מה אתם אומרים על קובול??

[מיכל46]

של SQLINK?

כן
אבל הוא בוטל.. חסכו את ההתלבטות

 

[תהילה ברג]

כן
אבל הוא בוטל.. חסכו את ההתלבטות

רציני?
למה?

כי התגובות הקודמות הם מחוסר הכרות עם השוק.
היום יש ביקוש גדול מאוד מאוד לקובול.
כל מערכות הבנקים, קופות חולים וביטוחים כתובות בקובול\RPG ואין לזה תחליף.
והיום, אנחנו בנקודה שבה כל עובדי קובול יוצאים לפנסיה ויש חסר גדול מאוד של עובדים, אז היש ביקוש גדול והמשכורות גבוהות יותר מweb.

אממה שהעבודה היא במרכז, בירושלים כמעט ואין לזה ביקוש.

 

[nigun]

אני מנסה להבין למה תקועים עדיין עם קובול?
אם זה רק בגלל שהבנקים מפחדים מלעשות שינויים?
אז אחרי שבנק אחד יעשה את המהלך, כולם ילכו בעקבותיו
ותוך כמה שנים קובול יעלם סופית מהמפה.

 

[nigun]

כל מערכות הבנקים, קופות חולים וביטוחים כתובות בקובול\RPG ואין לזה תחליף.

אני יכול להבין למה בנקים נשארים בקובול
אבל קופות חולים? איזה מערכות כבר יש להם?

 

[א.ש. אמיתי]

אני מנסה להבין למה תקועים עדיין עם קובול?
אם זה רק בגלל שהבנקים מפחדים מלעשות שינויים?
אז אחרי שבנק אחד יעשה את המהלך, כולם ילכו בעקבותיו
ותוך כמה שנים קובול יעלם סופית מהמפה.

ניסו כבר כמה פעמים ותמיד חזרו בחזרה,
מדובר במסד נתונים מטורף.

 

[nigun]

ניסו כבר כמה פעמים ותמיד חזרו בחזרה,
מדובר במסד נתונים מטורף.

אני לא מזלזל בגודל מסד נתונים שלהם
אבל אני משער שיש חברות צעירות עם מערכות יותר סבוכות
ואף אחד לא חושב על קובול
העניין כאן פשוט כי הבנקים לא יכולים להרשות לעצמם נפילות או באגים
(אופססס טעינו באפס והעברנו מליון במקום 100K)
אבל ברגע שחברה כל שהיא תפתח מערכת של בנקים יציבה
וכולם יראו שבנק אחד הצליח לעבור ואין לו תקלות, כולם ירוצו.

 

[תהילה ברג]

אני לא מזלזל בגודל מסד נתונים שלהם
אבל אני משער שיש חברות צעירות עם מערכות יותר סבוכות
ואף אחד לא חושב על קובול
העניין כאן פשוט כי הבנקים לא יכולים להרשות לעצמם נפילות או באגים
(אופססס טעינו באפס והעברנו מליון במקום 100K)
אבל ברגע שחברה כל שהיא תפתח מערכת של בנקים יציבה
וכולם יראו שבנק אחד הצליח לעבור ואין לו תקלות, כולם ירוצו.

אבל זה לא יקרה,
אין מצב לעבור בלי תקלות, ובנוסף,
מחשבי IBM חזקים הרבה הרבה יותר מכל מערכת אחרת והם מותאמים ביכולות שלהם בדיוק לבנקים וביטוחים,
וכל מערכת אחרת שעודת על מספרים ודוחות.

 

[Prk]

אני התראיינתי בחברת ביטוח שעושה הסבה מקובול לדוטנט אז זה לא מופרך שזה יכול לקרות מתי שהוא..

 

[מרשימה]

אני התראיינתי בחברת ביטוח שעושה הסבה מקובול לדוטנט אז זה לא מופרך שזה יכול לקרות מתי שהוא..

בינתיים יש כמה וכמה חברות ביטוח, בנקים ובילינג שעובדות על הסבה כבר כמה שנים,
ויש כמה חברות שעבדו על זה כמה שנים ובסוף ירדו מזה.

 

[גלוריה]

אני עובדת גם בקובול וגם בג'אווה
קובול היא שפה יציבה ואמינה מאוד, כיוון שהיא קרובה יותר לשפות המקור (ואחורה, עד השפה הבינארית...) מהשפות החדשות, ולכן בעידן הקרוב נמשיך לראות ביקוש לשפה הזאת.
אבל... קובול משעממת. נקודה. קשה לשרוד בפיתוח קובול לבד (בלי ניתוח מערכות וכדו') יותר מכמה שנים.
מצד שני, קל להתמחות בה ולהעשות אוטוריטה, ואז להתפתח לכיוונים נוספים בחברה.

 

[למדן וידען]

כל השאלות על למה לא עושים כך, וכל מיני תיאוריות בעניין נובעות מבורות.
לבנקים יש כסף יותר מאשר אתם חושבים.
וניסו לעשות הכל כולל הכל, והדברים רק הסתבכו.

זה לא רק שפה, זה מחשב יחודי. ועדיין אין לו תחליף.
IBM עובדים על ממשק נוח יותר בג'אווה אבל הקוד מאחורה עדיין יהיה קובול.

 

[nigun]

@למדן וידען
לבנקים יש כסף
אבל אין להם ראש פתוח.
את המחשב היחודי הזה אפשר לקבור ולהשתמש במשהו יותר מודרני
פשוט הבנקים נצמדים לכלל "אם זה עובד, אל תיגע"
ולעמות זאת חברות צעירות שבונים מערכת חדשה, אין להם סיבה לא לבנות את זה בצורה מודרנית
לכן אני חושב שברגע שהראשון יקפוץ למים, זה יגרור את השאר.

 

[למדן וידען]

@למדן וידען
לבנקים יש כסף
אבל אין להם ראש פתוח.
את המחשב היחודי הזה אפשר לקבור ולהשתמש במשהו יותר מודרני
פשוט הבנקים נצמדים לכלל "אם זה עובד, אל תיגע"
ולעמות זאת חברות צעירות שבונים מערכת חדשה, אין להם סיבה לא לבנות את זה בצורה מודרנית
לכן אני חושב שברגע שהראשון יקפוץ למים, זה יגרור את השאר.

כל מיני תיאוריות בעניין נובעות מבורות

אתה מכיר את מערכות הmf?
יש לך מושג במה מדובר?

 

[nigun]

@למדן וידען
אני אכן לא מכיר מערכות mf
אבל אם זה היה מערכת כזו טובה, גם חברות חדשות היו משתמשים בה.

 

[למדן וידען]

אבל אם זה היה מערכת כזו טובה, גם חברות חדשות היו משתמשים בה.

אכן, אין לך מושג במה מדובר.

 

[nigun]

אכן, אין לך מושג במה מדובר.

טוב
אולי במקום להדגיש את זה שאני לא מכיר מערכת פלונית
תסביר למה היא טובה? ולמה רק בנקים וכדו' משתמשים בה?

 

[למדן וידען]

Mainframe computer - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[@shaye]

מישהו כאן מכיר או יודע לציין על איזה חברה חדשה יחסית שעושה שימוש בקובול במערכות שלהם?

הנה למשל שני פוסטים (מהקהילות הידועות והמוכרות), שמציינים בערך אותו דבר:
הסיבה שקובול עדיין נמצאת בעולם הוא הקושי והמחיר הגדול להמיר ולשכתב אותם מחדש עם טכנולוגיות יותר חדישות.

Why is COBOL still a preferred language in the business world?

Even though we have languages like C++, Java, Python, etc., why is COBOL still a preferred language in the business world? Why was it so popular?

stackoverflow.com

Other than for legacy software, are there reasons for using COBOL?

COBOL is still (heavily?) used for financial computing. It is an old language, and AFAIK most programmers hate, or at least dislike, COBOL. This brings a question: is the only reason COBOL is still...

softwareengineering.stackexchange.com

אני מניח שישנם מקרים מאוד מסויימים, שבהם קובול יכול להיות הבחירה הנכונה, בכל אופן נדמה שזה עדיין אינה מהווה סיבה מספקת ללמוד קובול ב-2020...

יכול מאוד להיות שאני טועה עם ההנחה הנ"ל, אם כן - מישהו יכול בבקשה להסביר למה (ובלי לזרוק סיסמאות לאוויר )?

 

[יידישע קאפ]

אתה מכיר את מערכות הmf?
יש לך מושג במה מדובר?

מה אתה מתכוון להגיד?

כי IBM עצמם כותבים שאפשר להשתמש בהרבה שפות שונות על ה-mainframe:

Programming languages on the mainframe

A computer language is the way that a human communicates with a computer. It is needed because a computer works only with its machine language (bits and bytes). This is slow and cumbersome for humans to use. Therefore, we write programs in a computer language, which then gets converted into...

www.ibm.com

 

[למדן וידען]

העניין הוא אכן לא הקובול. אלא הmf, שעליו היתה התייחסות שלי שקשה למצוא לו תחליף.
מעשית כתבו לmf בעיקר בקובול אז התחזוקה כיום היא בקובול.

אציין שאין הרבה מחשבים כאלו בארץ, בקושי.
לדעתי אין סיכוי שחברה חדשה נכנסת לזה כיום..
אבל היות וזה כבר שנים שלא נפתח בנק חדש בארץ.. אז אנחנו לא רואים שמשתמשים בפתרונות אחרים ועדיין מתבססים עליו.

הייתי בחברה שרצו לרדת מהmf לטובת sap erp, חברה ענקים ומבוססת.
העריכו את המעבר בx שנים וחרגו במאות אחוזים.. היו צריכים לסיים את המעבר לפני 4 שנים ועדיין הצפי העדכני הוא עוד כמה שנים... ומתחרטים על ההרפתקה שיצאו אליה.
וזה מבלי להיכנס לנושא האמינות של השרתים מול הmf, הגדרת השרידות שלה היא 99.99999 (5 תשיעיות אחרי הנקודה).

אז האם אפשרי להחליף אותה? ברור שכן.
אבל הפתרונות והארכיטקטורה המיוחדת של המחשב הזה מעניקים כל מה שחברה כזאת צריכה.

כל מי שמתעסק עם כמויות של חישובים כמו שכר וכדו' - משתמש בזה, הביטו"ל, בנקים, צה"ל, חילן.