דרוש מידע שידוכים- אח/ות שרוצים לעקוף והגדול נפגע -דעתכם!

[בתיה3752]

זה נכון שצריך לטפל בסטיגמה הזאת, אבל זה לא אומר שבגלל הסטיגמה הזאת האח הקטן צריך להתעכב.

בלת''ק?
כבר רשמתי שעקפו אותי 2....

זו הייתה תגובה לנוסח הצורם של כמה הודעות.

 

[משה הצדיק והשטיגניסט]

לא חושב שיש אפילו אחד שחושב שאם יש אח בין 24 הוא צריך לחכות לאחיו מעליו.. כמה שזה כואב אין ברירה אחרת. ואני כותב את זה מפוזיציה של נעקף. הכאב הוא גדול, באמת לא קל להישאר ה"תקוע" כשכבר יותר קטנים ממך מתקדמים הלאה.. אבל לדעתי אין ברירה אחרת. ואין לתאר את גודל הזכות של מי שיתן לאחיו "לעקוף" בשמחה ובהרגשה טובה, לדעתי הוא רק מרוויח מזה. מה גם, שלהסתובב עם תחושה שאתה "תוקע" אחים מאחוריך שרוצים להתחתן לא מוסיף הרבה שלוה ומנוחת הנפש..

 

[פ.נ]

לא חושב שיש אפילו אחד שחושב שאם יש אח בין 24 הוא צריך לחכות לאחיו מעליו.. כמה שזה כואב אין ברירה אחרת. ואני כותב את זה מפוזיציה של נעקף. הכאב הוא גדול, באמת לא קל להישאר ה"תקוע" כשכבר יותר קטנים ממך מתקדמים הלאה.. אבל לדעתי אין ברירה אחרת. ואין לתאר את גודל הזכות של מי שיתן לאחיו "לעקוף" בשמחה ובהרגשה טובה, לדעתי הוא רק מרוויח מזה. מה גם, שלהסתובב עם תחושה שאתה "תוקע" אחים מאחוריך שרוצים להתחתן לא מוסיף הרבה שלוה ומנוחת הנפש..

תתפלו אבל יש....לצערי....
אגב יש משפחות שהולכים לפי הסדר כביכול
מכירה משפחה שהגדולה בת 30 ויש אחריה מלא בשידוכים ואין מצב לעקוף

 

[הפולניה]

תתפלו אבל יש....לצערי....
אגב יש משפחות שהולכים לפי הסדר כביכול
מכירה משפחה שהגדולה בת 30 ויש אחריה מלא בשידוכים ואין מצב לעקוף

צר לי לומר, אבל ההורים שם לא בסדר.

 

[Shimshonon]

צר לי לומר, אבל ההורים שם לא בסדר.

יותר חשוב להם שהגדולה אולי תתחתן והשאר יהיו רווקים
מאשר שכמה יהיו נשואים
עניין של סדרי עדיפויות או ...

 

[bracha5]

בלת"ק
אחות שעוקפת אח זה ממש ממש נורמלי.
ההפך זה לא נעים!!

למה, יש מצב שהוא יקח לה את החתן?

 

[משה הצדיק והשטיגניסט]

מדברים כאן הרבה על התחושה הלא נעימה של אח שנעקף, אבל צריך גם לדבר על התחושה הגם לא נעימה של אח שכביכול "תוקע". זו גם לא תחושה הכי נעימה, שלא מוסיפה הרבה לשלות הנפש ולרוגע הנדרש בשביל לסגור שידוך. צריך גם לדבר על זה.

 

[א. אדם]

מדברים כאן הרבה על התחושה הלא נעימה של אח שנעקף, אבל צריך גם לדבר על התחושה הגם לא נעימה של אח שכביכול "תוקע". זו גם לא תחושה הכי נעימה, שלא מוסיפה הרבה לשלות הנפש ולרוגע הנדרש בשביל לסגור שידוך. צריך גם לדבר על זה.

על זה מדברים
שאף אחד לא אמור לתקוע אף אחד

 

[VICTORI TOTAL]

אין שום סיבה לתת לדבר הזה איזשהו משקל

 

[מתכנתת אחת]

צר לי לומר, אבל ההורים שם לא בסדר.

נראה לי שזה רווח בעיקר אצל קהילות שזה הנורמה אצליהם והורים לא מסוגלים לחרוג בשביל הילדים שלהם
לדעתי בכאלה מקרים, אם אין שיתוף פעולה מההורים ומהאח הגדול האח הקטן צריך לקחת את העניינים לידיים בעצמו
זה לא נעים והכל אבל זה החיים שלהם והם כבר בגיל שהם אמורים לקחת אחריות על החיים
לי זה ממש מפריע שהם מחכים בלי לעשות כלום

 

[א. אדם]

נראה לי שזה רווח בעיקר אצל קהילות שזה הנורמה אצליהם והורים לא מסוגלים לחרוג בשביל הילדים שלהם
לדעתי בכאלה מקרים, אם אין שיתוף פעולה מההורים ומהאח הגדול האח הקטן צריך לקחת את העניינים לידיים בעצמו
זה לא נעים והכל אבל זה החיים שלהם והם כבר בגיל שהם אמורים לקחת אחריות על החיים
לי זה ממש מפריע שהם מחכים בלי לעשות כלום

חשבתי על התגובה הזו
פעם גם אני הייתי אומרת את זה
יאללה אתם ילדים גדולים
תעשו
תקומו
תלכו
ואז הבנתי כמה מחיר זה לשלם
לפעמים לקום ולעשות מעשה, במיוחד בהרבה בתים בציבור שלנו (שבו ההורים הם אלו שמנהלים את התהליך)
גובה מחיר עצום
יש משפחות שלא יתמכו בכלל בצעד כזה
לבוא לחתונה כבחור או בחורה צעירים ללא גב מאחור של משפחה
זה מחיר כמעט בלתי אפשרי בציבור שלנו
אפילו אם נדבר על הקטע הטכני-
בסוף מדובר בבחור/ה צעירים שסמוכים על שולחן הוריהם
בטח אם מדובר בבחור שגם לא מפרנס את עצמו
בסוף- לקום לעשות לבד מעשה דורש כל כך הרבה שעדיף להם להמשיך ככה
(זה נכון גם לבני זוג במערכות יחסים לא טובות אגב)

הכרתי מישהי שהיתה מחוץ לסמינר תקופה וכבר עבדה
אממה היא באה מקהילה מסוימת
ואירסו אותה עם בן הקהילה (במקרה הזה באמת אירסו...)
עד החתונה היא לא הסכימה להתרגל לעובדה שכך הולכים להראות חייה
ושוחחה איתי על כך
אבל בסוף- מחיר הויתור על המשפחה, המציאות הזרה של בחורה לבד לחפש נתיב בחיים ובטח שידוך
פשוט היו יותר מדי בשבילה
ולא באשמתה...

 

[MIRIBZ00]

למה, יש מצב שהוא יקח לה את החתן?

כי מקובל שלבנים יש זמן ארוך יותר למצוא כלה..
אצל בנות יש דד ליין.. ולהוסיף עקיפה של בן זה להוסיף תווית לבחורה. נכון שזה לא נכון. אבל כך השתרש בהרבה מקומות

 

[רוקד ושר]

אחד אמר פעם בבדיחות שיש סתימה פותחים מלמטה
לפעמים גם הקטנה צריכה לעקוף

 

[א. אדם]

כי מקובל שלבנים יש זמן ארוך יותר למצוא כלה..
אצל בנות יש דד ליין.. ולהוסיף עקיפה של בן זה להוסיף תווית לבחורה. נכון שזה לא נכון. אבל כך השתרש בהרבה מקומות

כבחורה בשידוכים
באמת שלא נעים לקרוא את זה
ואם מישהו חושב שבחורה לא עמדה בדד ליין וחתונה של בחור כלשהו
שבמקרה הוא אחיה מוסיף לה תווית
אז באמת באמת אני לא מעונינת להתחתן איתו..
אתם יודעים כמה בחורים עוקפים אותי כל יום? במקרה הם נולדו מאמא אחרת
ככה אני באמת חושבת
אחי ואני כל כך שונים בכל בחירה ותחום בחיים
אבל חלילה שלא נתחתן לפי הסדר? זה כבר משבש סדרי עולם

 

[MIRIBZ00]

כבחורה בשידוכים
באמת שלא נעים לקרוא את זה
ואם מישהו חושב שבחורה לא עמדה בדד ליין וחתונה של בחור כלשהו
שבמקרה הוא אחיה מוסיף לה תווית
אז באמת באמת אני לא מעונינת להתחתן איתו..
אתם יודעים כמה בחורים עוקפים אותי כל יום? במקרה הם נולדו מאמא אחרת
ככה אני באמת חושבת
אחי ואני כל כך שונים בכל בחירה ותחום בחיים
אבל חלילה שלא נתחתן לפי הסדר? זה כבר משבש סדרי עולם

מה שנקרא כל מקרה לגופו.
וזה טוב שאת משחררת בעניין הזה.
לא הכל שחור לבן. כמדומני שמי שמציע את הבחורים זה השדכנים וכשמספרים על בחורה בגיל.. שעקפו אותה והיא.. והיא... משפחה ששומעת פרטים במכלול זה יכול לתפוס.
אבל באמת מי שבטוחה ומשחררת ואחים שלה בסגנון שונה ממנה אז עוד יותר טוב.
אבל אין ספק שזה נושא רגיש

 

[מתכנתת אחת]

לפעמים לקום ולעשות מעשה, במיוחד בהרבה בתים בציבור שלנו (שבו ההורים הם אלו שמנהלים את התהליך)
גובה מחיר עצום

אני מסכימה שזה קשה מאוד
ולי עצמי שהתחתנתי בגיל צעיר בלי שום אח בשידוכים מעלי כנראה אין זכות לדבר
ועדיין אני חושבת שאנשים בני עשרים ומעלה צריכים לקחת קצת יותר את החיים שלהם בידיים
לי קשה לשמוע על בחורה בסוף שנות העשרים שלא בשידוכים כי ההורים שלה לא מוכנים לשמוע לה
היא אדם עצמאי הן לפי חוקי המדינה והן לפי חוקי התורה ועובדת כבר שנים כך שאמור להיות בסיס כלכלי
שתפנה בעצמה לשדכנים ותחפש שידוך
ברוב המקרים ההורים יישרו קו
ובסוף המחיר של להיות בודדה כשכולם מסביבך ממשיכים בחיים שלהם תמיד יהיה גבוה יותר
כנ"ל גם להתקע בזוגיות שלא רצית בה ולא טובה לך

 

[א. אדם]

מה שנקרא כל מקרה לגופו.
וזה טוב שאת משחררת בעניין הזה.
לא הכל שחור לבן. כמדומני שמי שמציע את הבחורים זה השדכנים וכשמספרים על בחורה בגיל.. שעקפו אותה והיא.. והיא... משפחה ששומעת פרטים במכלול זה יכול לתפוס.
אבל באמת מי שבטוחה ומשחררת ואחים שלה בסגנון שונה ממנה אז עוד יותר טוב.
אבל אין ספק שזה נושא רגיש

אני אישית לא משחררת- אחי גדול ממני ואנחנו שומעים ביחד
וגם הוא לא משחרר, אגב
אנחנו פשוט, כמה מפתיע, שני אנשים שונים לחלוטין
וגם הוא שמע ביחד עם אחותי שמעליו
למעשה שמענו כולנו ביחד

נושא רגיש ככל שיהיה לא אמור למנוע ממישהו את התקווה להתחתן
אני כותבת את זה בידיעה מוחלטת שזה מה שהיו כותבים שאר בני משפחתי ש"נעקפו"
(אצלינו לא התחתנו לפני סדר הלידה, גם לא ילדו, ככה זה לאלוקים יש סדר משלו)
ואני עדיין חושבת ששדכן או משפחה שחושבים שאנשים שמתחתנים לפי הסדר שלהם ולא לפי הסדר בו הם הגיעו לעולם, הם בעיתיים, אז אני אישית מעדיפה לא להשתדך איתם
ועוד משהו- לאנשים כל כך ברור שלפי הסדר הוא ערך מקודש
אבל דבקים בו רק בשידוכים ורק בין אחים
עד איפה זה תופס?

 

[א. אדם]

אני מסכימה שזה קשה מאוד
ולי עצמי שהתחתנתי בגיל צעיר בלי שום אח בשידוכים מעלי כנראה אין זכות לדבר
ועדיין אני חושבת שאנשים בני עשרים ומעלה צריכים לקחת קצת יותר את החיים שלהם בידיים
לי קשה לשמוע על בחורה בסוף שנות העשרים שלא בשידוכים כי ההורים שלה לא מוכנים לשמוע לה
היא אדם עצמאי הן לפי חוקי המדינה והן לפי חוקי התורה ועובדת כבר שנים כך שאמור להיות בסיס כלכלי
שתפנה בעצמה לשדכנים ותחפש שידוך
ברוב המקרים ההורים יישרו קו
ובסוף המחיר של להיות בודדה כשכולם מסביבך ממשיכים בחיים שלהם תמיד יהיה גבוה יותר
כנ"ל גם להתקע בזוגיות שלא רצית בה ולא טובה לך

הלוואי
תאמיני לי

 

[הקוטב הצפוני]

אני מסכימה שזה קשה מאוד
ולי עצמי שהתחתנתי בגיל צעיר בלי שום אח בשידוכים מעלי כנראה אין זכות לדבר
ועדיין אני חושבת שאנשים בני עשרים ומעלה צריכים לקחת קצת יותר את החיים שלהם בידיים
לי קשה לשמוע על בחורה בסוף שנות העשרים שלא בשידוכים כי ההורים שלה לא מוכנים לשמוע לה
היא אדם עצמאי הן לפי חוקי המדינה והן לפי חוקי התורה ועובדת כבר שנים כך שאמור להיות בסיס כלכלי
שתפנה בעצמה לשדכנים ותחפש שידוך
ברוב המקרים ההורים יישרו קו
ובסוף המחיר של להיות בודדה כשכולם מסביבך ממשיכים בחיים שלהם תמיד יהיה גבוה יותר
כנ"ל גם להתקע בזוגיות שלא רצית בה ולא טובה לך

עד לתגובה הזו קראתי בשקט...
את באמת חושבת שבחור \ בחורה ממשפחה חרדית סטנדרטית מסוגל לעשות דבר כזה לבד?!

 

[מתכנתת אחת]

אני חושבת שבחור פחות כי אין לו גב כלכלי אבל בחורה עם כמה שנות עבודה יכולה אם היא תחליט שהחיים שלה זה העניין שלה בלבד
ואם היא באמת טיפוס עצמאי
ושוב, זה מקרים קיצוניים
מעריכה שברוב המקרים בחור או בחורה שיגידו שהם רוצים לשמוע וממש יתעקשו על זה ההורים לא יעשו סצינות
יש כאלה שרואים בלחכות בשקט מידות טובות
אני קצת רואה בזה פאסיביות שקיימת מאוד במגזר שלנו
כאילו אנשים בשנות העשרים לחייהם שהם לא נשואים הם עדיין ילדים