מה אתם אומרים על קובול??

תא חזי

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
עימוד ספרים
עריכה תורנית
כן, בוודאי! אבל רק אם אתה מתכנת בן 60 בוגר טכניון שאין לו שום כוונה ללמוד שום שפה אחרת.

וברצינות - הציעו לך משרה בCOBOL???? אם כן, זה מוזר מאוד, בד"כ כל המשרות קובול היום הן משרות למתכנתים מבוגרים (או לסטודנטים שבמקרה ובטעות למדו את השפה הזאת כחלק מהתואר) כדי לתחזק מערכות Legacy של בנקים וגופים פיננסיים וותיקים מאוד. אבל למה מלכתחילה ללמוד את השפה הזו? השוק שלה זניח.

יעויין בטבלה כאן - קובול היא מקום 30 בפופולריות שלה עם 0.339% מהשוק.

למה לא ללכת על שפות פופולריות יותר בתור התחלה?
 

Ahuvi Art

משתמש מקצוען
איור וציור מקצועי
קובול היא שפה ישנה, אבל בגלל החוזק שלה והאמינות מערכות גדולות שעשו בה שימוש ממשיכות איתה.
אפשר למצוא אותה בעיקר בבנקים ובחברות ביטוח.
עבודה- יש בעיקר באזור המרכז, ההציע רב על הביקוש...
מתאים בעיקר למי שאוהב להתעסק ב low level.
 

Netta

משתמש מקצוען
מנהל קבוצה
הנדסת תוכנה
קובול היא שפה ישנה, אבל בגלל החוזק שלה והאמינות מערכות גדולות שעשו בה שימוש ממשיכות איתה.
אפשר למצוא אותה בעיקר בבנקים ובחברות ביטוח.
עבודה- יש בעיקר באזור המרכז, ההציע רב על הביקוש...
מתאים בעיקר למי שאוהב להתעסק ב low level.
מה זה אומר low level?
 

מרשימה

משתמש סופר מקצוען
אין הרבה מקומות שעובדים בקובול, אבל גם אין הרבה קובולוסטים בשוק, כך שיש יחסית הצע גדול של משרות.
בעיקר למנוסים אבל יש פה ושם משרות למתחילים
ואחרי שיש נסיון של כמה שנים מקבלים עדיפות ברורה על פני מתכנתים עם נסיון של 40 שנה ומעלה... שזה חלק גדול מאד מהקובולוסטים.
 

א.ש. אמיתי

משתמש מקצוען
הבלים!!!
מי שלא יודע שלא ידבר,
יש ביקוש מטורף לקובולוסיטים בבנקים וביטוחים, השכר גבוה ובלי הלחץ של ההיי טק (מישהו מוצלח יכול להגיע אחרי כמה שנות ניסיון בודדות ל30K ומעלה), ולדעתי זו גם עבודה מעניינת, יציבה וללא פיטורין.

אין שפה שתוכל להחליף את הקובול ואף חברה בישראל עדיין לא הצליחה לרדת ממנה.
מומלץ בחום לחרדים שרוצים בסוף יום לחזור הביתה ולשכוח מהעבודה.
 

מרשימה

משתמש סופר מקצוען
הבלים!!!
מי שלא יודע שלא ידבר,
יש ביקוש מטורף לקובולוסיטים בבנקים וביטוחים, השכר גבוה ובלי הלחץ של ההיי טק (מישהו מוצלח יכול להגיע אחרי כמה שנות ניסיון בודדות ל30K ומעלה), ולדעתי זו גם עבודה מעניינת, יציבה וללא פיטורין.

אין שפה שתוכל להחליף את הקובול ואף חברה בישראל עדיין לא הצליחה לרדת ממנה.
מומלץ בחום לחרדים שרוצים בסוף יום לחזור הביתה ולשכוח מהעבודה.
התייחסתם אל מה שכתבתי כהבלים?
כנראה לא הבנתם מה כתבתי, לא כתבתי שום דבר שסותר את דבריכם, הם נכונים לדעתי.

מציינת שרוב מוחלט של המשרות בתחום הוא באיזור תל אביב.
 

תא חזי

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
עימוד ספרים
עריכה תורנית
אין שפה שתוכל להחליף את הקובול ואף חברה בישראל עדיין לא הצליחה לרדת ממנה.

גם לא בעולם. בינתיים. וזה לא "כי אין שפה שתוכל להחליף", זה מכמה סיבות:
  1. כמות המשאבים שהושקעה עד עכשיו בפיתוח מערכות פיננסיות בבנקים בעולם, אדירה. מוערכת במאות מיליארדים.
  2. לא זורקים השקעה של 60 שנה (קובול קיימת 60 שנה) לפח תוך כמה שנים.
  3. אף אחד לא רוצה, או לא יודע, לקחת קוד-ספגטי עתיק ומסובך מצד עצמו, ולהתחיל להמיר אותו לשפה מודרנית. (סתם ככה - לפי ההערכה, בבנקים בארה"ב משתמשים נכון ל2019 ב220 מיליארד שורות קוד בקובול)
  4. פרוייקטים כאלה גרנדיוזים נוטים להיכשל.
  5. בגלל הסיבות 1-4 ישנה סיבה חמישית: אם זה עובד, אל תיגע.
ולכן, בשורה התחתונה - כרגע זה לא רווחי לבנקים לעבור טכנולוגיה. זה לא שאין שפה, ישנן שפות מתקדמות, מאובטחות ומצויינות לכל שימוש, גם לשימוש פיננסי. אבל זה כאמור מסובך מדי. זה לא להעביר אפליקציה מריאקט לאנגולר, זה הרבה הרבה יותר.

ולכן המלצתי בתגובה הראשונה להותיר את זה לזקנים. כי אין באמת אפשרות להתקדם טכנולוגית בדבר הזה נכון לעכשיו.

[בעצם, במחשבה שניה: מהיכרות עם כמה מתכנתים/ות חרדים, הגישה היא של "פועל תוכנה" שלא ממש רוצה להתקדם בידע, אלא נטו לעבוד ולהביא פרנסה הביתה ולשכוח מהעבודה (אני לא אומר את זה ח"ו מתוך זלזול, אלא מתוך הבנה עמוקה והזדהות גמורה עם הגישה של מה עיקר (תורה וחינוך הילדים) ומה טפל (מלאכה ואגירת ממון) בחיים, הבעיה - שהבוסים לא תמיד מזדהים עם זה) - אז באמת אולי יש צד לומר שכדאי להיכנס לCOBOL בגלל זה, כי שם הצורך להתרחב לימודית הוא יחסית קטן. מדובר באותה שפה כשלעצמה, בלי הרבה רעשים מסביב]
 

ynigun

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
@תא חזי
בכל זאת נראה לי שכל בן אדם צריך לחפש עבודה שהוא נהנה בה (גם ע"פ יהדות ואכמ"ל)
אומנם לא צריך להתמכר לעבודה, אבל מצד שני עדיף לא להיכנס לתחום שממש לא אוהבים, ועובדים רק בגלל הכסף.
 

avitalku

משתמש צעיר
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
למה לא אוהבים? זו אחלה שפה בלי כל הלחץ הזה של הייטק...
מי שלא יודע ומכיר מקרוב שלא ידבר סתם.
אומרת את זה בתור אחת צעירה מאד שעובדת בקובול :)
 

ynigun

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
למה לא אוהבים? זו אחלה שפה בלי כל הלחץ הזה של הייטק...
מי שלא יודע ומכיר מקרוב שלא ידבר סתם.
אומרת את זה בתור אחת צעירה מאד שעובדת בקובול :)
אין לי שום נסיון בקובול
אבל פעם הסתכלתי קצת על איך הקוד נראה
וזה היה נראה לי סיוט לכתוב בזה
מעניין אותי לשמוע חוות דעת ממישהו שכותב גם בשפה מודרנית
ושיוכל לתת השוואה אמיתית.
לא שאני מתכנן לעבור לקובול
אבל נראה לי שזה יהיה יותר הוגן לשואלים
שקבלו את כל המידע על המעלות והחסרונות
ולא ירוצו ללמוד משהו ואחר יגלו שהם תקועים עם משהו לא רלוונטי (להם לפחות).
 

מרשימה

משתמש סופר מקצוען
אין לי שום נסיון בקובול
אבל פעם הסתכלתי קצת על איך הקוד נראה
וזה היה נראה לי סיוט לכתוב בזה
מעניין אותי לשמוע חוות דעת ממישהו שכותב גם בשפה מודרנית
ושיוכל לתת השוואה אמיתית.
לא שאני מתכנן לעבור לקובול
אבל נראה לי שזה יהיה יותר הוגן לשואלים
שקבלו את כל המידע על המעלות והחסרונות
ולא ירוצו ללמוד משהו ואחר יגלו שהם תקועים עם משהו לא רלוונטי (להם לפחות).
אני מכירה מישהי שעברה מקובול לפיתוח WEB, ופחות נהנתה
היום היא חזרה לקובול.
הקובול בדומה לשפות עתיקות אחרות, זה התכנות האמיתי עם חשיבה לוגית
בשונה מהשפות המודרניות שזה בעיקר עבודה עם טכנולוגיות שונות, פחות תכנות טהור.
 

ynigun

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
@מרשימה
כל תכנות בצד שרת דורש חשיבה לוגית
המעבר מקובול לפיתוח צד לקוח זה שתי צדדי המפה
ויש הרבה אופציות באמצע.
ובכלל כל שפה שהיא low level
יש את החוויה של תכנות טהור,
וכיום יש שפות low level מודרניות עם יכולות הרבה יותר מתקדמות
למשל אם מישהו יחליט ללמוד rust או go
הוא יהנה גם מתכנות low level, וגם יהנה משפה מתקדמת, ועם הרבה יותר פוטנציאל
וגם באופן כללי זה נחמד שיהיה אופציה לכתוב לעצמי כל מיני תוכנות קטנות, שיקלו לי בחיים
ועם קובול זה לא נראה לי אפשרי כמעט לכתוב תוכנה חדשה.
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכב

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לְדָוִד שָׂמַחְתִּי בְּאֹמְרִים לִי בֵּית יְהוָה נֵלֵךְ:ב עֹמְדוֹת הָיוּ רַגְלֵינוּ בִּשְׁעָרַיִךְ יְרוּשָׁלִָם:ג יְרוּשָׁלִַם הַבְּנוּיָה כְּעִיר שֶׁחֻבְּרָה לָּהּ יַחְדָּו:ד שֶׁשָּׁם עָלוּ שְׁבָטִים שִׁבְטֵי יָהּ עֵדוּת לְיִשְׂרָאֵל לְהֹדוֹת לְשֵׁם יְהוָה:ה כִּי שָׁמָּה יָשְׁבוּ כִסְאוֹת לְמִשְׁפָּט כִּסְאוֹת לְבֵית דָּוִיד:ו שַׁאֲלוּ שְׁלוֹם יְרוּשָׁלִָם יִשְׁלָיוּ אֹהֲבָיִךְ:ז יְהִי שָׁלוֹם בְּחֵילֵךְ שַׁלְוָה בְּאַרְמְנוֹתָיִךְ:ח לְמַעַן אַחַי וְרֵעָי אֲדַבְּרָה נָּא שָׁלוֹם בָּךְ:ט לְמַעַן בֵּית יְהוָה אֱלֹהֵינוּ אֲבַקְשָׁה טוֹב לָךְ:
נקרא  11  פעמים

לוח מודעות

למעלה