחיל עם האתגרים השבועיים.

האתגר השבועי יעלה בעז"ה בימי חמישי בערב (שאז אין אתגר יומי), ויהיה פעיל עד יום שלישי 00:00 בלילה, ויהיה ניתן יום נוסף עד רביעי בלילה, שאז יוכרז הזוכה. הזוכה באתגר השבועי יקבל כרטיס כניסה לקהילת יוצרי AI, ויעלה את האתגר השבועי בליל שישי הקרוב.

שימו לב לכללי האתגר השבועי!​

  • ניתן להעלות יצירה אחת בלבד לאתגר!
  • היצירה חייבת להיות מרובעת.
  • יש הקפדה יתרה על יצירות מקצועיות ונעימות לעין, ללא עיוותי פרצוף או אצבעות.
  • אין להוסיף טקסט כלל בהודעה מלבד כותרת עד שלוש מילים.
  • חובה להוסיף את הפורמפט בספוילר.





עריכה - כללים נוספים:​

  • יש להקפיד על יצירה התואמת להנחיות האתגר, בדגש על יצירה מקצועית ופחות על קריאייטיביות סוחטת דמעות, ע"כ לא יתקבלו יצירות שלוקחות את התיאור בצורה קומית, קריקטורית, תינוק ג'ינג'י מאחורי סורג וכדו', אלא אם זה חלק מהאתגר עצמו.
  • אין להעלות תמונות בנות מעל גיל 3.




עדכון 7/4/25:

בווווווווום!
💥 💥 💥
קבלו את השדרוג החדש שלנו לאתגרים!

נכון מעצבן שהערב ירד, וטרם עלה אתגר? ממתינים עד בוש, והזוכה התבושש? לא עוד! מעתה, זוכה באתגר שלא יעלה את האתגר בזמנו בשעות הערב, החל משעה 02:00 יפתח אשכול אתגרי מסוג Masterpiece - יצירת מופת - עם כללים מיוחדים לאתגר מסוג זה.

שימו לב לכללי אתגר יצירות מופת - Masterpiece:​

🔹 במידה וטרם עלה אתגר עד השעה 02:00 בלילה, ניתן להעלות אתגר יצירות מופת במקום האתגר.
🔹 במידה ונפתח אתגר יצירות מופת, הזוכה באתגר הפסיד את זכותו להעלות אתגר.
🔹 כל אחד מחברי קהילת יוצרי AI יכול לפתוח אתגר החל מ 2 בלילה, כמובן, אשכול יחיד, ע"י הראשון שיתפוס.
🔹 המעלה אתגר יצירות מופת, עם המקדם Masterpiece, חייב להעלות גם דוגמא של יצירת מופת איכותית בהודעה הראשונה.
🔹 במידה ומנהל הפורום יחליט, או יודע שלא יתאפשר לזוכה להעלות אתגר, ייתכן ויפתח אתגר יצירות מופת בשעה מוקדמת יותר.
🔹 ניתן ומומלץ לשמור יצירות מופת מעת לעת, ולהעלותן באתגרי יצירות מופת, ובלבד שלא שיתפתם את היצירה מע"ג הפורום מעולם.
🔹 אתגר יצירות מופת נכנס ומשתלב ברצף האתגרים. הזוכה באתגר זה יעלה את האתגר לפי לוח חוקת האתגרים.
🔹 על היצירות המשתתפות באתגר זה להיות באמת יצירות מופת! בכל סגנון שתבחרו, אך שיהיו נעימות לעין, ומקצועיות.
🔹 יש בידי מנהל הפורום הזכות למחוק יצירה שלהבנתו אינה עומדת בהגדרת 'יצירת מופת'.
🔹 זמני האתגר: עד הערב בשעה 23:59.

למידע נוסף אודות אתגרי Masterpiece עינו פה.





לשאלות הצעות ופטפוטים אודות האתגרים בכלל, בנספח בלבד!





בהצלחה לכל המתמודדים באתגרים,
מי ייתן והניצחון יהיה שלכם!
שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!
כמידי שבוע, אנו באתגר שבועי במתכונת ייחודית, המוקדש כולו לפרשת השבוע.
האתגר הוא הזדמנות מופלאה להשתמש בכלים שבידינו כדי להרבות את כבוד השבת ולהפיץ יצירה יהודית איכותית.

התמונה הנבחרת תשמש כרקע ללוחות "זמני כניסת ויציאת השבת", ותפורסם במגוון פלטפורמות ברשת עם קרדיט ליוצרים.

📋 כללי האתגר (חשוב לקרוא!)​

  • סגנון: ניתן להעלות יצירות בכל סגנון אמנותי שתבחרו.
  • פורמט: מומלץ מאוד להעלות בפורמט מלבן עומד (יחס גובה).
  • שדרוג: ניתן ואף רצוי להוסיף הנפשת וידאו קצרה של מספר שניות בנוסף לתמונה הסטטית.
  • פתיחת האשכול: הראשון שפותח אשכול במוצאי שבת בהתאם לכללים - הוא האשכול הפעיל. על פותח האשכול להעלות תמונה לדוגמה (שיכולה להשתתף באתגר כהודעה נפרדת). ולהעתיק את הכללים הנ"ל.
  • ניהול: בשונה מהאתגרים הרגילים, הזוכה באתגר זה לא ינהל את האתגר הבא (הנושאים קבועים מראש).
  • זכייה היברידית: צוות פרוג יבחר את התמונה המנצחת מתוך חמש היצירות שקיבלו את הדירוג הגבוה ביותר מהקהילה.

⚖️ הנחיות תוכן ותקנון​

  • רגישות יהודית: אין להעלות תמונות הממחישות את פניהן של דמויות מהתנ"ך.
  • כללי האתר: אין להעלות תמונות של דמויות נשיות מעל גיל 3.
  • כמה? אין הגבלת יצירות, ניתן להעלות מספר יצירות, בתנאי שהם יפות ומקצועיות.
  • מקוריות: היצירה חייבת להיות תוצר של בינה מלאכותית שנוצרה במיוחד עבור האתגר הנוכחי.
  • ניקיון: על התמונה להיות נקייה מסימני מים או עריכה ידנית. (סימן קטן של מחולל התמונות לא מפריע).
  • קרדיט: אם ברצונכם שיופיע קרדיט שונה משם המשתמש שלכם, ציינו זאת בבירור בטקסט בהודעה מתחת לתמונה.
  • זכויות: בהתאם לחוקת האתגרים, לאתר "פרוג" קיימת הזכות לעשות שימוש חופשי ביצירות המשתתפות באתגרים.

🕒 לוחות זמנים​

  • פתיחת האתגר: בכל מוצאי שבת ייפתח אשכול ייעודי לפרשת השבוע הקרוב.
  • סיום האתגר: יום רביעי בלילה (בזמן זה האשכול יינעל להשתתפות ולדירוג).
בהצלחה לכולם! מחכים ליצירות המרהיבות שלכם.

ויה"ר שנזכה להיות מן המאחרים לצאת מן השבת וממהרים לבוא
ולהרבות את כבוד השבת בעולם.

דוגמא:

An_illustration_of_an_open_Torah_scroll_set_on_a_s-1774444897586.png
  • שכוייח!
Reactions: מנהל ai1 //
3 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  13  פעמים
למעלה