דרוש מידע האם משלמים למטפלת פרטית על ימי מלחמה?

גם 6700 שקל נקי על 5 שעות ביום זה שכר גבוה
זה 60 שקל לשעה (!!)
בעולם שבו שכר המינימום הוא 34 שקל לשעה ....
שעה של עצמאית שווה הרבה הרבה פחות משכירה
מי משלם ביטוח לאומי? ומה עם פנסיה?
שלא לדבר עם הבראה, ביגוד, מענקי פעוטות וחופשים שמקבלים שכירים (כל אחד לפי המעסיק)
60 ש"ח שווה אולי אולי 40 ש"ח של שכירה עם תלוש.
וזו עבודה סיזיפית, מלאת אחריות, עם המון בלאי של הבית.
 
שעה של עצמאית שווה הרבה הרבה פחות משכירה
מי משלם ביטוח לאומי? ומה עם פנסיה?
שלא לדבר עם הבראה, ביגוד, מענקי פעוטות וחופשים שמקבלים שכירים (כל אחד לפי המעסיק)
60 ש"ח שווה אולי אולי 40 ש"ח של שכירה עם תלוש.
וזו עבודה סיזיפית, מלאת אחריות, עם המון בלאי של הבית.
לא אמיתי. גם לשכירה התנאים הללו הם מתוך השכר שלה לשעה.

60 שקל לשעה זה ברוטו - היא יכולה להפריש מזה ביטוח לאומי פנסיה
חופשים?? כמדומני היא מקבלת והרבה - ההורים משלמים על 12 חודשים מלאים
מתוכם היא לא עובדת יותר מחודשיים.
שכירה מקבלת 12 ימי חופשה בשנה כולל חול המועד .

34 שקל לשעה של שכר מינימום זה ברוטו - לפני הפנסיה וביטוח לאומי. זה יורד מתוכו בדיוק כמו למטפלת הנ"ל אם תרצה.

אגב מי שמפרישה לפנסיה וביטוח לאומי - לא חייבת לגבות כסף מההורים - בניגוד לחל"ת שעוד לא הוסדר למי שהמעסיק פירגן לו לצאת - פיצויים לעצמאיים שניזוקו כבר ידועים.

קושי העבודה לא משנה לענין. יש מן הסתם בין לקוחותיה עוד כמה שעובדות מאוד קשה בעבודה סיזיפית ומלאת אחריות - למשל סייעות בחינוך מיוחד. או מטפלות במעון. וגם עבודה במכירות/טלמרקטינג היא עבודה קשה פיזית ונפשית למשל...
מדברים פה האם מדובר בעבודה עם משכורת נמוכה ביותר מתחת לממוצע - שחייבים לרחם עליה ביחס לשאר המשק.
והאם נשים שמרוויחות מינימום או 40 שקל לשעה (לפני ביטוח לאומי ופנסיה) - חייבות להמשיך לממן אותה גם בזמן שהם משלמות על מחליפה לה - מרוב שמשכורתה כל כך "נמוכה" כל השנה....
 
החוק מעל 6 ילדים ז"א 7 ילדים חייב סייעת זה החוק
עד גיל שנה 1 על 6
מ1-2 1 על 9
ומ2-3 1 על 11
ז"א בחדר מותר שיהיה גם 33 ילדים על 3 גננות אבל מ7 ילדים חייבים שתיים אין הגיון אבל זה החוק
זו תקינה מורחבת שמשלמים עליה כל חודש למעון יותר כסף.
 
לא אמיתי. גם לשכירה התנאים הללו הם מתוך השכר שלה לשעה.

60 שקל לשעה זה ברוטו - היא יכולה להפריש מזה ביטוח לאומי פנסיה
חופשים?? כמדומני היא מקבלת והרבה - ההורים משלמים על 12 חודשים מלאים
מתוכם היא לא עובדת יותר מחודשיים.
שכירה מקבלת 12 ימי חופשה בשנה כולל חול המועד .

34 שקל לשעה של שכר מינימום זה ברוטו - לפני הפנסיה וביטוח לאומי. זה יורד מתוכו בדיוק כמו למטפלת הנ"ל אם תרצה.
לשכירה חלק משמעותי מפנסיה, בט"ל- יורד ע"ח המעסיק
זה דבר ידוע ששכר שעתי X לא אומר שהמעסיק משלם X אלא יותר (לא התחום שלי, אני לא יודעת כמה יותר)

עצמאי משלם אחוז גבוה יותר של בט"ל מהשקל הראשון

ובקיצור,
נכון שגם לשכירה יורד פנסיה ובט"ל
אבל לא באותם אחוזים

אני לא עצמאית,
אבל החישוב ששמעתי עליו הוא שמשכר של עצמאי - צריך להוריד 40% כדי להשוות לאותו שכר אצל שכיר.
בגלל עלויות מעסיק.

אצל מטפלות אכן יש שפע ימי חופשה
אבל ברור שעדיין קיים פער


(מניחה שתלוי משכורת,
אבל בדקתי עכשיו בתלוש שלי,
בט"ל המעסיק מפריש בערך 70% מהסכום שאני מפרישה,
פנסיה הוא מפריש יותר מפי 2 ממני
את הסכומים האלה - עצמאי משלם בעצמו)
 
לא אמיתי. גם לשכירה התנאים הללו הם מתוך השכר שלה לשעה.

60 שקל לשעה זה ברוטו - היא יכולה להפריש מזה ביטוח לאומי פנסיה
חופשים?? כמדומני היא מקבלת והרבה - ההורים משלמים על 12 חודשים מלאים
מתוכם היא לא עובדת יותר מחודשיים.
שכירה מקבלת 12 ימי חופשה בשנה כולל חול המועד .

34 שקל לשעה של שכר מינימום זה ברוטו - לפני הפנסיה וביטוח לאומי. זה יורד מתוכו בדיוק כמו למטפלת הנ"ל אם תרצה.

אגב מי שמפרישה לפנסיה וביטוח לאומי - לא חייבת לגבות כסף מההורים - בניגוד לחל"ת שעוד לא הוסדר למי שהמעסיק פירגן לו לצאת - פיצויים לעצמאיים שניזוקו כבר ידועים.

קושי העבודה לא משנה לענין. יש מן הסתם בין לקוחותיה עוד כמה שעובדות מאוד קשה בעבודה סיזיפית ומלאת אחריות - למשל סייעות בחינוך מיוחד. או מטפלות במעון. וגם עבודה במכירות/טלמרקטינג היא עבודה קשה פיזית ונפשית למשל...
מדברים פה האם מדובר בעבודה עם משכורת נמוכה ביותר מתחת לממוצע - שחייבים לרחם עליה ביחס לשאר המשק.
והאם נשים שמרוויחות מינימום או 40 שקל לשעה (לפני ביטוח לאומי ופנסיה) - חייבות להמשיך לממן אותה גם בזמן שהם משלמות על מחליפה לה - מרוב שמשכורתה כל כך "נמוכה" כל השנה....
בקצרה, זה ממש לא מדויק. תבדקי מהן עלויות מעסיק ותראי.
 
בגילאים אלו היחס הוא 1 על 13
אין חיוב סייעת
נכון שבדרך כלל יש בחדר 3 על 36...

יש תקינות מצומצמות יותר, במחיר חודשי גבוה יותר.
ע"פ החוק במסגרת פרטית, מ7 ילדים צריך סייעת.
 
לא אמיתי. גם לשכירה התנאים הללו הם מתוך השכר שלה לשעה.

60 שקל לשעה זה ברוטו - היא יכולה להפריש מזה ביטוח לאומי פנסיה
חופשים?? כמדומני היא מקבלת והרבה - ההורים משלמים על 12 חודשים מלאים
מתוכם היא לא עובדת יותר מחודשיים.
שכירה מקבלת 12 ימי חופשה בשנה כולל חול המועד .

34 שקל לשעה של שכר מינימום זה ברוטו - לפני הפנסיה וביטוח לאומי. זה יורד מתוכו בדיוק כמו למטפלת הנ"ל אם תרצה.

אגב מי שמפרישה לפנסיה וביטוח לאומי - לא חייבת לגבות כסף מההורים - בניגוד לחל"ת שעוד לא הוסדר למי שהמעסיק פירגן לו לצאת - פיצויים לעצמאיים שניזוקו כבר ידועים.

קושי העבודה לא משנה לענין. יש מן הסתם בין לקוחותיה עוד כמה שעובדות מאוד קשה בעבודה סיזיפית ומלאת אחריות - למשל סייעות בחינוך מיוחד. או מטפלות במעון. וגם עבודה במכירות/טלמרקטינג היא עבודה קשה פיזית ונפשית למשל...
מדברים פה האם מדובר בעבודה עם משכורת נמוכה ביותר מתחת לממוצע - שחייבים לרחם עליה ביחס לשאר המשק.
והאם נשים שמרוויחות מינימום או 40 שקל לשעה (לפני ביטוח לאומי ופנסיה) - חייבות להמשיך לממן אותה גם בזמן שהם משלמות על מחליפה לה - מרוב שמשכורתה כל כך "נמוכה" כל השנה....
החישובים שאת עושה הם לא נכונים.
60 ש"ח ברוטו לעצמאית זה לא שווה 60 ש"ח ברוטו של שכירה.

בלי קשר, אני חושבת שעבודה של מטפלת קשה יותר פיזית מרוב העבודות, אבל אין צורך לרחם. יש לזה את הפלוסים של זה ולרוב עושים את זה מבחירה והשכר הוא לא כ"כ נמוך.
 
החישובים שאת עושה הם לא נכונים.
60 ש"ח ברוטו לעצמאית זה לא שווה 60 ש"ח ברוטו של שכירה.

בלי קשר, אני חושבת שעבודה של מטפלת קשה יותר פיזית מרוב העבודות, אבל אין צורך לרחם. יש לזה את הפלוסים של זה ולרוב עושים את זה מבחירה והשכר הוא לא כ"כ נמוך.
הם גם לא שווים 34 שקל של שכירה וגם רחוק מה 40 שקל של שכירה שהוא כתב
כי יש לה חופשות.
כולה המעסיק מפריש 7 אחוז נוספים מהשכר - זה כל ההפרש.

וכאמור אם היא מדווחת ואכן משלמת ביטוח לאומי ופנסיה לפי השכר הזה - היא גם מפוצה עכשיו על אובדן ההכנסות.
אם היא לא עושה את זה - קצת קשה להפחית את זה בטענה של שכירה גם מקבלת 7 אחוז מהמעסיק לביטוח לאומי וגם משלמת מהשכר שלה.
 
לשכירה חלק משמעותי מפנסיה, בט"ל- יורד ע"ח המעסיק
זה דבר ידוע ששכר שעתי X לא אומר שהמעסיק משלם X אלא יותר (לא התחום שלי, אני לא יודעת כמה יותר)

עצמאי משלם אחוז גבוה יותר של בט"ל מהשקל הראשון

ובקיצור,
נכון שגם לשכירה יורד פנסיה ובט"ל
אבל לא באותם אחוזים

אני לא עצמאית,
אבל החישוב ששמעתי עליו הוא שמשכר של עצמאי - צריך להוריד 40% כדי להשוות לאותו שכר אצל שכיר.
בגלל עלויות מעסיק.

אצל מטפלות אכן יש שפע ימי חופשה
אבל ברור שעדיין קיים פער


(מניחה שתלוי משכורת,
אבל בדקתי עכשיו בתלוש שלי,
בט"ל המעסיק מפריש בערך 70% מהסכום שאני מפרישה,
פנסיה הוא מפריש יותר מפי 2 ממני
את הסכומים האלה - עצמאי משלם בעצמו)
לשכירה יורד פנסיה וביטו"ל - חצי על חשבון המעסיק חצי על חשבונה.
המעסיק לא משלם יותר גבוה הוא משלם בדיוק את אותם אחוזים שלך. וזה 7 אחוז מהשכר במקסימום.
הסכום שראית בפנסיה הוא הפרשה לפיצויים מן הסתם.

החישוב הידוע הוא כ30 אחוז עלות מעסיק - אבל זה כולל ימי חופשה כחלק מכובד מהחישוב. וניצול מלא של ימי מחלה כל שנה...
וימי חופשה כאמור ההורים משלמים.
ככה שנשאר מן הסתם עם 13 אחוז הבדל בין שכירה למטפלת.
 
הם גם לא שווים 34 שקל של שכירה וגם רחוק מה 40 שקל של שכירה שהוא כתב
כי יש לה חופשות.
כולה המעסיק מפריש 7 אחוז נוספים מהשכר - זה כל ההפרש.

וכאמור אם היא מדווחת ואכן משלמת ביטוח לאומי ופנסיה לפי השכר הזה - היא גם מפוצה עכשיו על אובדן ההכנסות.
אם היא לא עושה את זה - קצת קשה להפחית את זה בטענה של שכירה גם מקבלת 7 אחוז מהמעסיק לביטוח לאומי וגם משלמת מהשכר שלה.
אהממ
את רואת חשבון? היית פעם עצמאית? ראית מתי פעם קודמת העצמאים קיבלו את הפיצויים וכמה אנשים נפלו בין הכיסאות ולא יכלו לקבל פיצויים? (שכירים שיצאו לחל"ת קיבלו תשלום לפני רוב העצמאים שקיבלו בסוף פיצויים)
לא עקבתי אחרי כל הדיון הכלכלי רק ראיתי את התגובה שלך והיה נראה שאת ממש מנותקת מהסיטואציה.
ושוב, אני לא חושבת שזה אמור להיכנס לדיון האם צריך לשלם על ימי מלחמה או לא, לרובם זה פשוט נכנס כבר לחוזה, ומקסימום המטפלות יעלו את המחירים ויגידו שימי מלחמה על חשבונן
הן עצמאיות לכל דבר ועניין ויכולות להחליט מראש על איזה תנאים שבא להן... (ואנחנו בנתיים בהחלט לקוחות די שבויים כי יש מחסור)
 
אהממ
את רואת חשבון? היית פעם עצמאית? ראית מתי פעם קודמת העצמאים קיבלו את הפיצויים וכמה אנשים נפלו בין הכיסאות ולא יכלו לקבל פיצויים? (שכירים שיצאו לחל"ת קיבלו תשלום לפני רוב העצמאים שקיבלו בסוף פיצויים)
לא עקבתי אחרי כל הדיון הכלכלי רק ראיתי את התגובה שלך והיה נראה שאת ממש מנותקת מהסיטואציה.
ושוב, אני לא חושבת שזה אמור להיכנס לדיון האם צריך לשלם על ימי מלחמה או לא, לרובם זה פשוט נכנס כבר לחוזה, ומקסימום המטפלות יעלו את המחירים ויגידו שימי מלחמה על חשבונן
הן עצמאיות לכל דבר ועניין ויכולות להחליט מראש על איזה תנאים שבא להן... (ואנחנו בנתיים בהחלט לקוחות די שבויים כי יש מחסור)
לא הייתי רואת חשבון. ראיתי כן הרבה עצמאיים שקיבלו פיצויים. (מטפלות שלא עבדו הם בצד הטוב והפשוט של ההוכחות והסכומים)
שכירים אפילו לא יכולים להחליט לצאת לחל"ת - הם תלויים ברצונו הטוב של המעסיק שלהם בלבד.


הענין הוא שיש הבדל בין ימי מלחמה ככתוב בחוזה - קרי אסור לעבוד.
לבין ימי מלחמה בפרשנות המורחבת קרי קשה לי/לא בא לי לעבוד/אחרים לא עובדים למה שאני כן.
ע"ע הגננת שהילדות שלה עורכות קייטנה ----
 
לא הייתי רואהת חשבון. ראיתי כן הרבה עצמאיים שקיבלו פיצויים.
שכירים אפילו לא יכולים להחליט לצאת לחל"ת - הם תלויים ברצונו הטוב של המעסיק שלהם בלבד.
אני מכירה מזה להיות שכירה, ומכירה הרבה שכירים שעובדים תחת בוס שמאפשר בקלות לקחת חל"ת בימי מלחמה ע"פ החלטת העובד. מכירה גם כאלה שלא, אין שום הגיון בלערוך השואה בין המטפלת העצמאית לשכיר.
זה לא אמור להיות בכלל בשיח של האם הוגן לקחת תשלום או לא.
הענין הוא שיש הבדל בין ימי מלחמה ככתוב בחוזה - קרי אסור לעבוד.
לבין ימי מלחמה בפרשנות המורחבת קרי קשה לי/לא בא לי לעבוד/אחרים לא עובדים למה שאני כן.
בשנתיים האחרונות ראיתי די הרבה חוזים של מטפלות, רובם כתבו שהחופשות הקבועות והלא צפויות הם לפי בית יעקב, ובנוסף כתבו על ימי לחימה וכו'
+3 ימי חופשה במהלך השנה עם הודעה של יממה מראש.
כיסו את עצמם די טוב :)
 
הם גם לא שווים 34 שקל של שכירה וגם רחוק מה 40 שקל של שכירה שהוא כתב
כי יש לה חופשות.
כולה המעסיק מפריש 7 אחוז נוספים מהשכר - זה כל ההפרש.

וכאמור אם היא מדווחת ואכן משלמת ביטוח לאומי ופנסיה לפי השכר הזה - היא גם מפוצה עכשיו על אובדן ההכנסות.
אם היא לא עושה את זה - קצת קשה להפחית את זה בטענה של שכירה גם מקבלת 7 אחוז מהמעסיק לביטוח לאומי וגם משלמת מהשכר שלה.
רק אוסיף שמי שמדווחת ועוברת את תקרת הפטור- צריכה לשלם גם מע"מ. בניגוד לעסקים אחרים שהשמיים הם הגבול מבחינת היכולת למנף את העסק- מטפלת מוגבלת כמה היא יכולה להרוויח כעוסק מורשה (מהסיבה הפשוטה שאי אפשר לקבל ילדים בלי הגבלה), והיא גם לא יכולה לגבות את המע"מ על ההורים (כי שוב, בניגוד להרבה עסקים- להורים אין שום משמעות אם יקבלו חשבונית מס. זה לא מוכר להם כהוצאה)
 
בסוף כל אחת בחרה מרצונה עבודה עם כל המעלות וחסרונות שלה
אי אפשר להפיל על ההורים חיובים ללא סיבה, כמו שמובן שלא משאירים ילדים בגן לאחר השעה.
 
בלת"ק, אם המטפלת או הגננת סיכמה מראש בתחילת שנה עם ההורים שמשלמים גם על ימי מלחמה, אז אין וויכוח, ברור שמשלמים, כל הורה שהשאיר את ילדו בגן בתחילת השנה השאיר על דעת זה.
יש גננות ששולחות מראש דף להורים עם כל הכללים אלו ואחרים.
כאילו מחתימים אותנו על כללים הזויים
למה אם נניח יוצא פסק לשלם 50% אז גננות יכולות להחתים בתחילת שנה שישלמו להם 100%
ועוד ה ם לא פותחות למרות שיש להם ממד כי אם אפשר לרכב על העגלה למה לא להצטרף
כי אנחנו לא יכולים לשלוח למעונות כי אין סבסוד
למה יש ניצול של צד אחד
וההורים צריכים לסבול ולשתוק ולשלם
לא מבינה את זה
 
אפשר שכל אחד יכתוב כמה הוא משלם לגן הפרטי?
אני עושה סקר בשביל שנה הבאה, לא קשור למלחמה..
תודה רבה
לא טובה בחיפוש פה, אבל נראה לי בקיץ היה אשכול גדול עם פירוט מחירים של מטפלות וגנונים פרטיים
 
לא מוצאת, אשמח לעזרה

 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

פרק 1

שעת בוקר מאוחרת בביהכנ"ס בבית טובי הארץ של מדינת וואס הערצאך, ראה"מ ר' משה זוכמיר ישב על מקומו בעודו מעיין בספר "חק לישראל" המבואר.

"אוף", שוב חט"ה (חבר טובי הארץ) מר אפרים מגהו'ל ממפלגת "מורשת מזרח" לא הסכים לוותר על אמירת תחנון למרות ההילולא של הרה"ק ר' זונדל מפולרוואי זי"ע, "מה, הוא לא מבין שלא אומרים תחנון בהילולא" חייבים לערב את "משמר בית דין" בנושא כדי שיתנו לו דו"ח, הרהר לעצמו תוך כדי המהום כמה הברות לא ברורות.

הוא קם ממקומו והתחיל לחלוץ את תפיליו, "רגע הפלאפון שלי רוטט" צקצק, הוא הביט לעבר המסך של המכשיר המאושר ע"י ועדת הרבנים.

"מה שר האוצר ר' זבולון גינצבורגר רוצה ממני על הבוקר?", חשב לעצמו בעודו תוקע את המכשיר בין כתפו השמאלי לאוזנו, כן ר' זבולון מה הענין? שאל.

"מה, המליאה של טובי הארץ מחכה לי", מתי קבעו את המושב הזה?, טוב, אני מגיע אני כבר אתנצל על האיחור.

הוא השאיר את תיק התפילין על השולחן ורץ לעבר אולם המליאה, בדרכו עצר ב"ירושלימער מזנון" המיועד לחברי טובי הארץ, "תכניסו לי למליאה צלחת קוגל ירושלמי בתוספת מלפפון חמוץ ובועבעס" צעק לעבר אחד המוכרים, והמשיך בדרכו למקומו בשולחן הממשלה במליאה.

בהיכנסו לעבר מקומו ראה מזוית עיניו את חט"ה יענקל צוכמאכער ממפלגת "מאה שערים" ישוב על מקומו עטור בטלית ותפילין מתפלל בדביקות.

הוא סימן בידו לחברי משמר טובי הארץ שיוציאו אותו, "שוב הוא מתפלל במליאה כבר הזהרנו אותו שזה לא מקובל", נצטרך לדון על כך בועדת האתיקה, הרהר.

על מה הדיון?, שאל את יו"ר טובי הארץ ר' קלמיש גריצנבוים, "על חוק השולעם זוכער'ס" שהוגש ע"י חט"ה אבריימל ציגנבאום ממפלגת "הייליגער שבת" השיב, תכף נשמע אותו מסביר את פרטי החוק.

"מורי ורבותי" הרעים קולו של חט"ה אבריימל ציגנבאום ברחבי המליאה,

ברשות ראה"מ שרי הממשלה וידידי חברי טובי הארץ, האמת היא שלא הכנתי את עצמי לדבר אבל היות שהצעת החוק המדוברת היא שלי, לא הייתי מסוגל לשבת בחוסר מעש והוצרכתי להסביר מה מסתתר מאחורי חוק זה.

כולכם בוודאי מכירים את התחושה, לאחר סעודת ליל שבת כולל מאכלים מכל טוב הארץ עוד צריכים ללכת ולאחל מזל"ט בשמחת שולעם זוכער של אחד מהידידים, שם מכבדים אותכם בקופסאות מלאות ארבעס ובועבעס מיחדים במינם, ומכאן והלאה הגרון שלכם מלא צרבות בלתי פוסקות.

לכן לעניות דעתי צריך לעגן בחוק שכל בעל שמחה חייב לחלק לכל המעוניין כדור נגד צרבות ומי שלא יעשה כן יענש בחומרה "כי ככה זה לא יכול להמשיך!", סיים את דבריו בהחלטיות וירד מהדוכן.

"אל תאכלו את כל השטויות האלו ולא יהיה לכם צרבות, למה שכולם יצטרכו לשלם יותר בגללכם?", צרח לעברו חט"ה ראובן צמעודי ממפלגת "הבוכרים" שהביע את דעת המתנגדים לחוק.

היו"ר דפק עם פטיש העץ על השולחן והכריז "מי שבעד החוק בקריאה ראשונה שירים את ידו" בעודו מתחיל לספור את ידי החברים המושטות אל על, בעוד המתנגדים מנסים לעורר מהומות ומוצאים אחד אחרי השני מהאולם ע"י משמר טובי הארץ....
שלום וברכה,
ברצוני לברר בשביל מכרים-

אנו מנסים לאתר אנשים שרכשו דירה בפרויקט מגורים בעיר נתניה לפני כשנתיים במסגרת מודל התשלום ‎7/93.

מדובר בדירות חדשות שנרכשו “על הנייר”, כאשר בשלב הרכישה שולמה מקדמה של כ-7% ממחיר הדירה, והיתרה אמורה להיות משולמת לקראת מסירת הדירה (כ-93% מהסכום).

הרכישה בוצעה דרך מתווך שליווה את העסקה, ובמסגרת השיווק הוצג לרוכשים כי הרכישה היא על מנת למכור את הזכויות בדירה לפני המסירה.

המתווך גבה על השרות הזה כ-100K תוך התחייבות (לצערנו ללא כל תיעוד/ חוזה) שהוא ימצא קונה לדירה לכשתהיה מוכנה, והרוכשים יגזרו קופון של כמה מאות אלפים (ההפרש בין הדירה על הנייר לדירה המוכנה)

והנה- מתקרב זמן התשלום הסופי- והמתווך מודיע שהוא עשה כל מאמץ אך לא הצליח למכור את הדירה, מה שמשאיר את הרוכשים להתמודד לבד עם הצורך לשלם/למצוא קונה, בתוספת ההפסד העצום של הכסף שהוא גבה מהם ללא כל תמורה.

הבנו שישנם עוד קונים רבים שנפלו בפח...

המטרה שלנו היא ליצור קשר עם רוכשים נוספים כדי:
• להבין האם קיימים מקרים נוספים עם מאפיינים דומים
• להחליף מידע בין הרוכשים
• ולבחון אפשרות להתייעצות משפטית משותפת במידת הצורך

אם אתם:
• רכשתם דירה בפרויקט מגורים בנתניה לפני כשנתיים במסגרת עסקת ‎7/93
• נכנסתם לעסקה דרך מתווך שהציע ליווי או סיוע במכירת הדירה לפני המסירה
• או שאתם מכירים מישהו שנמצא במצב דומה

נשמח מאוד שתכתבו כאן, או שתשלחו מייל לכתובת: shenbituach ואז שטרודל ג'ימייל וכו'

בשורות טובות
בין שלל הדיווחים העדכונים והפריצות לשידור, שמות הנטבחים וסיפורי הניצולים, תקיפות בעז"ה וחיסול המחבלים, החדשות הטובות והפחות, המתח והחרדות, האזעקות והמרחב המוגן, הטלפון והמרחב הקולי.

חשוב שיהיה גם מקום אחר, אווירה טובה, להתאוורר ולנשום עמוק, להביט על עם ישראל היפה, להתמקד בחדשות הטובות, פוסטים שמעלים חיוך, סרטונים ותמונות עם הומור בריא, שיעזרו לנו לעבור את התקופה. יהיה טוב!


כמה כללים בסיסיים:
  • אין להעלות תכנים כפולים.
  • ללא ציטוטים ושרשורים. לזה יש נספח.
  • הודעות מאולצות או תת רמה - מיותרות, אין טעם להעלותם.
  • אין לדון כלל! בדברים שיעלו פה.
  • יש להעלות רק דברים שמתאים לרוח אתר חרדי.
  • ללא תמונות נשים.
  • ללא בקשות "אפשר בזיפ"! (תוכלו לפנק את המנוטפרים בלי שיבקשו).
  • ללא מחזור קרשים ישנים, בדיחות מלפני שנה או עשור מיותרות.


עריכה:
כפי ששמתם לב, האשכול השתנה מעט, מעלה רמה ומחליף פורמט.
כל הדירוגים התאפסו. מהיום, אתם מחליטים מה מתאים ומה בדיחת קרש מאולצת ומיותרת.

אשכול זה מיועד לבדיחות ותכנים הרצים ברשת וקשורים למלחמה בלבד.
יש לכם בדיחה טובה? מעולה! תכתבו אותה פה.
מישהו העלה בדיחה, ויש לכם מה לומר עליה, כתבו בנספח. אין לפתוח פה ציטוטים ושרשורים.

צופים יקרים, שימו לב! אתם מצבעים ומשפיעים איזו הודעה מתאימה, ואיזו מאולצת או תת רמה.
ההצבעה אנונימית, וכל אחד יכול להשפיע. הודעה שתקבל דירוג שלילי, תוסר מהאשכול.

כמובן, הודעה כפולה, או כזאת הנוגדת את כללי האשכול, תקבל אף היא את הדירוג השלילי שלכם,
וכך תעזרו לנו לשמור עליו נקי עם רמה גבוהה.
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה