דרוש מידע רמה ד' בית שמש!

[די]

אבל הפוסטים האחרונים עם הויכוחים מה יש יותר חסידים או ליטאים.
קצת הוציאו לי את החשק.
מה זה משנה לכם?
חסר לאיזה מגזר בתי כנסת? לא נשמע מהתיאור שלכם.
אז מה באמת זה משנה???

בב"ב אין ויכוחים מי יותר?
או שזו הסיבה שאתה רוצה לעבור משם?

 

[חמדה יקרה]

בהתחלה כשקראתי על ההרכב של האוכלוסיה ברמה ד'
זה עשה לי חשק לעבור לשם
סוף סוף משהו כמו ירושלים ובני ברק המקוריים שיש שם הכל בכל מכל כל, ולא שכונות מהונדסות לכל מגזר בנפרד.
כשיש את כולם המקום מתפתח היטב כל ציבור נותן את מה שהוא יודע לתת, וכולם נהנים.

אבל הפוסטים האחרונים עם הויכוחים מה יש יותר חסידים או ליטאים.
קצת הוציאו לי את החשק.
מה זה משנה לכם?
חסר לאיזה מגזר בתי כנסת? לא נשמע מהתיאור שלכם.
אז מה באמת זה משנה???

אל דאגה, אנשים פה לא עומדים ברחובות ומתווכחים מה יש יותר

 

[לארג']

יש השערה באחוזים כמה דירות מושכרות ?

 

[דעות שונות]

רק בקאשוי לא מצרפים מי
שאינו חסיד מובהק של הסטייפלר
ונין לבו איש חי

 

[dudi e]

רק כדי למסגר את מה שקורה פה.

יש סוג של קרב בין הקבוצות הקנאים / המודרנים / הליטאים.
מאחר וכל קבוצה רוצה שיהיה לה נוח יותר בסביבה והיא רוצה שיהיו יותר אנשים דומים לה בשכונה.
ככל שהליטאי לדוג', ישכנע שהשכונה ליטאית, ככה יהיה יותר נוח לליטאי לבוא לגור שם כי בוודאי הוא יקבל את כל השירותים שהוא צורך כליטאי.

לכן כל הפוסטים פה הם עם נגיעות אישיות ואינטרסנטיות, ולכן תקחו את הכל בעירבון מוגבל.

צריך לזכור שהקנאים בשיטתיות עובדים בצורה הזו שלהפחיד את השונה מהם שלא כדאי לו לבוא כי כולם בורחים וממש נורא שם, באותה מידה שלמודרני הקרעסטירי חשוב להסתובב ביום העצמאות עם דגל ישראל ענק בשביל להציק לקנאי שאולי יברח.
2 הקבוצות, גם הקנאים הקיצוניים וגם המודרנים הקיצוניים, הם מיעוט קטנטן בשכונה שעושה המון רעש והרוב המכריע והשפוי בעיקר דומם.

אפשר לראות את הקרב צביון הזה בעוד מובנים לדוג' רבני השכונה, יש בתוך השכונה כמה וכמה רבנים חשובים שמינו את עצמם להיות המרא דאתרא של השכונה בתקווה שגם התושבים ישתכנעו שהם בעלי הבית.

אבל שתדעו, כל הקרבות הללו הם מתרחשות בעיקר פה.
אני גר בשכונה כבר שנה וחיי היומיום ממש נוחים ונעימים, אני רואה אנשים מכל המגזרים והשכונה מאוד מגוונת, בסביבה שלי באיזור ד3 לכיוון הגשר, אני נתקל בעיקר במשפחות חסידיות אך יש גם ליטאים ובני עדות המזרח.

 

[connect]

דוגמא קלאסית לגיוון של השכונה:
בכל בנין כמעט יש כמה לטאים,
חבדניק (לפחות אחד)
חסיד גור
טשלמרים מכל הסוגים,
כמה ספרדים
עולה חדש
וחסידים מחסידויות שונות
סליחה עם שכחתי מישהו.
וכדומה.
הילדים מכל הסוגים משחקים ביחד אפילו שלומדים במוסדות שונים.

 

[לדי]

יוצא לי לבקר הרבה ברמה ד .
אני חושב שמי שרוצה שכשהוא מסתובב ברחוב הוא יראה רק אנשים כדמותו, זה לא מתאים .
יש ערים ספרדיות,חסידיות ,לטאיות.
השכונה מאד מגוונת .
וכאורח להרבה רגעים נראה שחיים שם בהרמוניה.
תמיד ימצאו אנשים משועממים שמחפשים על מה להתווכח....

 

[חושב ממך]

אני רוצה להסביר קצת על תחילת השכונה ועל המאבקים שהיו פה, לפני שחלק גדול מהכותבים פה גרו שם בכלל,

לפני כשלוש שנים הגיעו רבני השכונה המובילים למסקנה שחייבים להקים גוף שיפקח על החנויות בשכונה עכב כמה סיפורים מצערים שאני לא יכול להעלות אותם פה על האתר....
והתקנון שהרבנים גיבשו היו ממש מינימום של דברים שצריכים להיות בשכונה חרדית וכמו שיש בהרבה ערים חרדיות,

היו מודרנים שזה לא מצא חן בעיניהם, כי הם חשבו שהם הגיעו לשכונה שאיש הישר בעיניו יעשה, ובלי כפיה דתית,
ופתאום יש פה רבנים שנותנים הוראות,

וכמו שצירפתי בתחילת שירשור זה כמה מהחוברות שיצאו בשעתו כחלק מהקמפיין שעשו, כדי להסביר לציבור לא לקנות בחנות שלא רוצה לחתום על הצטרפות לתקנון הועד,

המודרנים השתוללו, הם הוציאו רמקולים לרחובות שלא קונים למי שחותם לרבנים!!!
הם זייפו את תקנון הרבנים עם תקנות מוגזמות על מנת להפחיד את החנויות,
הם נכנסו לחנויות שחתמו לרבנים ומילאו עגלה מפוצצת ולפני התשלום הם אמרו שעכשיו נודע להם שבעלי החנות חתמו לרבנים אז הם לא קונים ופשוט עזבו כשכל העגלה המלאה מחכה בקופה!!!!,
הם רדפו את הרבנים ואת העסקנים שלוחי דרבנן באופן שאסור לעלות על הכתב, כמו שיחות עם הפחדות באמצע הלילה,
איומים על המשפחה כולל על האישה וההורים, פתיחת תיקים במשטרה, ועוד סיפורים הזויים,

והיו הרבה חנויות שהבעלים שלהם חתמו למודרנים שהם לא מצטרפים לרבנים,

אבל ברוך השם שרובם ככולם של תושבי השכונה נשמעים לרבותינו, ומי שלא חתם לא קנו אצלו,
והחנויות שלא חתמו לועד רבני השכונה היו ריקות ממש!!
עד שכווווווולם באו וחתמו לרבנים כולל החנויות של המודרנים הכי הכי גרועים!!!!

והיום ב"ה כל החנויות בשכונה כולל הקניון סאן מול מאושרים ומפוקחים על ידי ועד מאושר.

זה אחד הדברים שגרם להמון מודרנים להבין שזה לא המקום שלהם ופשוט עזבו בהמוניהם את השכונה,
ככה שהיום השכונה הרבה הרבה יותר נקיה ב"ה,

יש לציין שהוועד מנוהל על ידי 4 הרבנים המובילים בשכונה,
הרב תופיק אביעזרי {ספרדי} הרב ספטנר {ליטאי} הרב רבינוביץ {העדה"ח} הרב רובנשטיין {חסידי}
ואליהם הצטרפו כל רבני השכונה וכמו שמופיע בקול קורא המצורף.

 

[סברא]

השכונה מאוד מעורבת עם כל גווני הציבור החרדי. באזורים מסויימים המגמה לרוב חסידי

 

[ש. י. ר.]

החסידים בדר"כ נראים יותר ברחוב.
הגברים בבוקר מסתובבים בחוץ הרבה- למקווה וחזור, לעבודה, לבי"כ וכו'
נשים לא נוהגות- אז האוטובוסים, התחנות, מלאים בנשים חסידיות. גם בחניות ובקנינוים בבוקר- כי יש פחות חסידיות עובדות מאשר נשים ליטאיות וספרדיות...

לכן הרבה חושבים שהם הרוב בשכונה.
הם לא הרוב, הם יותר נוכחים בעין

יש לחלוטין מכל סוגי החרדים!!

 

[עצמאי]

החסידים בדר"כ נראים יותר ברחוב.
הגברים בבוקר מסתובבים בחוץ הרבה- למקווה וחזור, לעבודה, לבי"כ וכו'
נשים לא נוהגות- אז האוטובוסים, התחנות, מלאים בנשים חסידיות. גם בחניות ובקנינוים בבוקר- כי יש פחות חסידיות עובדות מאשר נשים ליטאיות וספרדיות...

לכן הרבה חושבים שהם הרוב בשכונה.
הם לא הרוב, הם יותר נוכחים בעין

יש לחלוטין מכל סוגי החרדים!!

גם בקולות הם יותר מה?
מאיפה השטויות ברגע שבבחירות הם מקבלים יותר קולות ויש המון חסידים שלא מצביעים?

 

[יעקב הרמתי]

חסידים צריכים אנדרטאות להמון עיירות באירופה, אבל בפועל מספר המתפללים של עשרות האנדרטאות יכולים להיות כמו בית כנסת ליטאי גדול אחד.

במלחמת שאגת הארי (המבוגרים שבינינו, וודאי תזכרו) האנדרטאות האלה שימשו דווקא את החיידרים הליטאים
-
והנה 'ההוכחה' שהליטאים גדולים יותר, בכל מקרה זה הסבר מושלם למה אין לחסידים את 'הביהמ"ד הגדול ביותר בעיר' (אגב הפולמוס הזה עורר דובים כבר לפני 200 שנה 'האם עדיף להתפלל בבי"כ גדול', הוא בשטיבל עם החברים והמסתעף)
>

חוץ מזה שכנראה הבית כנסת הכי גדול בד'1 הוא בני הישיבות עם הרב ספטנר,

 

[יעקב הרמתי]

אגב, לגבי הליטאים בד'2, ובד' 4,
צביקה וולפסון שווק את הדירות בשוק החופשי בעיקר לציבור הליטאי, את החסידים כנראה, ניסה לסנן, ודי בהצלחה.
אז היכן שיש וולפסון יש יותר ליטאים, (כמובן בדירות השוק חופשי)

 

[יעקב הרמתי]

שאינו חסיד מובהק של הסטייפלר
ונין לבו איש חי

כמובן הסטייפלער היה חסיד, והבן איש חי מובא משמו שהוא קיבל מהמגיד ממעזריטש

 

[במקום כהן]

דבר ראשון בבחירות האחרונות דגל התורה רצה עם הפתק "דגל" (ולא חן)
דבר שני לפי הנתונים ברמה ד', דגל+דרך, קיבלו אותו דבר כמו כח+ג' (32%).
בקיצור השכונה התחלקה בערך שליש שליש בין הליטאים חסידים וספרדים.
דבר שלישי מאז התאכלסה ד'4 עם עוד המון ליטאים
אבל זה כבר ויכוחים ישנים...

אם מצרפים גם את הפלג זה יוצא 36 אחוז שזה בעצם אומר שהליטאים הם החלק הגדול בשכונה

 

[מאז ולתמיד]

אם מצרפים גם את הפלג זה יוצא 36 אחוז שזה בעצם אומר שהליטאים הם החלק הגדול בשכונה

באותה מידה אתה יכול לנקות את הספרדים שמצביעים לדגל ועץ.
אם אתה סופר קבוצות לפי סגנון והשקפה, עץ לא אמורים להיכלל ב"ליטאים",
אם אתה סופר לפי מוצא אתני הספרדים של דגל לא אמורים להיכלל ברשימה.

 

[במקום כהן]

באותה מידה אתה יכול לנקות את הספרדים שמצביעים לדגל ועץ.
אם אתה סופר קבוצות לפי סגנון והשקפה, עץ לא אמורים להיכלל ב"ליטאים",
אם אתה סופר לפי מוצא אתני הספרדים של דגל לא אמורים להיכלל ברשימה.

לא נראה לי שמישהו מחלק פה את הקבוצות לפי ההשקפה בדווקא (החישוב כלל את דגל ודרך ביחד)
אם בכל זאת מישהו מעוניין בפילוח פוליטי בדווקא לחיי בני ברק תשמח לעטוף אותו בחיבה

 

[מאז ולתמיד]

לא נראה לי שמישהו מחלק פה את הקבוצות לפי ההשקפה בדווקא (החישוב כלל את דגל ודרך ביחד)
אם בכל זאת מישהו מעוניין בפילוח פוליטי בדווקא לחיי בני ברק תשמח לעטוף אותו בחיבה

לדבריך,
מהות הקבוצות היא מוצא אתני,
ואם כן, כמו שאמרתי,
יש לנכות את המצביעים הספרדים של דגל התורה ועץ.
אא"כ תמצא גורם מאחד שלישי.

 

[המליונרית]

חשוב שתדעו מראש לגבי ההתאמה החברתית בבניין: רוב המשפחות אצלנו הן בסגנון חסידי שמרני מאוד יש גם ליטאים וספרדים טובים מניסיון, נוצר פער משמעותי בשעות אחר הצהריים; הילדים כאן משחקים בעיקר בינם לבין עצמם, וילדה בסגנון מודרני יותר (למשל עם גרביים קצרות) עלולה למצוא את עצמה מבודדת חברתית כי אין לה שפה משותפת עם השכנות. כדאי לכם לבדוק אם יש בבניין עוד משפחות בסגנון שלכם
אחת אמרה לי שהשכנות לא רוצות שהילדים יבואו אליהם ואין להם למי ללכת- האמא עם אייפון

 

[במקום כהן]

לדבריך,
מהות הקבוצות היא מוצא אתני,
ואם כן, כמו שאמרתי,
יש לנכות את המצביעים הספרדים של דגל התורה ועץ.
אא"כ תמצא גורם מאחד שלישי.

ברור שמדברים על סגנון וכשמתכוונים לליטאים מדברים על יוצאי הישיבות הליטאיות על כל גווניהם
הישיבות של הפלג הם לא סגנון בפני עצמו כן פחות מודרני ויותר מקביל לישיבות השמורות יותר