בטחוני נספח • העזרה בדרך

[פרוגמטי]

נספח לדיונים - אשכול איראן ועדכונים ביטחוניים.

האשכול נפתח כדי לשמור על אשכולות החדשות המרכזיים נקיים ותכליתיים.
הוא ישמש כמרחב היחיד לדיון על הידיעות הביטחוניות המתפרסמות בפורום.

קראו את הכללים היטב. הם מחייבים, והאכיפה תהיה בנוסח משמרות המהפכה.

מטרת האשכול?
- הרחבות ופרשנות: הבאת רקע נוסף לידיעה, או ניתוח ענייני ומנומק של המצב.
- שאלות ובירורים: בקשת הבהרה על דיווח שעלה באשכול המרכזי.
- מידע משלים: עדכונים שחשובים להבנת התמונה אך אינם "חדשות מתפרצות".


מה לא ייכנס לכאן? עילה לחסימה מיידית

- גלישה לנושאים אחרים: האשכול ממוקד ביטחונית בלבד. פוליטיקה, עניינים אזרחיים או כל נושא שאינו קשור ישירות למלחמה/איראן - יימחקו.

- "ניהול המלחמה": אין מקום ל"הצעות למטכ"ל, פרשנויות בשקל או תרחישי אימים חסרי ביסוס.

- התכתבויות אישיות בין ניקים ("פינג-פונג"), או שרשורים שנמרחים על עמודים שלמים ללא ערך מוסף.

כדי לאפשר שיח איכותי, אנחנו נוקטים במדיניות אפס סובלנות.
* חסימה לצמיתות: משתמש שיעבור על הכללים, ייחסם מהאשכול באופן מיידי.
* אין חנינות: אין טעם לפנות במערכת הדיווח או בהודעות פרטיות לבקשת שחרור. הפיתרון היחיד לשחרור מחסימה - הוא פשוט לא להיחסם מלכתחילה.
האחריות היא שלכם. שמרו על שיח ענייני.

 

[דה סנטיס 2024]

@פרוגמטי מקווה שאני לא חורג בהודעה זו מהכללים
אם כן תלה את הניק למען יראו וייראו
תודה על הנספח לאיראנים שבינינו: נפתח נספח תתחילו לארוז... וכמו תמיד ביג לייק על התגיות

 

[כל יום]

מאת אבו צאלח

אחת ההערכות לדחיית המתקפה

כידוע לכם מתחוללת סופה אדירה בארה"ב, עד כדי כך שהנשיא הכריז על מצב חירום ב 10 מדינות.

הסופה הזו הפכה להיות המעכבת מספר אחת לשינוע לוגיסטי משמעותי למזרח התיכון.

מסתבר שמטוסי תובלה שתוכננו להעביר מערכות הגנה אווירית מסוג פטריוט ותאאד מבסיס פורט קבזוס הענק שנמצא בטקסס מקורקעים לחלוטין עקב קרח.

מערכות ההגנה האלה היו אמורים להגיע לערב הסעודית ואיחוד האמירויות, נכון לעכשיו הדחייה עומדת על 48 שעות, מה שאומר כיוון כללי יום שלישי.

כל עוד המדינות שיש לארה"ב אינטרס בהם לא מוגנות, ארה"ב תתקשה לצאת למתקפה שיכולה להבעיר את כל האזור.

 

[מישהו12]

תרגיל אמריקאי במזרח התיכון | בן יניב: חיל האוויר האמריקאי עומד להתחיל תרגיל מוכנות בן מספר ימים ברחבי המזרח התיכון "כדי להדגים את היכולת לפרוס, לפזר ולקיים כוח אווירי קרבי" באזור.

אז תכל'ס הכל עומד להגמר בהפגנת שרירים ותו לא?

 

[מרחב בטוח]

אז תכל'ס הכל עומד להגמר בהפגנת שרירים ותו לא?

שים לב להפוך על הפוך---

תרגיל אמריקאי במזרח התיכון | בן יניב: חיל האוויר האמריקאי עומד להתחיל תרגיל מוכנות בן מספר ימים ...

מרגיש לכם גם הטעיה? |........

 

[מישהו12]

שים לב להפוך על הפוך---

מרגיש לכם גם הטעיה? |........

ואפשר גם לעשות הפוך על הפוך על הפוך כי זו הטעיה שקופה מידי.

תכל'ס, בהטעיות האמת (סביב עם כלביא) אף אחד למעשה לא חשד, כי הן היו מספיק טובות.

 

[P.E.P.S.I]

אז תכל'ס הכל עומד להגמר בהפגנת שרירים ותו לא?

לדעתי זו פרקטיקת אפס סיכונים של הצבא האמריקני, תרגול אחרון לפני המשחק האמיתי.

 

[מצפה לישועה]

לדעתי זו פרקטיקת אפס סיכונים של הצבא האמריקני, תרגול אחרון לפני המשחק האמיתי.

מוזר קצת כל הדחיה הזאת, שבוע שעבר התפרסם שכבר טראמפ החליט על תקיפה בטווח המיידי וביטל ברגע האחרון. לפני שבוע וחצי בודאי היה פחות מוכנות של הכוחות ואף חלקם עוד לא הגיעו למזרח התיכון.

 

[nigun]

מוזר קצת כל הדחיה הזאת, שבוע שעבר התפרסם שכבר טראמפ החליט על תקיפה בטווח המיידי וביטל ברגע האחרון

ולמה להאמין שהיה תוכנית לתקיפה ובוטלה ברגע האחרון ולמחרת נתניהו נזכר להתקשר וכמה דקות אחר כך "דלף" שביקש לא לתקוף כי ישראל לא מוכנה?

 

[משך]

כתבתי בהרחבה כבר שם.
ציטטתי את ההקשר הרלוונטי.
>

תכל'ס.
בדיוק בגלל כל הנ"ל - אני מהמר שזו הטעייה.
בשביל לשנות כיוון -
ניתן להבהיר בהצהרה ברורה ולסגור את האירוע.
המשך הערפל מעיד על השארת האופציה על השולחן.

בקיצור.
יהיה מהלך צבאי כנגד איראן.

ושוב.
>
נאום של 5 דקות = שינוי כיוון.
מטס שיוט או הסטה של נושאת מטוסים = הרתעה.
הכנה של שבוע = תקיפה קטנה.

מה שמתרחש בשבועות האחרונים הוא הרבה יותר גדול.
אף אחד לא משועמם.
לא משנעים כמויות ציוד ותחמושת בשביל הרתעה.
הכיוון הוא סבב צבאי רציני.

---
ונראה שרוב הכותבים כאן חושבים ככה.
הסקר לפחות היה ברור.

 

[טוב עין]

משמרות המהפכה מתכוננים לסגירת מיצרי הורמוז ופטרולים של חיל הים האיראני נפרשים למניעת מעבר של משחתות אמריקאיות. במידה וזה יקרה, סגירת המייצרים שהם שער המעבר למשלוחי הדלק העולמי, יגרמו לזינוק במחירי הדלק.
צפה בקובץ המצורף 2165540

עם הטורנדו חוויה במים הזו סטייל המרינה בהרצליה הם הולכים לעצור משחתות אמריקאיות?.....

 

[רחשי הלב]

עם הטורנדו חוויה במים הזו סטייל המרינה בהרצליה הם הולכים לעצור משחתות אמריקאיות?.....

אלו ספינות מהירות שיכולות להסב נזק רב.

 

[אביר88]

עם הטורנדו חוויה במים הזו סטייל המרינה בהרצליה הם הולכים לעצור משחתות אמריקאיות?.....

זו תמונת אילוסטרציה..

ולעצם העניין, חיל הים שלהם לא 'קוטל קנים'
אאל"ט יש להם כמה וכמה צוללות וספינות מלחמה
יש להם גם המון מוקשים ימיים

זה לא הולך להיות טיול על החוף..

 

[המעצ'ב גרפי]

נתון מעניין וקצת מוזר...
הסנאטור לינדזי גרהאם שלפני שבוע כל שעה 'חפר' בציוצים ואיומים לאיראן
נרגע וכבר חמישה ימים שלא הוציא אפילו הודעה אחת בנושא.

ספוילר: כמובן: ע"י בדיקת הAI המסור (GROK)

 

[אביר88]

נתון מעניין וקצת מוזר...
הסנאטור לינדזי גרהאם שלפני שבוע כל שעה 'חפר' בציוצים ואיומים לאיראן
נרגע וכבר חמישה ימים שלא הוציא אפילו הודעה אחת בנושא.

אז זה סימן שזה הלילה???

 

[עוד צעד אחד]

עם הטורנדו חוויה במים הזו סטייל המרינה בהרצליה הם הולכים לעצור משחתות אמריקאיות?.....

הסירות-פדלים האלו הם לא הבעיה המרכזית באירוע.
3 מטוסי קרב אמריקנים [מתוך 80] המוצבים על הנושאת-מטוסים האדירה מטביעים את כולם תוך כמה דקות.
מאות עד אלפי מוקשים ימיים שהאיראנים הנואשים יטמנו לאורך מיצרי הורמוז, זה מה שיגרום לחסימה ממושכת של המיצרים באקט אובדני נואש של משטר ג'יהאדיסטי שאין לו איך לאיים על ארה"ב והעולם מלבד באמצעות הרס עצמי של הדרך היחידה שלו לייצא נפט לעולם.
גם אם המיצרים ייחסמו לחלוטין וכל המדינות התלויות במיצרים הללו יסבלו קשות לתקופה ארוכה, איראן תסבול פי כמה מהם בלי שום ספק.
המשוואה השיעית: אם המשטר קורס - כולם קורסים.

לכן ההתארגנות חסרת התקדים של ארה"ב בהבאת הארמדה האדירה לאזור. ולפי איך שזה נראה עכשיו, בניית הארמדה הזו נמצאת עדיין בעיצומה.
לכן ההתנגדות הטבעית לתקיפה של כל מדינות המפרץ. הן תלויות באותו מיצר לפרנסתן.
ללמדך, שבדרך של משטר האייתולות לתהום ההיסטוריה, הוא לא יוותר על צירוף כל מדינות האזור איתו יחד בטיול לתהום, כמיטב המסורת השיעית.
מלבד כל הפרשנויות הנפוצות על 'היום שאחרי' באיראן, יש לשים לב בעיקר באיזה אופן המשטר יבחר לנפוח את נשמתו ועד כמה רחוק הם ילכו כדי לנקום בעולם על נפילת משטרם.
אם הם מילאו את רחובות טהרן בדם כדי לשרוד עוד תקופה קצרה, הם מסוגלים גם לשרוף פיזית את כל איראן בלהבות דקה לפני שהם ממריאים עם המיליארדים למלון במוסקבה.

 

[יעקב ארץ-צבי]

כמה זמן לקח לטראמפ לבנות כוחות ליד וונצואלה לפני שהוא יצא לפעולה?
רמז - יותר מ 18 ימים

ספוילר: מהבינה...

אם מתייחסים ספציפית ל"התארגנות עם צבא סביב ונצואלה" לפני התקיפה המרכזית (3 בינואר) – זה לקח כמה חודשים (מההסלמה המשמעותית בקיץ-סתיו 2025), ולא ימים או שבועות בלבד. התקיפה עצמה הייתה מהירה מאוד (פעולה לילית/לילה אחד), אבל ההכנות נמשכו חודשים ארוכים.

 

[nigun]

לכן ההתארגנות חסרת התקדים של ארה"ב בהבאת הארמדה האדירה לאזור. ולפי איך שזה נראה עכשיו, בניית הארמדה הזו נמצאת עדיין בעיצומה.

אייל עופר

שלא יערבבו אתכם.
אם ארה"ב באמת הייתה צוברת כוח אדיר היו מביאים לפה עוד נמ"ט.
הבוש בפלורידה. הפורד עוגנת בקריביים. הרוזוולט משייטת דרומה מסן דייגו ליד באחה קליפורניה. הוינסון חזרה הבייתה. הוושינגטון עוגנת בנמל הבית ביפן.

 

[nigun]

אייל עופר

שלא יערבבו אתכם.
אם ארה"ב באמת הייתה צוברת כוח אדיר היו מביאים לפה עוד נמ"ט.
הבוש בפלורידה. הפורד עוגנת בקריביים. הרוזוולט משייטת דרומה מסן דייגו ליד באחה קליפורניה. הוינסון חזרה הבייתה. הוושינגטון עוגנת בנמל הבית ביפן.

זה בהמשך לפרשנות קודמת שלו

תשובה לשאלה: יתקוף או וויטקוף ?

יש כבר תשובה. זה לא איזו גחמה של טראמפ. הפרשנים (כולל אני) לא יודעים מה הוחלט. אבל אנחנו כן יכולים לנתח את היקף הכוחות. וכאן אני חולק על מה שכולם אומרים.

כאשר אנו מאזינים לדברי הרהב של טראמפ עצמו "העזרה בדרך", "הארמדה מגיעה לאיראן" או לדברי הפרשנים "צבירת עוצמה חסרת תקדים" ניתן לחשוב כי המעצמה האמריקאית הולכת להנחית על איראן מכה חסרת תקדים.

אולם, בחינה מדוקדקת, המבוססת אמנם אך ורק על המידע החלקי שפורסם בגלוי, והשוואתו לכוחות אחרים שפרסה ארה"ב במלחמות קודמות, ממלחמת וויטנאם, למלחמות המפרץ מול עירק ועד להכנות בשנה החולפת למערכת 12 הימים מול איראן, כמו גם היקף הכוחות שבהם השתמשה ארה"ב, ללא הצלחה גדולה, מול החותים, שהם אויב קטן בהרבה מאיראן - מצביעה על כך שאין בכוונת ארה"ב לנהל מערכה עצימה ומתמשכת מול איראן. המסקנה מהערכה זו שבכוונת ארה"ב לבצע פעולה צבאית שתהיה מכה חזקה אך קצרה, ולאחריה חזרה למו"מ. כלומר טראמפ ייחקוף אבל מייד יחזור לשלוח את וויתקוף כדי לנהל מו"מ מול המשטר האיראני.

כל הערכה כזו לוקה בחסר. ולכן, צריך להדגיש כי כי הערכה בלבד ויכולה להיות שגויה. לאיש אין כדור בדולח. גם לא לי. לארה"ב יש צבא אדיר עם יכולת לוגיסטית מרשימה. אם יחליט טראמפ, יכול צבא ארה"ב במהירות, לנייד כמות כוחות אדירה תוך 48-72 שעות לכל מקום על הגלובוס . גם המידע עליו אנו נסמכים הוא חלקי: רק מה שפורסם פומבית. וכמובן: הכל תלוי בתגובה איראנית אשר תחייב את ארה"ב ו/או את ישראל להגיב בעוצמה רבה.

כדי להבין את סדרי הגודל נציין כי לפי פרסומים גלויים, הכח האווירי של ישראל הוא כ-300 מטוסי קרב. כחצי הם f16 והשאר סוס העבודה F15 והחמקן F35. לארה"ב, ע"פ פרסומים גלויים יש כעת באיזור פחות מ 100 מטוסי קרב וגם הגעתה של נושאת המטוסים לינקולן עם כ 50 מטוסי קרב עדיין פירושה כי הכוח האווירי הזמין הגדול ביותר בסביבה הוא חיל האוויר הישראלי. בפרט ששנים מתוך כ-5 בסיסים שארה"ב מחזיקה באיזור (אל עודייד בקטאר והנסיך סולטן בסעודיה) קיבלו הוראה מהמדינות המארחות שלא לאפשר המראות משטחן להפצצות באיראן. (חיל האוויר הסעודי אמנם גדול יותר ומונה 350 מטוסי קרב - אך סעודיה לא תיקח חלק בגלל האינטרס שלה להשאיר את המשטר האיראני המוחלש כאיום על ישראל)

במערכות עבר, למשל מלחמת המפרץ, היו לארה"ב שלוש נושאות באיזור המפרץ ולעיתים תוספת של עוד 2 בים התיכון. נכון שיכולת נשיאת החימוש במטוסים כיום גבוהה ב 50% ונעשה שימוש ניכר בחימוש מונחה מדוייק - אבל הפער ניכר לעיין.
טילי הטומהוק, שמאות מהם נמצאים על המשחתות באיזור - יכול לחדור ביצורים בעומק של כ 10-20 מטר אך לא לבונקרים שבהם כנראה מסתתרים בכירי המשטר האיראני אשר עומקם הוא כ 60-80 מטר ואולי אף מעבר לכך. ראינו אמנם את היכולת של ארה"ב במבצע פטיש חצות להשמדת פורדו כי הם יכולים לשלוח מפציצים לטיסה של 18 שעות ממיזורי לאיראן ועוד 18 שעות חזרה, בליווי של כנף אווירית של מטוסי קרב לחיפוי - אבל זהו מבצע חד פעמי. אם רוצים לבצע הפצצות חוזרות ונשנות - ידרש (כפי שהיה למשל בווינטנאם) להביא מפציצים לבסיסים הקרובים יותר לאיראן כמו סודה ביי בכרתים, אקוטירי בקפריסין או דייגו גרסייה באוקיינוס ההודי. לא רק שלא ראינו אינדקציות לפריסה כזו אלא שאין מידע גלוי על פריסת מטוסי קרב ומפציצים לאנגליה או אפילו לגרמניה. פריסות (למשל של מפציצי B1) שנראו במהלך 2024/5.

גם פעולה כמו זו מול וונצואלה לקחה לארה"ב כ 5 חודשים של הכנות ופריסת כוחות לפני מבצע ממוקד אחד - שספק רב אם ניתן לשחזר כמוהו באיראן. ואיראן, ראוי להזכיר, מדינה גדולה בהרבה עם צבא ומשמרות מהפכה ובאסיג' המונים מאות אלפי חיילים.

ולכן המסקנה לשאלה יתקוף או וויתקוף היא שכל עוד, לא יוכנס חיל האוויר הישראלי למערכה, עוצמה אשר תכפיל פי 3 את כוח האש האווירי מול איראן , התשובה היא גם וגם: ארה"ב תיתן מכה צבאית אבל תחזור לנהל מו"מ. זהו טראמפ הקלאסי. נראה אם ינהג כך או יפתיע בעוצמה שטרם נראתה כמוהה.

 

[nigun]

אם רוצים לבצע הפצצות חוזרות ונשנות - ידרש (כפי שהיה למשל בווינטנאם) להביא מפציצים לבסיסים הקרובים יותר לאיראן כמו סודה ביי בכרתים, אקוטירי בקפריסין או דייגו גרסייה באוקיינוס ההודי.

נ.ב. ביממה האחרונה יש דיווחים על תנועה של מטוסים בריטיים לדייגו גרסייה
אתמול היה מעונן באיזור אז לא יכלו לראות בצילומי לווין לראות מה יש שם בפועל