שוק ההון המלצה ללימודי שוק ההון למתחילים

[shaldag46]

כלומר, מי שיודע בעצמו שהוא רק קונה מדדים רחבים לטווח ארוך ויודע לשלוט על עצמו ולא לעשות שטויות ברור שמבחינה מתמטית מסחר עצמאי עדיף על קופגל''ה בגלל הדמי ניהול.

לא כל אחד שיודע בעצמו שהוא יודע לשלוט על עצמו ולא לעשות שטויות - הוא אכן כזה.
במיוחד כשעוסקים בקורסים לכמות גדולה של אנשים שלא בטוח יקבלו תמיכה בזמני משבר.
נקודה נוספת נוגעת לאנשים שאינם מעוניינים להכניס את ראשם לחוות את שוק ההון, ולחילופין כאלו שאף אחד לא מעוניין להכניסם לתחום עצמו כדוגמת אברכים השקועים בלימוד, להם בודאי נכון להמליץ על קופות מנוהלות, ולעשות זאת עם מיזעור עלויות. לדוגמא: ארגון בנקל - למיטב הבנתי, לא מכיר מספיק אבל העיקר הרעיון

 

[משה מרקוביץ]

אני שלחתי מייל לכתובת ש @איצ'ה קו המידע נתן בקו וקיבלתי מייל עם קישור לפתוח חשבון מסחר עצמאי
אני רק אציין שיש לי חשבון מסחר רק לכל אלו שאמרו שלא משכנעים לפתוח חשבון מסחר עצמאי
שיקחו את זה לתשומת ליבם
לתשומת לב @השקעות R הון

 

[העץ הרענן]

לא כל אחד שיודע בעצמו שהוא יודע לשלוט על עצמו ולא לעשות שטויות - הוא אכן כזה.
במיוחד כשעוסקים בקורסים לכמות גדולה של אנשים שלא בטוח יקבלו תמיכה בזמני משבר.

מסכים איתך, כשמדברים לרבים אכן צריך זהירות כפולה.

נקודה נוספת נוגעת לאנשים שאינם מעוניינים להכניס את ראשם לחוות את שוק ההון, ולחילופין כאלו שאף אחד לא מעוניין להכניסם לתחום עצמו כדוגמת אברכים השקועים בלימוד, להם בודאי נכון להמליץ על קופות מנוהלות, ולעשות זאת עם מיזעור עלויות.

לדעתי, זו אחת מהסיבות שהיו כל כך הרבה מקרי עוקץ במגזר שלנו!
אין שום אידיאל שאברך לא יבין את ההשקעות שלו.
סתם כך לא מומלץ לאנשים לעשות דברים שאינם מבינים איך הדבר פועל.
כ"ש הדבר בהשקעות!
אכן אחר שיבין, יש עניין שיהיה כמה שפחות עסוק בזה.

 

[השקעות R הון]

אני שלחתי מייל לכתובת ש @איצ'ה קו המידע נתן בקו וקיבלתי מייל עם קישור לפתוח חשבון מסחר עצמאי
אני רק אציין שיש לי חשבון מסחר רק לכל אלו שאמרו שלא משכנעים לפתוח חשבון מסחר עצמאי
שיקחו את זה לתשומת ליבם
לתשומת לב @השקעות R הון

ומה רע בכך?
כתבתי שבקורס לא משכנעים לפתוח חשבון מסחר ודאי לא במיטב
מעבר לכך אין לי מידע
בכל אופן אני לא רואה שום חיסרון בכך
שבני אדם רוצים להרוויח.
הלוואי שאיצ'ה ירוויח ויתעשר.

 

[משה מרקוביץ]

ומה רע בכך?
כתבתי שבקורס לא משכנעים לפתוח חשבון מסחר ודאי לא במיטב
מעבר לכך אין לי מידע
בכל אופן אני לא רואה שום חיסרון בכך
שבני אדם רוצים להרוויח.
הלוואי שאיצ'ה ירוויח ויתעשר.

באמת לא רע
וגם לא איכפת לי ש @איצ'ה קו המידע ירוויח והמון
רק התווכחו פה לפני זה האם ממליצים או לא אז עדכנתי מה שעדכנתי

 

[העץ הרענן]

הלוואי שאיצ'ה ירוויח ויתעשר.

כבר לאחר מעשה.

 

[העץ הרענן]

רק התווכחו פה לפני זה האם ממליצים או לא אז עדכנתי מה שעדכנתי

אין בכך שום דבר רע!
כל אברך בכל חדר מחשבים שיפתח כל אתר פיננסי יראה קישורים מכאן ועוד להודעה חדשה לפתיחת חשבונות מסחר! כולל בכל החתימות של הבכירים כאן.
פשוט וויכוח עקר.

 

[משה מרקוביץ]

אין בכך שום דבר רע!
כל אברך בכל חדר מחשבים שיפתח כל אתר פיננסי יראה קישורים מכאן ועוד להודעה חדשה לפתיחת חשבונות מסחר! כולל בכל החתימות של הבכירים כאן.
פשוט וויכוח עקר.

נכון
אבל @איצ'ה קו המידע זה משהו אחר ולא מתאים לו
או שכן...

 

[העץ הרענן]

נכון
אבל @איצ'ה קו המידע זה משהו אחר ולא מתאים לו
או שכן...

מה לא מתאים לו???

איך זה קשור? וכי זה הונאה? משהו רע?
אולי לו מתאים לכבודו שהוא מדבר בקו נייעס?
אולי המקסימום שהוא צריך לעשות זה להבהיר שיש כמה דרכים להשקיע בפועל, הא ותו לא...

 

[משה מרקוביץ]

מה לא מתאים לו???

איך זה קשור? וכי זה הונאה? משהו רע?
אולי לו מתאים לכבודו שהוא מדבר בקו נייעס?
אולי המקסימום שהוא צריך לעשות זה להבהיר שיש כמה דרכים להשקיע בפועל, הא ותו לא...

לא מתאים להציע לכלל הציבור מסחר עצמאי...
לעניות דעתי...

 

[shaldag46]

לדעתי, זו אחת מהסיבות שהיו כל כך הרבה מקרי עוקץ במגזר שלנו!
אין שום אידיאל שאברך לא יבין את ההשקעות שלו.
סתם כך לא מומלץ לאנשים לעשות דברים שאינם מבינים איך הדבר פועל.
כ"ש הדבר בהשקעות!
אכן אחר שיבין, יש עניין שיהיה כמה שפחות עסוק בזה.

לא רואה ענין בלהרחיב מעבר לנתון פשוט שע"י קנית מניה אתה שותף בחברה. ע"י קנית מדד אתה שותף בחברות של כלכלה מלאה. סטטיסטית לזמן ארוך אין כמעט סיכון. זו השתדלות קלה ונקיה ששכרה המרובה בצידה. הו"ק פשוטה וניפגש עוד עשור וחצי.
פספסתי משהו?

 

[העץ הרענן]

אתה גם נגד לתת לאנשים רשיון נהיגה כי הם עלולים לעשות תאונות?
אתה נגד חזקת החפות?
אנחנו בדמוקרטיה, וכולנו אנשים מבוגרים, ושכל אחד יעשה את החלטותיו.
אני לא מבין על מה יצא הקצף?
מה האירוע?
להפסיד כסף אפשר גם בלי חשבון מסחר עצמאי.
אתה באמת חושב שצריך קורסים רק בשביל קרן השתלמות?
מי שזה לא מתאים לו, שיהיה כנה אם עצמו, ו"חכם המכיר את מקומו".
ומי שזה לא מתאים לו, וייכנס לזה, ויפסיד שם, זה לא בגלל המלצה כזו או אחרת, אלא בגלל מי שהוא - קרי: סיכון מס' 1 - המשקיע עצמו...

אתה מתאר מצב כאילו אנחנו באיראן ואי אפשר להקליד בגוגל "פתיחת חשבון מסחר עצמאי", בלי לראות את הדינוזאור רץ על קקטוס....

@משה מרקוביץ תקרא.

 

[השקעות R הון]

@משה מרקוביץ תקרא.

הוא צודק ואתה צודק
כי הוא בסך הכל טוען שאצל איצ'ה הסטנדרט גבוה יותר.
זה רף מאוד גבוה של יושרה ואמינות שהוא החליט עליו
למרות שלא קיימת כזאת אמת מידה.
כמנהגו של אבא שאול במסכת ביצה כט.

 

[העץ הרענן]

כי הוא בסך הכל טוען שאצל איצ'ה הסטנדרט גבוה יותר.

אני חושב שדווקא איצ'ה מהמקום בו הוא ניער את כל אותם אנשים נוכלים.
צריך להנחיל לציבור, מלבד פחד והתרחקות, גם את החשיבות של הבנת השקעה לעומק!, שהטיעון של "אברך לא צריך להבין בהשקעות" הוביל הרבה אברכים כאלו, לפי פחת.
ולא להעביר מסר של "יש משהו ששמים בו כסף וב15 שנה אף אחד לא הפסיד, קופת גמל - סנופי, בהצלחה..."
חלק מההצלחה של הקורס תהיה שאנשים ייצאו עם משהו ביד, ובמידה והקורס אכן יצליח, ואנשים ייצאו ברורים עם החומר, איזה סכנה עלולה להשתקף?

זה רף מאוד גבוה של יושרה ואמינות שהוא החליט עליו

יש לו אכן רף שכזה.
אבל זה ממש לא סותר את הרף!, אין כאן אי יושרה, או עילה לאי אמון.
זה כמו שמחר הוא יעשה קורס על שיעורי נהיגה, ויבוא מישהו ויאמר, והרי אחד מתוך 10,000 נהגים סטטיסטיץ ידרוס ילדה ל"ע.
אז הוא עושה מעשה רע?

 

[shaldag46]

צריך להנחיל לציבור, מלבד פחד והתרחקות, גם את החשיבות של הבנת השקעה לעומק!, שהטיעון של "אברך לא צריך להבין בהשקעות" הוביל הרבה אברכים כאלו, לפי פחת.
ולא להעביר מסר של "יש משהו ששמים בו כסף וב15 שנה אף אחד לא הפסיד, קופת גמל - סנופי, בהצלחה..."
חלק מההצלחה של הקורס תהיה שאנשים ייצאו עם משהו ביד, ובמידה והקורס אכן יצליח, ואנשים ייצאו ברורים עם החומר, איזה סכנה עלולה להשתקף?

לא צריך הבנה לעומק, צריך הבנה פשוטה.
מה שעמוק - אל תיגע.
השקעה פסיבית היא פשוטה ישרה ומתיישבת על הלב.

 

[העץ הרענן]

לא צריך הבנה לעומק, צריך הבנה פשוטה.

אתה מדייק במילותיי כרש"י.
אני מקווה את העיקרון הבנת.

מה שעמוק - אל תיגע.

נדל"ן היה המלך של ההשקעות החרדיות, והוא סבוך פי מאה מאשר השקעות פאסיביות ולא נראה לי שאתה ממליץ לא לגעת...

השקעה פסיבית היא פשוטה ישרה ומתיישבת על הלב.

הוא אשר אמרתי, לכן לתת קישור לפתיחת מסחר זה לא צעד מסוכן...

 

[העץ הרענן]

לא רואה ענין בלהרחיב מעבר לנתון פשוט שע"י קנית מניה אתה שותף בחברה. ע"י קנית מדד אתה שותף בחברות של כלכלה מלאה. סטטיסטית לזמן ארוך אין כמעט סיכון. זו השתדלות קלה ונקיה ששכרה המרובה בצידה. הו"ק פשוטה וניפגש עוד עשור וחצי.
פספסתי משהו?

כן, שכשבנאדם כזה שומע על ירידות הוא לחוץ. למרות שזה לא אמור להיות כך.

 

[אמת מארץ תצמח]

שבני אדם רוצים להרוויח.
הלוואי שאיצ'ה ירוויח ויתעשר.

עי' פסחים נ:

ת"ר כותבי ספרים תפילין ומזוזות הן ותגריהן ותגרי תגריהן וכל העוסקין במלאכת שמים לאיתויי מוכרי תכלת אינן רואין סימן ברכה לעולם ואם עוסקין לשמה רואין:

 

[shaldag46]

אתה מדייק במילותיי כרש"י.
אני מקווה את העיקרון הבנת.

נדל"ן היה המלך של ההשקעות החרדיות, והוא סבוך פי מאה מאשר השקעות פאסיביות ולא נראה לי שאתה ממליץ לא לגעת...

הוא אשר אמרתי, לכן לתת קישור לפתיחת מסחר זה לא צעד מסוכן...

אבהיר את נקודת החילוק בינינו למעשה:
אתה סבור שהסברת שוק ההון צריכה להיות מוטה למסחר עצמאי לכל אדם היתרון בכך ברור לכל אחד, ועל זה חלקתי. גם נדל"ן "המלך" לא מתאים ולא רצוי לכל אחד.
אין שום הבדל בין הבנת מי שמשקיע עצמאי ומי שמשקיע בקופת גמל, והעיקרון נכלל במה שכתבתי למעלה.
ההבדל הוא ברמת העיסוק והחוויה, ולענין זה במסחר עצמאי יש הרבה יותר סיכון לעשית פעולות לא אחראיות.
ואחזור ואצטט בשם אמרו:

נקודה נוספת נוגעת לאנשים שאינם מעוניינים להכניס את ראשם לחוות את שוק ההון, ולחילופין כאלו שאף אחד לא מעוניין להכניסם לתחום עצמו כדוגמת אברכים השקועים בלימוד, להם בודאי נכון להמליץ על קופות מנוהלות, ולעשות זאת עם מיזעור עלויות. לדוגמא: ארגון בנקל - למיטב הבנתי, לא מכיר מספיק אבל העיקר הרעיון

 

[shaldag46]

כן, שכשבנאדם כזה שומע על ירידות הוא לחוץ. למרות שזה לא אמור להיות כך.

ובמסחר עצמאי החשש כפול